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【話題】 新型コロナ、PCR検査抑制は日本政府の英断か・・・徹底的な検査で医療崩壊したイタリアと韓国
- 1 :影のたけし軍団ρ ★:2020/03/11(水) 20:02:11 ID:CAP_USER.net
- 新型コロナウイルスが全世界で時々刻々と広まっている。特にイタリアでは急速に感染者が増加しており、
10日には全土で個人の移動制限が発令された。この背景には、検査のやりすぎがあると指摘する声があがっている。
それに呼応するかのように、検査数を絞ってきた日本の対応を評価する向きも増えている。
イタリアでは、これまでに新型コロナウイルスの検査を5万4000件以上行ったといわれている。
早期に感染者を確定させ、拡大を抑制する狙いだったが、それにより病床が満杯になり、
重症者を受け入れられなくなるなど医療機関が混乱した。
特に、感染が拡大するロンバルディア州では医療従事者の約10%が感染していると報じられており、
医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がったと指摘されている。
そのため、引退した医師や卒業間近の看護学生まで招集しているという。
米ブルームバーグ通信が、世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」
と伝えているように、軽症者まで徹底的に検査することには弊害があるのだ。
韓国も同様に、大量に検査を行ったことで医療崩壊を招いている。
日本でも、新型コロナウイルスを特定するPCR検査を広く行うべきとする主張は、多くある。
確かに、感染を拡大させないためには、感染者を早い段階で特定して隔離する必要があるように思える。
また、自分が感染していたら、家族など身近な人にうつさないためにも入院したいという人が多いのも当然といえる。
だが、感染症の専門家としては、むやみやたらにPCR検査を行うべきではないというのが共通認識だという。
日本感染症学会・インフルエンザ委員会委員長の石田直医師は、次のように語る。
「コロナウイルスPCR検査の感度、特異度は明らかにされてはいないが、偽陰性、偽陽性もあり得ます。
つまり、軽症や無症状の人に対しても広く検査を行うことは、偽陽性者の絶対数が増えることになり、
感染率がいまだ低い現在の状態では、陽性的中率が低下します。すなわち、罹患していないのに検査で陽性となる人が増えるわけです。
そうすると、これらの人たちは必要ない隔離等を強いられることになります。
現在では、陽性者は措置入院になるので、すぐに病院のベッドが埋まってしまって、重症者を受け入れられなくなります。
そもそも、軽症の人は診断されても治療がありません。いずれは自宅待機になるでしょう。
限られた医療資源を活用するためには、検査前確率の高い濃厚接触のある有症状者や
肺炎例に限って検査を行うほうが合理的です。このような考え方は、臨床に携わっている医師や専門医の共通した認識です」
(公益財団法人大原記念倉敷中央医療機構・倉敷中央病院呼吸器内科 石田直医師)
いまだに終息する気配を見せない新型コロナウイルスだが、各国がとった政策によって
感染拡大のスピードや死亡者数には大きな違いが生まれてきている。
一日も早くウイルスを制圧してほしいと願うばかりだ。
https://biz-journal.jp/2020/03/post_146091.html
- 72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:25:51 ID:RZBDp/k6.net
- イタリア北部は衣服や革製品のブランドメーカーがたくさんあるが
工房で働く職工は中国人がかなり多くなってる(この業界に限らないが)
彼らが長期休暇を終え中国から戻って来たタイミングと
イタリアで感染が急激に広まったタイミングは一致している
- 73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:26:02 ID:skpMr6VW.net
- >>63
でも、今も使ってるよね
そういや韓国のはスイス製だっけ
何が違うんだろうな
- 74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:26:32 ID:+hIcvllE.net
- 今後の感染拡大も収束も見えない状況で全力を出し切る間抜けはいないよな。
- 75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:26:42 ID:8WCzrQmT.net
- 医療の限度は病床数なんだな、あと経済状況と医療保険体制か
イタリアは病床削ったし、韓国の病床はアレだろうし。
- 76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:28:19 ID:HIyPrcvr.net
- イタリアも韓国も順調に死亡者増えてるからなぁ
未知のウイルスとはいえそこまで人が死ぬような病気じゃなさそうだけど
- 77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:28:24 ID:o7g7X2Js.net
- イタリアと韓国は終息しつつあるな
- 78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:28:42 ID:skpMr6VW.net
- しかし
水俣病いらいの
隠蔽体質と間違いを認めない姿勢
何度も薬害も起こしてる
一回厚労省を解体しようぜ
- 79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:29:15 ID:npZ6i3EY.net
- いつも日本批判ばかりの出羽守が滅茶苦茶苛立ってて草
こんな状況でも海外上げ日本叩きを延々と続ける姿勢には感服だわ
- 80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:29:36 ID:Jk2dz5NL.net
- >>77
増え続けてますー
コールセンターで90人感染とか
韓国はパンデミック
- 81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:29:37 ID:lFMQ163Z.net
- 検査など 無駄 無駄 無駄 無駄ーーーー
治療薬無いのに....
