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【話題】 新型コロナ、PCR検査抑制は日本政府の英断か・・・徹底的な検査で医療崩壊したイタリアと韓国
- 1 :影のたけし軍団ρ ★:2020/03/11(水) 20:02:11 ID:CAP_USER.net
- 新型コロナウイルスが全世界で時々刻々と広まっている。特にイタリアでは急速に感染者が増加しており、
10日には全土で個人の移動制限が発令された。この背景には、検査のやりすぎがあると指摘する声があがっている。
それに呼応するかのように、検査数を絞ってきた日本の対応を評価する向きも増えている。
イタリアでは、これまでに新型コロナウイルスの検査を5万4000件以上行ったといわれている。
早期に感染者を確定させ、拡大を抑制する狙いだったが、それにより病床が満杯になり、
重症者を受け入れられなくなるなど医療機関が混乱した。
特に、感染が拡大するロンバルディア州では医療従事者の約10%が感染していると報じられており、
医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がったと指摘されている。
そのため、引退した医師や卒業間近の看護学生まで招集しているという。
米ブルームバーグ通信が、世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」
と伝えているように、軽症者まで徹底的に検査することには弊害があるのだ。
韓国も同様に、大量に検査を行ったことで医療崩壊を招いている。
日本でも、新型コロナウイルスを特定するPCR検査を広く行うべきとする主張は、多くある。
確かに、感染を拡大させないためには、感染者を早い段階で特定して隔離する必要があるように思える。
また、自分が感染していたら、家族など身近な人にうつさないためにも入院したいという人が多いのも当然といえる。
だが、感染症の専門家としては、むやみやたらにPCR検査を行うべきではないというのが共通認識だという。
日本感染症学会・インフルエンザ委員会委員長の石田直医師は、次のように語る。
「コロナウイルスPCR検査の感度、特異度は明らかにされてはいないが、偽陰性、偽陽性もあり得ます。
つまり、軽症や無症状の人に対しても広く検査を行うことは、偽陽性者の絶対数が増えることになり、
感染率がいまだ低い現在の状態では、陽性的中率が低下します。すなわち、罹患していないのに検査で陽性となる人が増えるわけです。
そうすると、これらの人たちは必要ない隔離等を強いられることになります。
現在では、陽性者は措置入院になるので、すぐに病院のベッドが埋まってしまって、重症者を受け入れられなくなります。
そもそも、軽症の人は診断されても治療がありません。いずれは自宅待機になるでしょう。
限られた医療資源を活用するためには、検査前確率の高い濃厚接触のある有症状者や
肺炎例に限って検査を行うほうが合理的です。このような考え方は、臨床に携わっている医師や専門医の共通した認識です」
(公益財団法人大原記念倉敷中央医療機構・倉敷中央病院呼吸器内科 石田直医師)
いまだに終息する気配を見せない新型コロナウイルスだが、各国がとった政策によって
感染拡大のスピードや死亡者数には大きな違いが生まれてきている。
一日も早くウイルスを制圧してほしいと願うばかりだ。
https://biz-journal.jp/2020/03/post_146091.html
- 228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:03:40 ID:hxkNz1UQ.net
- >>220
それができるならダイプリの収容先困らん
- 229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:03:43 ID:ywMOuGVd.net
- 日本はこのまま終息してテレビ朝日社員玉川徹を二度と立ち上がれなくしたい
- 230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:03:49 ID:Ay23HFtj.net
- >>105
まだ症例が三件しか無いし、今後検証していくことになるんだろう
ただ喘息用のやつはステロイド系で使える患者は限られると思われる
抗ウイルスのアビガンは劇薬の類で副作用が強い
- 231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:03:49 ID:Ay7QlSdj.net
- >>94 40代女性の感染が。
現在の40代(1975年前後の生まれ)は、ブルセラ世代だよ。
1993年がブルセラショップのピークで、そのとき1975年の生まれは18歳。
つまり、今の40代の女は、平均してクラスの一人は、自分のパンツを売ってた。
最近は、すっとぼけて話題にもしないけど、
実は下半身がユルユルで、清潔感に欠けた世代なのだ。
「ブルセラ」で検索
- 232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:03:51 ID:xEZ9givj.net
- >>219
暖冬だなぁ
- 233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:04:22 ID:skpMr6VW.net
- >>227
隔離の口実には良いだろうwww
