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【話題】 新型コロナ、PCR検査抑制は日本政府の英断か・・・徹底的な検査で医療崩壊したイタリアと韓国

1 :影のたけし軍団ρ ★:2020/03/11(水) 20:02:11 ID:CAP_USER.net
新型コロナウイルスが全世界で時々刻々と広まっている。特にイタリアでは急速に感染者が増加しており、
10日には全土で個人の移動制限が発令された。この背景には、検査のやりすぎがあると指摘する声があがっている。



それに呼応するかのように、検査数を絞ってきた日本の対応を評価する向きも増えている。

イタリアでは、これまでに新型コロナウイルスの検査を5万4000件以上行ったといわれている。
早期に感染者を確定させ、拡大を抑制する狙いだったが、それにより病床が満杯になり、
重症者を受け入れられなくなるなど医療機関が混乱した。

 

特に、感染が拡大するロンバルディア州では医療従事者の約10%が感染していると報じられており、
医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がったと指摘されている。
そのため、引退した医師や卒業間近の看護学生まで招集しているという。

 

米ブルームバーグ通信が、世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」


と伝えているように、軽症者まで徹底的に検査することには弊害があるのだ。

韓国も同様に、大量に検査を行ったことで医療崩壊を招いている。

日本でも、新型コロナウイルスを特定するPCR検査を広く行うべきとする主張は、多くある。
確かに、感染を拡大させないためには、感染者を早い段階で特定して隔離する必要があるように思える。
また、自分が感染していたら、家族など身近な人にうつさないためにも入院したいという人が多いのも当然といえる。



だが、感染症の専門家としては、むやみやたらにPCR検査を行うべきではないというのが共通認識だという。
日本感染症学会・インフルエンザ委員会委員長の石田直医師は、次のように語る。

「コロナウイルスPCR検査の感度、特異度は明らかにされてはいないが、偽陰性、偽陽性もあり得ます。
つまり、軽症や無症状の人に対しても広く検査を行うことは、偽陽性者の絶対数が増えることになり、
感染率がいまだ低い現在の状態では、陽性的中率が低下します。すなわち、罹患していないのに検査で陽性となる人が増えるわけです。



そうすると、これらの人たちは必要ない隔離等を強いられることになります。
現在では、陽性者は措置入院になるので、すぐに病院のベッドが埋まってしまって、重症者を受け入れられなくなります。


そもそも、軽症の人は診断されても治療がありません。いずれは自宅待機になるでしょう。

限られた医療資源を活用するためには、検査前確率の高い濃厚接触のある有症状者や
肺炎例に限って検査を行うほうが合理的です。このような考え方は、臨床に携わっている医師や専門医の共通した認識です」
(公益財団法人大原記念倉敷中央医療機構・倉敷中央病院呼吸器内科 石田直医師)



いまだに終息する気配を見せない新型コロナウイルスだが、各国がとった政策によって
感染拡大のスピードや死亡者数には大きな違いが生まれてきている。

一日も早くウイルスを制圧してほしいと願うばかりだ。
https://biz-journal.jp/2020/03/post_146091.html

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:14:02 ID:51kLsuDQ.net
実際、韓国やイタリアは感染者が激増し医療崩壊しているのに対し日本は
まだ持ちこたえているからな
日本は隠しているだけとか言う奴もいるがそんなことしたらイランのように
なってすぐにバレるのも実証されている
韓国、イタリア、日本、イランの状況を見る限り日本の体制が正解だった
という結論になるね、たしかに

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:14:23 ID:pdueKG/a.net
>>432
久住検査あんまり意味ない派なのにペテン師なんかw

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:14:42 ID:NGwAB8kN.net
損「100万人分検査させて医療崩壊させるニダ」

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:14:51 ID:51kLsuDQ.net
>>436
このご時世で映画館行く奴って・・・

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:15:04 ID:hRfrOVWX.net
>>354
耳糞は巣に帰れ。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:15:23 ID:nPxnH7kC.net
>>451
朝鮮人とウンコの親和性が高いのを改めて確認した