- 82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:30:20 ID:jIV5v0EG.net
- >>8
クルーズ船全員無検査で即下船させてたろ
- 83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:31:08 ID:bx3NBeOx.net
- >このような考え方は、臨床に携わっている医師や専門医の共通した認識です」
おい臨床してない医師disられてるぞ
経験の差を見せてやれ
- 84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:31:37 ID:skpMr6VW.net
- >>81
逆
治療法ないから
昔ながらの隔離しかない
結核の隔離の為に伊豆で療養とかの小説の世界
- 85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:31:49 ID:3h0OAR53.net
- >>1
日本人だから、成り立ってる遣り方
手洗い、入浴の習慣のない地域の方が多い
全ての地域で日本と同じ対応をするのは無理だと思う
- 86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:32:12 ID:00BGguaR.net
- >>1
日本がとかイタリアがとか以前に、
検査した後どうするか何ができるかを
考えてないのが悪いんだろ。
- 87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:32:15 ID:qSR8LBl9.net
- 普通のウィルスであればあれで良かったんだろうけれども、
ワクチンも無ければ、あのものすごい感染力であるからね
もう既に蔓延しているものであろうと考えるのが、このグローバル化というものだろうし、
限られた医療スタッフと病床でどうするのかを考えた場合は、重症者を優先とした医療しか
成り立たないと言うのもあるでしょうからね
隔離は私たちはなかなか厳しいものもあるのよ
- 88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:32:27 ID:Do9PXwkn.net
- >>77
国自体が終息なら正しいな
- 89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:32:30 ID:embWmuq+.net
- お前ら近所の医院行ってみ
病気移されるのを恐れてガラガラだからなw
- 90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:32:38 ID:jIV5v0EG.net
- >>74
どう見ても韓国さんは検査も医療も全力出してるだろ
- 91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:32:49 ID:yp5WVJW6.net
- >>78
水俣病のチッソって、政府の排出基準を守っててあの事態になったんだよな
何故かチッソが違法操業して水俣病を引き起こした様に思われてるけど
- 92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:33:05 ID:Mv440so4.net
- 患者の早期発見と隔離が基本
検査忌避の産物にすぎない一時的現象にホルホルする単細胞は、これから耐えられない現実に直面することになる
- 93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:33:15 ID:isNFNltu.net
- ワクチンもないし対処できないのに片っ端から検査してどうすんの?