- 234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:04:56 ID:pdueKG/a.net
- >>221
結局イタリアがガバ検査じゃないってソースはないわけね
- 235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:04:58 ID:ZOS2QUc/.net
- インフルエンザ対応としては今年は歴史的な偉業なんだよなぁなんだかなぁw
- 236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:05:42 ID:skpMr6VW.net
- >>228
まあね
かんぽの宿が維持されてればなとは思った
- 237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:06:15 ID:M7EkPTbn.net
- 死亡率抑えるにはどうすべきかに重きを置くべき
医療法崩壊でコロナ以外の重篤者まで死なせてしまうのは愚かな行為
- 238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:06:17 ID:dB2PEaud.net
- >>210
死者が少ない方が正しいだろ
- 239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:06:27 ID:IFpu2IZS.net
- 余裕があれば検査すりゃいいけど無条件で入院させたのがアホだよな
- 240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:06:31 ID:q/BtIgqh.net
- まあでも最終的にはイタリアの勝ちになりそう
年寄りや持病持ちを公然とジェノサイドできるわけだからな
- 241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:06:54 ID:hxkNz1UQ.net
- >>226
お前理解してないね
在コ?
- 242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:07:14 ID:ZOS2QUc/.net
- >>234
こっちの推論も矛盾はないと思うがね。
感染者多すぎてどこ撃っても当たってるだけじゃないか。
- 243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:07:49 ID:/79odjwM.net
- >>3
1号のことか
- 244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:08:30 ID:dB2PEaud.net
- >>222
今のところそれで十分間に合ってるし、最良の選択だと思う
- 245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:09:00 ID:pdueKG/a.net
- >>242
じゃあ韓国はそこまで蔓延してないってことでおk?防疫成功してるな
- 246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:09:01 ID:hxkNz1UQ.net
- >>237
韓国はそれやって医療崩壊
- 247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:09:07 ID:lK87SEsp.net
- 検査の拡大が、感染者の拡大に比例する事の意味を理解できない韓国・イタリア
答えは「医療崩壊だけではない」んだが・・・
- 248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:09:12 ID:skpMr6VW.net
- >>234
54000人検査して
陽性率は18.5%程度
死亡率は、1.2%程度
これをどう見るか
- 249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:11:04 ID:skpMr6VW.net
- >>241
軽症とは、
原因がわかってて、程度の軽い者を指す
- 250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:11:08 ID:ZOS2QUc/.net
- >>245
どっかで書いたけど、韓国の場合は非コロナも間違って入院させて医療崩壊起こしてると推測してる。多勢に無勢の悲劇的なイタリアに対して、韓国は単純にバカと言えなくもない。
- 251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:11:39 ID:hFdyw/o0.net
- 偶然だろ
たまたまキャパがなかった
できないことを諦めて
できることに集中した
韓国はSARS(重症急性呼吸器症候群・2002-2003)や
MERS(中東呼吸器症候群・2012)で辛酸をなめた
それゆえ準備ができていた
しかし致死率が高いそれらと同じ手法である
軽症者の隔離をやってしまい裏目に出た
運だろ
- 252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:12:00 ID:pdueKG/a.net
- >>250
韓国は軽症者は自宅待機に切り替えたんじゃなかったっけ?