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:15:37 ID:YGq18e3j.net
>>456
てか、隠してるなら肺炎での死者が例年に比べて増えてなきゃいけない
そこまで隠してるっていいたいのかね、陰謀論支持者は

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:15:46 ID:p0EgxeJT.net
>>456
隠して誤魔化せるならそれがいいということになるよな

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:15:49 ID:yeJFe6zX.net
>>459
うさぎってる気が

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:15:52 ID:skpMr6VW.net
>>453
批判される覚えはない

年に1~2回、風邪引いて点滴を受ける
ここ10年、俺の保険料はマイナスだ

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:15:57 ID:lK87SEsp.net
【命の選択】イタリア医療崩壊「60代以上に人工呼吸器使わず」
    人工呼吸器が 世界中に無限にあればいいんだが・・・

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:16:17 ID:AZ8+MfEF.net
英断でも何でもないだろう
感染症対策の普通の判断
米国の同じである事で分かるように

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:16:23 ID:kCIM5PC/.net
>>407
かもしれないだって?
そんな話で良いなら、去年の12月には武漢では既におかしな肺炎が流行ってたが、中国当局が隠ぺいして中国人の海外旅行を認めてたので、日本も世界も大勢の中国人観光客で溢れかえってたよな。

つまりあの時点で既に日本や世界には武漢ウィルスが蔓延してたので、コロナとわからずに死んだ人が大勢いたかもしれない。推測でそれ言い始めたら大事になるよね。

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:16:46 ID:973yWANH.net
>>447
やだね
すぐにカネ儲けに悪用するゴミクズがいるからな

そんなもんお湯飲んで家で寝て治せ!労災なんか認めねーぞ、ボケ!
とブラックと言われようと言う時は言うぞ、バーカ

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:16:46 ID:3qnbcNdQ.net
幼児のころから手洗いうがいを叩き込まれ、あらゆる生活空間が土足厳禁で毎日湯船に浸かっている日本人とくらべるだけ無駄

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:17:01 ID:T706S1Pe.net
文在寅政権は今後しばらく経済的な困難を受ける
韓国国民が今後、何をどう選択するのやらww

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:17:07 ID:51kLsuDQ.net
>>462
隠せないんだって、イランを見ろ、隠しているのにああなっただろ
隠すとイランのようにどんどん死者と重症感染者が増えてもろバレするんだよ

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:17:31 ID:p0EgxeJT.net
イタリアの年齢別死者数はないのかな

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:17:31 ID:+PtpPGra.net
中国のプロパガンダ戦略は、嘘も100万回つけば、本当になるというものだ。
中国共産党にとっては、事実かどうかが重要ではなく、コロナウィリスの発生源は中国ではないという前提こそが現在は最も重要になっている。
そして、いち早くワクチンを開発し、世界へ行き渡らせることによって、世界を救ったのはチャイナだと宣伝する魂胆だろう。
数字上は武漢を含めた中国全土の感染者数を大幅に減らし、中国は収束に向かっていると世界に思わせようと考えている。
実際は感染者数は減っていなくても、情報操作は朝飯前の国だからね。加害者だったのを被害者に偽装しようとする、中国共産党お得意のプロパガンダが始まっている。

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:17:38 ID:eKlYX82N.net
>>1
重症者の死亡率50%な

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:17:43 ID:XS/QaZ4c.net
>>457
久住ってしらんが引用されたとこは意味がない

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:18:34 ID:AZ8+MfEF.net
武漢で感染初期の封じ込めに失敗、感染拡大が止められずに医療崩壊が起きた時点で
感染症対策の次のフェーズに移行しただけ

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:18:46 ID:TBHp9SSL.net
良い兄貴が出来て良かったな、韓国

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:19:01 ID:7PXGqjbO.net
そもそも目的、ゴールは何か、あと優先順位を考えれば、結論は自然に出てくるはず。