- 94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:33:24 ID:s0Vp94fZ.net
- ライブハウスでの感染が意外と多い気がする。
そして、40代女性の感染が。
防ぐ意識が低いのか。近寄らないようにしている。w
- 95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:33:30 ID:3h0OAR53.net
- >>80
パンでミック
- 96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:33:49 ID:mhudgrMr.net
- 日本は制限してるわけじゃなくて
あくまで感染の確実性を一定以上にまで高めた上で検査してる形なのだが
失敗してる国はそもそもの感染者が多すぎる
- 97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:34:01 ID:skpMr6VW.net
- >>87
完全隔離でなくても
効果は高い
とにかく再生産を1以下にするのが目標
- 98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:34:15 ID:ZOS2QUc/.net
- イタリアは中国人放置で感染拡大しまくってたのに初期対応のローラー作戦やっちゃったのが不味かった。財政赤字で医療力落ちてるとこにクリティカルだもんな
- 99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:34:18 ID:HIyPrcvr.net
- まずは検査の精度を上げないとな
偽陰性偽陽性出しまくりじゃあな
- 100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:34:29 ID:9XmC4I8b.net
- 家の中で死ねばノーカウント
- 101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:34:54 ID:3h0OAR53.net
- >>78
解体するなら害務省のが先だろ
- 102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:35:04 ID:MBLumszQ.net
- まだ検査すれば良いとか思ってる馬鹿はいるからなぁ
馬鹿に合わせて医療崩壊を起こす必要はない
- 103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:35:09 ID:skpMr6VW.net
- >>99
スイス製使えば、解決するんじゃね?
- 104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:35:16 ID:Jk2dz5NL.net
- まず治療法確立が先
肺炎症状が出ていれば検査で十分
韓国は無症状でも感染していれば金が出る
それに群がって検査しろと殺到すれば感染率上がる訳
そして、感染者を隔離したら医療崩壊
助かる病気でも病院たらい回しで死ぬケースまで
- 105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:35:20 ID:6JMpLeTa.net
- ぜんそくの薬吸入で治ったと言う情報、その後どうなった?
アビガンの効果は?
- 106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:35:21 ID:HIyPrcvr.net
- >>90
それで他の病人は見殺しにしてたな
- 107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:35:21 ID:qSR8LBl9.net
- 中国ってまだ葬儀ってあるのかしらね?
隔離してもうそのままご家族と会えなかったりしたら
さすがにトラウマになりそうじゃない?
あの長いお葬式があるからこそ傷がいえるのもあって
上手く出来ている、残されたご家族の心のケアだと思う事もあるのね
独裁の前では、そういう伝統ですら感じられないわね
あまりにも恐ろしい出来事だったわ
- 108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:35:37 ID:jIV5v0EG.net
- >>92
そこに至るまでの時間が大切なんだよ
コロナだって2月にピークが起こるのと4月にピークが起こるのとでは雲泥の差なんだよ
バカにはわからなのかもしれんが
- 109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:35:56 ID:skpMr6VW.net
- >>101
死傷者多数につき
厚労省の罪は大きい
- 110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:36:01 ID:yp5WVJW6.net
- >>84
まぁ結核も病状が出るまでは隔離しなかったけどね
ちなみに結核のワクチンを受けなかった(ワクチンが無かったから)老人の世代は、体の中に結核菌が生き残ってて、加齢で抵抗力が無くなった頃に結核の病状が現れるって事が起きてる
- 111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:36:25 ID:mhudgrMr.net
- 日本のは感染を広げない事を第一に考えた仕組みだから
ここまでのところ十分に成功してると言える
- 112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:36:36 ID:HIyPrcvr.net
- >>103
スイス製は精度高いの?