- 253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:12:35 ID:isPpf/2e.net
- 2〜3日前、ソウルで検査のために傘をさして大行列つくってる画像があったが
あれ逆に感染者増やしまくってるだろ
あの行列の中に陽性がいたら待ってるあいだに感染するよな
- 254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:13:09 ID:hFdyw/o0.net
- 気づいて切り替えてから
死者数は減少傾向にある
- 255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:13:14 ID:hxkNz1UQ.net
- >>249
あ、あんた頭おかしいね
韓国兵務庁の兵役で治療してみる?
- 256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:14:24 ID:zg19Gwn3.net
- >>186
ワクチンは感染前に接種して抗体を作り発症や重症化を防ぐものでしょう。
抗ウイルス薬や喘息薬などは症状の軽い内に投与した方が効果的とされ、
この前に改善症例が公表された喘息薬は副作用が小さいとされるので、重症者が少なくて検査余力がある時には高齢者などの重症化リスクの高いとされる層は軽い症状でも検査した方がいいでしょう。
- 257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:14:44 ID:6RYX1C0/.net
- イタリアは症状が出てるから全く異なるだろ死ねアホカス
- 258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:14:49 ID:ZOS2QUc/.net
- >>252
流石にパンクして方針転換したわな。こんなことになったのは文政権が保守政権の用意した感染対策の意味理解してないからだと思う
- 259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:15:00 ID:+2UdjCL9.net
- >>253
あれは、健常者を一か所に集めてウィルスに感染させて
どこまで広がるかの社会実験やぞ
- 260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:15:06 ID:WCNN0tV7.net
- 南朝鮮の逆が正解ってこと。
経験則。
- 261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:15:08 ID:isPpf/2e.net
- >>252
重症者もベッドが足りなくて自宅隔離
で何人か自宅で亡くなってる
- 262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:15:10 ID:w+EXk5le.net
- >>251
つーか
出来る事とやるべき事はイコールじゃないてだけ
韓国はテンパってやるべき事じゃなくて
出来る事を一生懸命やって失敗した
個人でもよくあるパターン
政治がやらかしたから影響もでかいが
- 263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:15:45 ID:pdueKG/a.net
- >>261
それ初期じゃん
- 264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:16:47 ID:isPpf/2e.net
- >>259
www
韓国人に生まれなくてよかった
- 265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:16:52 ID:MgJ3OWSR.net
- ニュース
国民の検査希望殺到で、スイス政府がついに、
「希望しても軽症なら検査しない」と宣言した。
また、感染しても症状が軽ければ、希望しても入院させず自宅療養にする、とも決定した。
スイス政府によると、この政策の目的は医療リソースを温存して重篤者の高度治療に専念するためだと。
粗末な簡易キット検査の医療後進国の韓国など足元にも及ばない世界の医療最先進国スイス。世界第2位第3位の超巨大製薬メーカーを有する医学薬学超大国スイス。
MERSで感染死者出しまくり世界中の笑いものになった韓国とは医療の次元が違うスイス。もちろんスイスのこの決定は、韓国やイタリアの医療崩壊の悲惨な状況が反面教師だと。
政府が、「頼まれても検査しない」と堂々と宣言できるスイス。 ドイツも検査希望殺到で、医療機関に検査拒否の権限を与えることになるそうな。
既にパンデミックにおいて実態把握なんて意味はなく、治療薬がないのにいくら検査しても無意味だ、とスイス政府ははっきり国民に公言した。
ダイヤモンドプリンセスの急な事態で国内の医療リソースが厳しくなった中、日本の選択した賢明な防疫策を今高く評価する先進国もあるのだ。
- 266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:16:52 ID:hxkNz1UQ.net
- >>250
韓国の場合
民度の低さが問題
感染と判明したらお金もらえる
↓
お金欲しいから検査するニダと殺到する
↓
陰性だった
↓
オカシイニダ!再検査するニダと再度病院へ
このループで感染拡大
感染者は他人に感染させるニダと出歩いて更に拡大
- 267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:17:20 ID:ae0orGMA.net
- ★★ ★★ ★★日本を、韓国の二の前にしないでほしい!