玉川は今すぐに死ぬべき。

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:19:08 ID:uA6yUdqp.net
>>9
それもそうだが、検査の精度が低いのもある
そんな検査を闇雲にやったら、ハズレ(疑陽性)を量産して韓国イタリアみたいになるのはわかっていた
だから日本は他の要因も含めてハズレを引く可能性が低い人に対象を絞って検査をした

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:19:19 ID:QgbhpSGv.net
日本はもう暖かくなるから鈍化するで
ヨーロッパとかはまだまだ寒いからダメかもなぁ…

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:19:52 ID:skpMr6VW.net
>>469
は?意味不明

俺の保険料は
費用対効果が最悪の支出だけど

どうしてくれんだ?

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:19:59 ID:fekK2sy6.net
>>473
何日か前だったかな
死者の平均年齢は公表されてたな81歳だとか。

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:20:04 ID:2eDuvtoU.net
>>462
肺炎だと検査しなきゃいけないから
多臓器不全とか心不全で・・・

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:20:54 ID:eKlYX82N.net
>>481
コロナは気温は関係ない

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:21:53 ID:Wc3RHNyg.net
 検査するぞ 検査するぞ 検査するぞ

    空中浮遊
    ボッコン

    空中浮遊
    ボッコン

検査するぞ 検査するぞ 検査するぞ

     ↑
あれも在日だったな 死刑で死んだが

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:22:11 ID:yeJFe6zX.net
インフルやコロナが駄目なら多臓器不全とか心不全とか、
もう切りがないなw

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:22:13 ID:3X+JAzRU.net
意図したかしなかったかは別にして、危険は煽って検査しなけりゃ、みんなが気を付ける、それを継続でええ

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:22:36 ID:MughxOop.net
日本の対応はハナから意図があったというよりは物理的にキャパが足りないとかもあり、腰が定まらなかったからこうなった、って感じるけどね。
結果的には混乱とパニックと医療関係者の疲弊は防げた。

既に国内に中国からのキャリアが一杯いたことが想定されてたせいかもね。

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:22:37 ID:p0EgxeJT.net
>>483
そんな高齢者を延命治療しないなら死者数は増えて当然だわ

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:23:15 ID:zg19Gwn3.net
>>414
複数の医療機関で8回も受診してやっと検査が行われて陽性となった名古屋の様に重傷者か濃厚接触者しか検査されてないのでしょう。
抗ウイルス薬や喘息薬などは症状の軽い内に投与した方が効果的とされ、
この前に回復例が公表された喘息薬は副作用が小さいとされるので、重症者が少なくて検査余力がある時には高齢者などの重症化リスクの高いとされる層は軽い症状でも検査した方がいいでしょう。

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:24:26 ID:fekK2sy6.net
>>490
そのあとに60歳以下に優先的に人工呼吸器使うって話になったから。
また死者の平均年齢も変わってくるかも。

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:25:00 ID:S0IStSrT.net
新型コロナ以外での病気のほうがはるかに死者が出ているのに
新型コロナで手一杯になって他の病人が満足に治療されないとか本当に馬鹿だと思うわ

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:25:34 ID:973yWANH.net
最も多数の死者が出るのは経済の混乱による食料不足
防疫とは疫病が原因でそのような事態〜内乱や生産活動の中止が起きないようにするのが目的だぞ
死者が出ても、それが高齢者だけとかならさほど大きな問題にならない

普段から払ってる健康保険や、救急車なども防疫の一部だからな
当然防疫にかかるコストは少ない方がいい。その方が豊かな生活が出来る
検査だろうがなんだろうが、必要無いと分かったらやらない方がいいに決まってるんだよ
そんな当たり前のことも分からんゴミクズがギャーギャー騒ぐなやw


でも体制を間違えて削りすぎるとイタリアみたいになる
そこを見極めるのに必要なことをやればいいだけ

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:25:46 ID:5Nr5Zzxi.net
>>1
徹底的ではなく、検査する前に症状等確認してないから、いい加減な検査だろ。

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:25:54 ID:+vfOZBdf.net
MERSの経験が完全に裏目に出たって言ってる人がいた
致死率が高く感染力が低いMERSだったら今回の対策は有効だっただろう
しかし残念ながら新型コロナは致死率は比較的低いが感染力が非常に高い
結果、ウィルスの性質の違いを考えずやみくもにMERS用対策を強行したのが大失敗

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:26:17 ID:GnynXiYZ.net
>>466
そういう究極の選択をしなくて済むようにしてるのが日本のやり方だな

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:26:24 ID:qg0NvTGR.net
>>283
ほっとくと死ぬ>ほっとくと国の借金が減る
イタリア大勝利中か?