- 113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:36:59 ID:dIARzKp4.net
- 人口10万人に対して 日本は病院のベッド1,300 イタリアは8 だったかな
日本ですら慎重にやってるのに、イタ公ときたら…
結論 半島人はバカ
- 114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:37:01 ID:Pn9uYElD.net
- >>91
昭和30年代って、映画なんかの影響で『日本が一番元気だった時代』扱いされて、やたら懐かしがられてるけど
実際は、環境汚染や経済格差・交通地獄で一般庶民が生きるのが厳しい時代の幕開けでもあったんだよな
- 115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:37:02 ID:y0yot4Fv.net
- チョンモメンおじさんそっとじ
- 116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:37:21 ID:jd6bxDxb.net
- >>13
理想は希望者全員だけど少し部が悪いのか医師が必要とした場合に変えてきた
- 117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:37:26 ID:b3joYtdg.net
- まあ日本はゴールデンウィークやお盆の高速道路の渋滞が解消しない風物詩があるからなー。
- 118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:37:59 ID:w+EXk5le.net
- 野党が上を国会に呼んだの見てると
あいつらが日本をどうしたいのかすげえわかりやすいな
- 119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:38:24 ID:skpMr6VW.net
- >>112
知らんね
ただ、現状の検査法だと正確性に難ありなら
使うしかないんじゃねーの
- 120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:38:32 ID:Jk2dz5NL.net
- >>97
それは流行初期のみ有効なの
12月位までの有効対策
勿論、対象国に出入り禁止は当然な
- 121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:38:40 ID:fcSmiuKd.net
- 検査した所で今後も陽性にならない保証なんてないんだから
今まで通り感染経路追える所とウイルス性の肺炎患者に絞るので全く問題ない
- 122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:38:42 ID:qSR8LBl9.net
- いくら震災に慣れている日本とは言えども、何かと震撼するところのあった
武漢での出来事であって、果たして我々の東洋の文明というのは、
このようにドライな独裁で保てるのかと思わずにはいられないでしょう・・
私もたったの一週間だけ祖父のお葬式があったけれども、
やはり大変なトラウマで、別の祖父が亡くなった時は本当に間に合って良かったと思ったわ
どうでも良いような儀式の中に、我々の文明が詰め込まれているのでしょうね、きっと
- 123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:38:48 ID:npZ6i3EY.net
- つーか体調不良の人々が検査機関に大量に集まることで、そこが新たな感染源になるってのは
サーズのときには分かってたことなのに同じことが繰り返されるのな。
そしてそれを推進しようとする人々が大勢いることにも驚く。
大体の感染率は一部を検査するだけで予想できうるのに
- 124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:38:50 ID:yitUxgjg.net
- 死ぬ奴は死ぬ
若者は恐るな
お前らはほとんど死なないんだから
- 125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:39:34 ID:skpMr6VW.net
- >>120
再生産と言ってるだろーが
- 126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:39:48 ID:Jk2dz5NL.net
- >>109
入国禁止にしない外務省が戦犯
- 127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:40:07 ID:fcSmiuKd.net
- >>118
上って誰ぞね?
- 128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:40:12 ID:3h0OAR53.net
- >>109
日露戦争の開戦の責任とか
ハル・ノートへの対応の間違いとか
宣戦布告の遅れとか
実質的な死者数は害務省のが多いよ
明治以来一度も再編も解体もさてれないし
- 129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:40:28 ID:bx3NBeOx.net
- >>119
現状の政権に難ありなら、民主党に任せるしかないんじゃねーの
って論法を10年ほど前に見て、悪夢が顕現したんだが
- 130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:40:57 ID:skpMr6VW.net
- >>126
え?そうなの?
2Fだと思ってた
- 131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:41:10 ID:VEQM1od1.net
- >>1
軽症のうちに後の予後を左右する治療ができたり、
簡易に買える服薬ができるなら、
軽症者をはっきりさせる意味が出てくる。
日本政府の英断ではなく、朝鮮政府が愚かなだけ。
クルーズ船を受け入れた日本政府のように、
自分の持つことができる以上のものを持とうとすると
崩壊することになる。
- 132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:41:13 ID:bOXRKQYn.net
- 医療崩壊するかしないかは、わからないが
イタリアほどじゃないんだろうけど
日本の医療ってそんな余裕あったっけ。
なんか現場は疲弊してるイメージもあるんだけど
実は楽勝なん?
- 133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:41:29 ID:fcSmiuKd.net
- >>119
検査方法自体の精度の問題なら
どこ製使っても精度は大して変わらんで
でそのスイス製が精度に優れてるってどこの情報?