★★ ★★ ★★
韓国は大幅に感染を検査してるというが
国の発表数字のマジックです!!
今現在韓国で(3/11午前10時)◉朝鮮日報の本国韓国版を、Google 翻訳で◉
7,755名の感染者 (+243 前日より)
61名の死者 (+3)
18.540名が検査中 (+88)
222,395名の検体取り待中! (+12,351) (ドライブスルー等で検体取ったが、キャパ以上で検査できない状態!
TV朝日で、日本の疫学者の村中璃子先生が、誰でも検査する状態の破綻と、韓国の失敗!と警告!)
感染者の3,900名以上が病院に収納できず自宅隔離です。(3/8午前10時)
8名以上が病院外で死亡です。
コロナ確定者と接触などで自己隔離中が約30,000名(3/8午後9時 3月3日から出国を禁止に)
韓国は医療崩壊中です!!
- 268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:17:54 ID:hxkNz1UQ.net
- >>252
アイツらが簡単に楽できること手放すとでも?
- 269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:17:55 ID:w+EXk5le.net
- 日本の武漢からのチャーター便とかダイプリ受け入れにしてもそう
政府がとにかく何かやらないとて思って頭からっぽでやった
だから方針が一貫してなくてチグハグだった
今の日本は偶然か奇跡かやれる事とやるべき事が符号した状態
- 270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:18:30 ID:fekK2sy6.net
- >>1
ここではさんざん言われてきたことよね。
- 271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:18:45 ID:YSC7+PVX.net
- >>8
バカだなー
イタリアも左巻き検査ガーに圧されて
形振り構わず検査したんだよw
- 272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:19:11 ID:ae0orGMA.net
- ★韓国は国連加盟の180カ国中105か国で入国規制中!
◉朝鮮日報の本国韓国版を、Google 翻訳で◉ (3/10午後4時)
スタッフ 757名 検査が終えた人数から90名の感染者 今後もっと多くに広がると思われます。
首都ソウルの企業コールセンターは、先に病院などで発生した首都圏の集団感染事例とは異なり、最初の「職場」内感染である。
コールセンターの従業員は、職場がある区だけでなく、ソウル冠岳・蘆原・動作・松坡・恩平など各地方自治体はもちろん、
首都圏広域電車を介して、比較的移動が容易に仁川と京畿安養・光明・金浦など南西部に住んでいる。
今までの集団感染が地域内で小規模で発生していたものとは様相が異なる場合があるという意味である。
首都圏に大規模な拡散が起こるではないかという懸念が高まっている。
◉各韓国版を、Google 翻訳で調べると◉
地下あり
1F スターバックス
2F 結婚式場
3F 4F 宴会場
5F 6F オフィス
7F 8F 9F 金融コールセンター (550名)
10F オフィス
11F 金融コールセンター(207名) ※この階が、感染者発生で、従業員とその家族90名の感染者と通勤エリアの広がり(更新)
12F~19F 住居(140世帯)
◉Googleマップで 新道林Sコンベンションウェディングホール
を検索するとソウルのビルが見れますので ストリートビューにしてね
エレベータ5台中 4台がオフィスと住民用 このため、入居者とコールセンタースタッフと銅線が重なった可能性がある。
エレベータ1台が 結婚式場と宴会場
集団感染が発生したコールセンターはメタネトエムプラットフォームという企業が運営しており、
エース損害保険など金融機関を顧客に置いている。
この建物は、全体の消毒作業を終えた後、1階から12階までのオフィススペースを全面閉鎖した。
コールセンターの従業員は業務時間にマスクも使わなかったという。
言葉にする案内は、マスクを使う場合の発音が濁って、顧客、従業員が言葉を聞き取り大変だ。
ソンヨウンデ中央災難安全対策本部広報管理班長は、「コールセンター業務上の従業員が、マスクを使い
柔軟勤務制、在宅勤務を勧告している。なるべくよく守ってほしい」とした。
しかし、コールセンター業界は難色を示している。 政府の勧告は、コールセンター業務の現実を知らない話ということである。
「コールセンターは顧客情報を扱うところだと個人パソコンを使用すること自体が禁止されている。
自宅に情報を持ち出すことや、外部からアクセスすること自体が禁止で出来ませんので、在宅勤務も不可能だ」とした。
金浦たコールセンタースタッフクォン某(女・38)氏も、
「政府の勧告通りにすればい、雇用も無くなる」と
ほとんど非正規職のコールセンターの従業員は在宅勤務や柔軟勤務を望むも無理」とした。
- 273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:19:12 ID:ewenoFG4.net
- >>1
肺炎患者をぞんざいに扱う時点で医療崩壊してんだよ
今回の政府のやり方は、将来必ず訴訟にまで発展する
- 274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:19:20 ID:hxkNz1UQ.net
- >>253
マスク買うのも同じだな
あんだけ集めてマスク2枚だぜ?