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:26:37 ID:+OAYw2VJ.net
今回のコロナ騒動が収束したら
玉川、上様、晴恵?っておばちゃんは総括しないとな

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:26:53 ID:TZcC/QHN.net
>>1
産経ソースは2ちゃんソースとほぼ同じです

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:27:22 ID:lNjk/ozd.net
PCR検査は健康診断じゃないってのを分かってない奴が多すぎる

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:27:35 ID:5Nr5Zzxi.net
>>500
KY新聞や変態新聞よりましじゃね?

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:28:23 ID:973yWANH.net
>>485
そういう偏向を言っても無駄
日本人は賢いのが多いんだよw>バーカ
お前、嘘しか言わねーな
探し出して殺すぞ、糞食い

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:29:04 ID:NPkwOz+E.net
嘘だとわかってても現状のほうがマシってみんな考え始めてるよね

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:29:56 ID:pso3XEu4.net
>>443
コロナも基本的には同じだよ
インフルエンザと同じで風邪の1種

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:31:58 ID:ZY34sH2H.net
戦時下だな

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:32:00 ID:q/FD1Ug4.net
対応が遅かったから一気に崩壊したんだと思うね
まあいずれ結果はわかるんだろう

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:32:06 ID:5Nr5Zzxi.net
>>443
インフルエンザは患者も高熱だから自覚しているよ

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:32:51 ID:nPxvavnL.net
イタリアは54000件検査して10000人
日本は10000件検査して600人

検査数の問題ではないと思う

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:32:57 ID:pvu6l+3e.net
まーイタリアは他の人とベタベタしてそうだから要因は別かもな

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:33:04 ID:5iyKwsG6.net
>>83
臨床してない医師って大学で基礎の研究してる現場に出ない人でないの

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:33:06 ID:FHE4/UqH.net
検査しろ派の最大の問題は偽陽性も含めた軽症の陽性患者の対応なんだよ。
自宅養生を指示しても俺は重症だ入院させろという奴らが出た時に貴重な医療関係者が医療とは関係ない説得に駆り出されることになる。
一つの病院でたった5人くらい出ただけで病院一つが回らなくなる。
それに警察とか自衛隊とか警備会社がやっていいならさほど問題は起きないんだがね。医療リソースは医療に集中させるべきで無駄な国の調査や患者対応に取られるべきではない。

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:33:58 ID:ogbdgbwh.net
発熱している人には検査するべきでしょ
たらい回しにされて、やっと検査してもらって陽性となった人がいたじゃん
ネトウオは自分がその身になっても、検査してもらわなくてもいいの

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:35:20 ID:p7L6V/pI.net
検査をしなきゃいけないような症状があるのなら
自分から隔絶して欲しいわ。
無症状ならそもそも検査するに至らないだろうし。

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:35:29 ID:ogbdgbwh.net
そうだ、ネトウオは検査対象から外せばいいんだ
あと自民党支持者も
そうすれば、検査希望者が検査を受けやすくなるぞ

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:35:46 ID:HMsRA1qC.net
特効薬が無いんだから当然だろ

あと当然なのは、「検査の有無に関わらず、感染しているという前提で、他人に感染させないように行動する」こと
自分は感染してないと確信を持っていても、全員が「他人に感染させないように行動する」ことが重要

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:35:52 ID:HJK4/3uz.net
いいよ どうせ重症化するまで特に治療無いしw