- 134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:41:32 ID:Jk2dz5NL.net
- >>130
そいつは外患誘致
- 135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:41:42 ID:ZOS2QUc/.net
- WHOの認定なしに入国禁止なんてロシアとかでないと無理だね。初期対応できた時に緊急事態どころか桜の話を国会で延々とやってんだから。
- 136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:41:45 ID:bGeqw0XO.net
- くふくす
検査をしても
医療はしない
あほ
- 137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:41:46 ID:3h0OAR53.net
- >>125
自宅待機で良いなら、現状と一緒だろ
- 138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:42:32 ID:yeJFe6zX.net
- >>77
南無阿弥陀佛
- 139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:42:40 ID:xEZ9givj.net
- >>99
基本的に人間の体には様々なウィルスが入ってる
んで、検査に引っかかるのはウィルスがある程度増えないと検査に反応しない
逆にいうと、検査の精度を上げても問題の無い人を検査で見つける事になる(ウィルスを体内で押さえ込む人もかなりいるから)だけだったりする
基本的に、検査が意味があるのは入管検査とクラスター探しと治療法の参考にする の三つぐらい
- 140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:43:11 ID:skpMr6VW.net
- >>129
?
民主党はダメだな
俺は、幸福実現党、日本第1党、N国、無所属から
選ぶのを推奨する
特に地場に立脚した
地方議員はオススメ
- 141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:47:49.34 ID:SW7pa+Lsm
- 隠蔽して知らぬ存ぜぬを決め込みながら蔓延を密かに広めていくのが
"英断"
だという見解は非常に新鮮だ
このシナウィルスに纏わる数々の異常現象(金丸ランサーズや中共の"要請"ら含む)
などと相まって、実にわかりやすい
- 142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:49:25.54 ID:SW7pa+Lsm
- それに評価もなにも、方針転換したがっている韓国や実際に隠蔽に動いた中国
検査疲れで現実逃避したい、悪評を誤魔化したい
そういう国々だろ
- 143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:43:43 ID:3h0OAR53.net
- >>130
"根拠法が無い"と言ってゴネた
- 144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:43:58 ID:VGnxMeHh.net
- >>62
多弁な馬鹿だな、こいつ
- 145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:44:09 ID:lVOznUH6.net
- 頭が良いのがいたんだなぁ
- 146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:44:29 ID:N/Tz6Xdi.net
- 今から気の毒なのは多くのイタリア人の若者が
自分の愛する祖父母を死に至らしめたのは自分だと気づくこと
- 147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:44:29 ID:qSR8LBl9.net
- 中国の検査というのは、隔離をする為にあったのよ
そしてそのまま火葬場でしょう
合理的ではあるけれども、残されたご家族の事を思うとやりきれなさを感じるものがあって
私たち東洋にはこれだけ素晴らしい儀式があるのに、心のケアや文化を感じられないわ
- 148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:44:38 ID:zg19Gwn3.net
- 検査結果が陽性であったからと軽症者まで必ず入院させる必要はないし、
発症者に試験投与されている喘息薬などは軽症の内に投与する方が効果的とされているので、
重症者が少なくて検査余力がある限り、高齢者などの重症化リスクの高いとされる層は軽い症状でも検査した方がいいでしょう。
- 149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:44:39 ID:ZOS2QUc/.net
- 今回のコロナって発症が遅えんだよな。しかも低濃度だからPCRからも漏れまくる。その間に感染がどんどん広まるんだから質悪すぎて生物兵器説が出てくるのも宜なるかな
- 150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:44:44 ID:hxkNz1UQ.net
- >>132
モーターって瞬間出力と連続稼働出力があるのよ
それと同じで稼働量は定格以下で運用するのが基本
短期なら最大出力出せるけどずっとやると壊れるの
韓国はフル稼働させて逝っちゃったの
- 151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:45:00 ID:skpMr6VW.net
- >>134
2Fは、自分に力ないの知ってるから
習近平に取り入ろうとするスネ夫
- 152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:45:16 ID:npZ6i3EY.net
- シンガポールや台湾、東南アジア諸国の感染者数が鈍化してるのを見ると
日本の感染者数も別に疑わしくはないと思うわ。
世界で最も増加してる国々と比較して同じにならないといけない理由もなし
- 153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:45:20 ID:w+EXk5le.net
- 所詮はクラスタの追跡の仕方の違いだし
日本は感染者が判明したらそこからクラスタを発見
韓国はカルト教団の集団感染などでテンパって希望者全員検査に走って医療崩壊
イタリアも初動でクラスタはどこだーと希望者全員検査を敢行して無事医療崩壊
韓国とイタリアは要するに正解がわからないなかで
とにかく自分たちが出来る事を一生懸命やろうとした
よくあるパターンの失敗
- 154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:45:57 ID:skpMr6VW.net
- >>144
こっそりレスつけんなよ
返事返せねーぞ
- 155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:45:56 ID:qSR8LBl9.net
- 経済も大事なのだけれども、中国人は特に一族で動いて助け合う民族だというだけに
本当に辛い出来事だったでしょうね
- 156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:45:59 ID:FsArtNQb.net
- >>8
日本は 観察対象名簿 ってのがあった
イタリアは作らなかった
- 157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:46:14 ID:KIPKuZQN.net
- 共通認識 って、実際は違うんだからそれ自体が間違ってるとは思わないのか?