- 275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:19:22 ID:z9GNFwS7.net
- 政府は感染者数をごまかしたいだけなんだけど
医療崩壊させないためだって必死なのが
沢山わいて助かったね
- 276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:19:36 ID:ETt9LHc1.net
- >>1
医療崩壊以前に上級国民の為に庶民の医療を放棄してるのが日本だろ?
庶民が病院で治療を受けれるだけ現状でもイタリアがマシ
日本の場合は庶民は自宅待機で何の治療も受けれずに20代でも野垂れ死にだ
- 277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:19:50 ID:kPvUGi3l.net
- イタリアも韓国もアウトブレイクしとるじゃない
検査検査ゆうてもちいとも良いことないじゃないの
- 278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:19:53 ID:isPpf/2e.net
- >>263
初期って
ベッドが足りないのに今も変わらんだろ
それに増えすぎたせいか死亡記事も数だけで何処で死んだかとかなくなったし
- 279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:19:56 ID:NPkwOz+E.net
- ある党ってなんかオールジャパンで検査しろっていってるよね
まるで日本の医療崩壊させたいみたいに
- 280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:20:22 ID:yeJFe6zX.net
- >>251
>>1に書いてある通りなら常識だという事になるね
- 281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:20:26 ID:pdueKG/a.net
- >>268
武漢とかイタリア並みに医療崩壊起きてるならもっと死んでるはずじゃん
- 282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:20:41 ID:8fYRi/jk.net
- 安倍の英断
イタリアでは60歳以上の治療を放棄している。
- 283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:20:44 ID:WyU849l+.net
- >>24
日本→軽症者を切り捨て →ほっといても治る
イタリア→老人を切り捨て →ほっとくと死ぬ
- 284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:21:00 ID:MgJ3OWSR.net
- わずか5年前のMERSで
大量の感染死を出した韓国
ひとりの感染者すら出さなかった日本
実に世界の感染予防学会では
昔から日本の名声は輝いてる
- 285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:21:02 ID:dsYQb1CS.net
- 日本政府の営団ですか...
やつら隠ぺいすることしか頭にないからな
- 286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:21:10 ID:DCtRzGId.net
- >>18
あのね、韓国の感染者の医療現場の画像でも見たら?