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:36:05 ID:wclleqGi.net
>>477
日本はね初期段階から冷静だったんだよね
感染者の7〜8割が軽度の症状で普通の風邪と変わらず、死亡率も比較的低いと
ギャーギャー大騒ぎしてるのはマスゴミにもこの板にも沢山いたが、落ち着いた書き込みも少なからずあった

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:36:23 ID:5Nr5Zzxi.net
>>513
たらい回にされてる間に治って陰性になる場合だってあるだろ。

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:36:27 ID:yeJFe6zX.net
つまらんレス乞食お断り

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:36:35 ID:lNjk/ozd.net
>>513
全国で30件だっけ?
しかも初期の初期に
いつまで言ってるの?

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:37:52 ID:FHE4/UqH.net
>>513
いらないだろ。念のため肺炎になってないか、インフルエンザかどうかは調べてもらうけどあとは休むだけだ。わざわざコロナの検査をしてもらう意味有る?風邪でも他の人に移したくないから家で大人しくするし。

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:38:01 ID:Wc3RHNyg.net
まあ未開の土人国と先端先進国の対応が違うのは当然だ。
ノーベル賞の行方が証明してる。糞舐め試験紙文化の国とは違う。

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:38:17 ID:5r+X1EsB.net
>>515
別に良いけど、検査場所で感染リスクが高いと言うことだから、パヨク全部が感染とかになりそう

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:38:31 ID:skpMr6VW.net
>>505
風邪症候群だろ
呼吸器系の症状を大雑把にまとめたもの

>>508
可能性の一つとしては、考えるだろうが
検査受けないでインフルエンザとは断定できない
普通の細菌性風邪症候群でも高熱が出る友人曰く

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:38:50 ID:HJK4/3uz.net
1.検査の精度が跳ね上がる
2.有効な治療薬が見つかる
3.病床・看護師等に無尽蔵のリソースがある


どれかクリアされないと無暗に検査してもしゃーない

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:39:43 ID:0WVjMA2e.net
>>513
検査してるだろ
パヨクはバカなのか

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:39:50 ID:naVto2SC.net
収束と終息どっちが正しい?

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:40:57 ID:skpMr6VW.net
>>509

日本は、
変な条件のせいでズレてんだろうな

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:40:57 ID:Wc3RHNyg.net
嘗糞(しょうふん、サンプン、상분)とは、人間の便を舐めて、その味によって診断する方法。
古代中国や朝鮮半島の李氏朝鮮時代まで行われたともいわれる ...
糞には胆汁が働ひて居るから大抵は苦味があろふが、甘味のあるものは恐く有るまひ。
との記述がある ...

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:40:59 ID:5Nr5Zzxi.net
>>525
自覚しているから病院に行くのであって、軽症なら病院など行かないってことだよ。

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:41:03 ID:tnprWoaW.net
玉川って人が声高に検査しろって主張してたらしいけど
どっちが正しいんだ?

大規模に検査するのはやめたほうがいいっていう声が最近大きくなってきたように思うけど
玉川って人はまだ検査しろって主張しているのかね?

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:42:03 ID:L9YPOnlR.net
>>434
えーとさ、その設定がそもそも間違いなんだよ?
考えるべきは、陰性判定受けた側なの、陽性は自宅療養か重症ならそのまま入院で扱いは変わらないからね

でも陰性で喧嘩観察受けた人間は、また罹患する可能性がある社会に戻る訳よ、
例えるなら、一度浄化した水を、また汚水に混ぜて、それを再度検査浄化しろ、というようなもの、
そんな無駄な作業に医療従事者をあてがえという話にどんな意味があるの?