間違った共通認識だとしても共通認識には変わり無いからねぇ〜
- 158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:46:24 ID:yeJFe6zX.net
- >>127
【コロナ19】 「韓国のようにしろ」日本の専門家、国会で日本の消極的診断を批判[03/10]★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583919966/
- 159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:46:27 ID:3h0OAR53.net
- >>140
N国が面白いかもな、
何も出来ないのは他の野党と同じだが、
庶民の本音を言ってくれてる
- 160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:46:44 ID:6v5HeuMs.net
- 英断でも何でもなく、むしろ苦渋の決断の様な?
水際防疫を諦めて、感染者が出るのを覚悟の上で、
死亡者が限りなく少なくなる様に、と言う方向性なんだから
- 161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:46:58 ID:ZOS2QUc/.net
- >>159
そんなもんロックコンサートでも行ってろと思うわ
- 162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:47:19 ID:unVuNtfV.net
- 英断なわけないだろ
朝鮮人コロナのテロだわ。同じ病気にしたい奴がいるんだろ
- 163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:47:26 ID:skpMr6VW.net
- はっきり言おう
検査では医療崩壊しない
重篤者が溢れるから医療崩壊する
- 164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:47:31 ID:xlk7dhi/.net
- 御上に従いやすい傾向になる日本人の気質との合わせ技で、今のところ上手くいっているのではないか?
たとえば、イタリアで同じことをしても上手くいかないだろう
だって、あの人達は他人の言うことをほぼスルーで聞かないみたいだからなw
イタリアで新型コロナ感染者とその死亡者が大幅に増えたのは、その所為もあるのではないかみたいな話になっているぞww
- 165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:48:02 ID:hxkNz1UQ.net
- >>158
専門家の名前調べたら在コだらけとか?
- 166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:48:27 ID:pdueKG/a.net
- 韓国の致死率0.7%
イタリアの致死率6.2%
これを一緒にしてしまうネトウヨ
結局は医療体制の問題だよ
- 167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:48:27 ID:embWmuq+.net
- >>65
アホ全開だなw
- 168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:48:28 ID:hxkNz1UQ.net
- >>163
したじゃん
韓国が(笑)
はい論破♪
- 169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:48:41 ID:fcSmiuKd.net
- >>132
流石にイタリアや韓国より遥かに医療体制糞しっかりしてるけど
篩い分けしっかりしてるから沈んでないだけ
重症者でベットが呼吸器埋まれば医療崩壊は日本でも発生すんよ
イタリアは病床足りず、チョンは国民感情最優先した結果
医療崩壊と感染拡大発生させてしまったのかもな
- 170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:48:46 ID:+2UdjCL9.net
- 初動でミスったのは事実だが
そもそも判断となる情報が中国とWHOで隠蔽されてたんだから無理ゲーやぞ
台湾と言うやるもいるが、あそこは武漢肺炎まえから中国人の渡航は禁止されてたし
- 171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/03/11(水) 20:48:57 ID:qSR8LBl9.net
- 検査よりも、家族で一緒にいる時間の方が大事だと思うわ
そのほうが健康にも良さそうだものね
中国のやり方は合理的だったけれども、あんなドライさでは文明を失ってしまうわ
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