- 287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:22:09 ID:isPpf/2e.net
- しかしさあ、イタリアと韓国は話題になるがイランはすっかり忘れ去られてるよなw
- 288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:22:27 ID:ZOS2QUc/.net
- WTOと中国がドクズなこと差っ引いても日本政府の責任はあるわなあ。想定外だと官僚含めてホント醜態晒す。その割に準備しない全く。
原発もそれで吹っ飛ばしてるんだからいい加減にしてほしい今日は311だしな
- 289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:23:02 ID:yeJFe6zX.net
- >>272
105って、いくら何でも更新した方がいいよ
【国際】韓国人入国制限 114ヶ国に増加
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583892323/
- 290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:23:43 ID:hFdyw/o0.net
- 日本も
もしカンタンに検査できるキットが無尽蔵にあったら
ついつい検査をやりまくっていたかもしれん
COVID-19の場合
感染者が複数いると場のウイルスが濃くなるようだから
換気がいいか、できれば陰圧・陽圧が管理された空間で
N95マスクとゴーグルをつけた医者が検査しないとダメだろう
けっきょくカンタンではない
- 291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:24:19 ID:isPpf/2e.net
- >>274
しかも2枚300円てぼったくりだろw
- 292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:24:19 ID:hxkNz1UQ.net
- >>281
だから
元々致死率が低い
医療レベルはある程度ある
地方の人口密度が低い(ソウル一極集中)
ソウルに引火したらこれから一気に増える可能性は高いです
- 293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:24:23 ID:Qi9yUdAj.net
- 陰性≠免疫
検査の意味ねーだろ
- 294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:24:30 ID:zGwZMsJ9.net
- >>18
隔離しないんなら
それこそ検査なんて必要ない
- 295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:24:34 ID:w+EXk5le.net
- イタリアがやってる事て本当なんかな
若者の重症化が顕著て事ならそれこそ最悪の状況だけど
そこまで伝わって来てないしな
- 296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:25:07 ID:z9GNFwS7.net
- 検査しても感染拡大してなきゃ医療崩壊はしない
感染拡大してるかどうかは検査しないと分からない
- 297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:25:33 ID:pdueKG/a.net
- >>287
イランも致死率4%ぐらいでかなり高いね
イタリアほどじゃないけど
- 298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:25:47 ID:kPvUGi3l.net
- >>296
わかるんだなーこれが
- 299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:26:05 ID:hxkNz1UQ.net
- >>291
そして、生産側には原価の半額で作れと政府が命令して逃げた工場が出る始末
- 300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:26:05 ID:7YTRyBZW.net
- >>1のソースはネットで拾った情報切張りの「構成=編集部」
むやみやたらに検査しろとか、
軽症や無症状の人を検査しろとか、
真面目にそんなことを言ってる人はいない。
誰も言っていないことを持ち出して反論してるバカ。
- 301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:26:46 ID:zGwZMsJ9.net
- >>290
初期にクルーズ船でキャパ喰われてるから
当然慎重になる
逆に韓国は後から新興宗教が出たから
後に退けなくなった
- 302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:26:49 ID:isPpf/2e.net
- >>282
足しておけ
「60歳以上には人工呼吸器を使わない」
「集中治療室は生き残る可能性が高いほうに使わせる」
「病院の廊下にまで患者があふれている」
「複数の刑務所で暴動勃発」
- 303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:27:48 ID:y78eCwXZ.net
- 日本政府の方針が間違いなく正しい
野党やマスコミは政治的批判に利用するために日本を混乱させようとしている
- 304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:28:49 ID:hxkNz1UQ.net
- >>296
症状出てる人を検査
感染者の量と行動でどの程度か推定する
十分に判るやん
- 305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:28:49 ID:zmfO1dg5.net
- >>10
オウムかよw
- 306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:29:00 ID:pdueKG/a.net
- >>292
つまりイタリアや武漢に比べたら、韓国は全然マシってことだよね?