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:43:00.71 ID:lNjk/ozd.net
他人にうつしたくないから陽性か知りたいとか言ってるなら自分は陽性として行動したらいい
2週間自宅でじっとしてろw
家族が居る?ホテルにこもれw
会社休めない?今なら熱があるから休むと言えば診断書無くても休めるだろw

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:43:10 ID:973yWANH.net
>>513
検査の前にレントゲンとかで大体分かる

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:43:49 ID:xh/iSVfB.net
玉川と青木が「検査数増やせ」と、バカ言ってる。

医療崩壊して逆に死亡者数が増えるだけ。

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:43:56 ID:a7vFZYei.net
>>8
イタリアは検査力があるってドヤ顔してたぞ
そのドヤ顔が破滅への序曲なんてね

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:44:18 ID:DyDl5qtt.net
>>496
単にバカだっただけだね
中国やクルーズ船の状況から感染力が強くて致死率が低いのは既にわかってたことだ
それに適した対策をとらないでMERS用の対策とる意味がわからん

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:44:25 ID:L9YPOnlR.net
>>532
あの皮はまだ検査しろと主張してるよ、
無駄なループ作業に医療従事者を最大限にあてがって、リソースの食いつぶしをさせたいらしい

なぜ無駄になるかというのは>>533を見てほしい

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:44:49 ID:5Nr5Zzxi.net
>>509
検査精度の問題。精度が悪いとなんでも陽性にしちゃうからね。

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:44:58 ID:linGIDwf.net
>>528
収束は管理統制できる状態だが感染者はいる状況。
終息はウイルス殲滅して感染者がほぼいなくなった状態

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:45:05 ID:1BH48fW7.net
>>526
検査結果が陽性であっても軽症者まで入院させる必要はないです。
観光客が減って開店休業な状況にあるホテルを借り上げ、軽症の陽性者に個室に隔離して公務員が健康観察や生活支援をしてもいいです。

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:45:06 ID:2eDuvtoU.net
>>534
すでにうつしてしまったかもしれないなら
接触者に伝えないと

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:45:07 ID:DxMhFNLB.net
どう考えても検査で感染が広がってる
検査するほど死者が増えてるやろ

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:45:25 ID:xh/iSVfB.net
韓国とイタリアは

玉川、青木にとって、

コロナ対策理想国家なのね。

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:45:34 ID:skpMr6VW.net
というか

イタリアの検査が一番優秀

54000件検査
10000件陽性(18.5%)
650名死亡(1.2%)

重症者は3000人位?として(6%くらい)

機能しすぎ
批判するに当たらない

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:45:41 ID:lNjk/ozd.net
>>543
伝えとけw

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:45:41 ID:f+wF6chU.net
>>18
陽性判定受けて落ち着いて自宅療養できる者ばかりじゃない
治療しろ訴えるぞと病院に押し掛ける奴が大量にでる

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:47:23 ID:973yWANH.net
>>548
そんなのほっとけばいい
トリアージだよw

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:47:25 ID:5Nr5Zzxi.net
>>546
検査して18%程度しか陽性でないということは無駄なことばっかりやってるってこと。
検査前の診察がちゃんとできてないからこうなる

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:47:33 ID:xh/iSVfB.net
玉川、青木は分かっていて、「検査数増やせ」と言ってるのだと思う。

検査数増 → 感染拡大 → 死亡者数増加

これって、殺人教唆?

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:49:05 ID:DxMhFNLB.net
検査するほどなぜか感染者も増えて重傷者も増えて死者も増えるんだよなあ
セーターのほころびをほじってたらどんどんほころびて全部ほどけてしまうみたいな

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:49:53 ID:XfK8gXOd.net
>>549
押しかけたやつに一人ひとり時間けけて説明させられるんだよ
大騒ぎするやつも当然出てくる
止めてもらいたい

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:50:32 ID:skpMr6VW.net
>>550

そこに重点置くんだ?

6/100の重症者
1/100の死亡者
これを検知できてる分には何ら問題はない

あとは、重症化と死亡を減らす
ただ、重症者が増えすぎて医療崩壊したのが残念

イタリアを批判する要素はない

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 22:51:01 ID:973yWANH.net
>>551
医療崩壊よりカネだけどな
バカチョンじゃないんだから、日本は医療崩壊するまで検査を続けたりしねーよw
だが検査すると決まればカネが動く
そのカネ(保険)を狙う連中が騒いでるw

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