- 307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:29:22 ID:isPpf/2e.net
- >>299
逃げたくもなるよな
政府が原価割れで作らせているらしいじゃん
- 308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:30:08 ID:zGwZMsJ9.net
- >>296
実際に感染拡大してて医療崩壊したのが
韓国とイタリアだね
- 309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:30:29 ID:C4ea9Ab8.net
- 韓国は医療崩壊してないけどなあ
日本よりノーガードだし
今週から慌て始めたが
- 310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:30:50 ID:hFdyw/o0.net
- とにかく重要なことは
検査ではなく
「抑制」すること
感染者の増加をゆるやかにすれば
治癒者(退院した人)の山が追いついてくる
そうなると病院が満員になることはない
感染者が急激に増えると院内感染が続発し
院内のウイルスが濃くなるので吸うと若くても死ぬし
そんな状態では治癒者の山はできないから
病院は死体袋製造装置になる
- 311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:31:59 ID:PoAoYAu7.net
- >>288
まぁそれもある。
当時の安倍が危機管理に甘過ぎたのは最もだが、耐用年数過ぎて停めてた原発を、クリーンエネルギーのもと無理に動かして爆発させたのは民主政権。
皆さんそれを知ってるから今だに旧民主系は政権交代出来ない。
それが全て。
- 312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:32:34 ID:hFdyw/o0.net
- WTO(世界貿易機関)は悪くないぞ
- 313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:32:35 ID:KQBa6Mz6.net
- 死者数の多い国は医療崩壊を起こしているのだろう。
- 314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:34:08 ID:isPpf/2e.net
- >>309
1日5000人が通院してる総合病院が看護師などの感染で閉鎖してるじゃん
これはりっぱな医療崩壊だけど
- 315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:35:45 ID:kCIM5PC/.net
- 韓国では検査員に防護服やマスク手袋の着替えも義務づけずに検査ノルマだけ増やして、検査数が文政権の手柄の様に触れ回ってる。
だがこれじゃ検査すればするほど感染を拡大させてしまう。
文在寅は本気で韓国人を殺しに行ってるよ。
- 316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:35:47 ID:yeJFe6zX.net
- 病院閉鎖は日本語では出てきてないけど、それなりにやらかしてると思う
- 317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:35:52 ID:zg19Gwn3.net
- >>294
自分が陽性と判定されれば大半の人は他人へうつさない様に外出を控えるし、学校や仕事を長く休む正当な理由となります。
観光客が減って開店休業な状況であるホテルを政府が借り上げ、個室に入ってもらって公務員が健康観察や生活支援をしてもいいです。
- 318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:36:24 ID:w+EXk5le.net
- 重要なのは正解がわからん中で最善はどれかだしな
答え合わせはいつになる事やら
- 319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:36:35 ID:RumGkfhu.net
- 更に韓国の病院から看護婦が逃げると言う事態まで起きてる
- 320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:37:00 ID:pdueKG/a.net
- >>314
それ日本でもいくつもの病院で起きてるから
- 321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:37:32 ID:zBTCuB/h.net
- >>72
>工房で働く職工は中国人がかなり多く >彼らが長期休暇を終え中国から戻って来たタイミング
けど、いろんな所にチンク入り込んでるのは各国同様だから、何故日本では感染爆発してないのかの分析が必要
- 322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:38:26 ID:RumGkfhu.net
- 孫がキットばら撒くと言ったのは韓国からの命令が来たんだろうな
検査数上げて医療崩壊させろってね
- 323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:38:32 ID:ol69sovD.net
- 野党が持ち上げた上は感染症専門家ではなく水虫の専門家だろパヨちんはコロナより水虫でも治してもらえよw🤣
- 324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:39:16 ID:eif4cKt+.net
- >>296
PCR検査でどれだけ偽陽性者がでるか知ってたら、こんな事は言えない。
- 325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:39:42 ID:zGwZMsJ9.net
- >>317
一般の公務員は防疫の専門家じゃねえ
ホテルの客室は陰圧室じゃねえ
- 326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:39:47 ID:RumGkfhu.net
- >>320
韓国の場合、それが地域の主要病院で起きてる
しかも看護婦が逃げてるとか(笑)
日本ではそういう話無いねぇ
- 327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 21:39:47 ID:j1Mi+cy1.net
- 明白だろ
何人死ねば理解できるんだよ
でも孫への批判みてるとようやく批判してた日本人も気づき始めたみたいで安心した
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