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【話題】 新型コロナ、PCR検査抑制は日本政府の英断か・・・徹底的な検査で医療崩壊したイタリアと韓国

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:52:34.18 ID:wu0nN6uP.net
>>760

事実、そういう事例が起きてるじゃん!

ドライブスルー検査しろとは言わんが
医者が検査しろという患者まではじくのは
隠蔽しようとしてるとしか思えんわ。

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:52:42.48 ID:SxEJne0k.net
>>1
でもドイツは今のところうまくやってるみたいだ。
このまま行けば世界のお手本になるのはドイツだろう。

770 ::2020/03/11(水) 23:53:04.79 ID:kPvUGi3l.net
>>755
知見の高い保健所を優先しろ

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:53:04.84 ID:lK87SEsp.net
韓国パンデミック
入院待機在宅感染者 3900人とか・・・うち8名が自宅で死亡  ご愁傷様

772 ::2020/03/11(水) 23:53:14.27 ID:3g1p21zP.net
>>767
> >>759
> なぜ?意味がないと

「検査に時間がかかり、受けられる場所も限られる」「特効薬は無い」のなら無意味に検査にリソースを割くより「重症化の治療」に医療リソースを割くべきではないのか?

> 意味はあるぞ
> 国民を信頼し、

そんな政治を優先した結果が韓国、イタリアの医療崩壊だが

773 ::2020/03/11(水) 23:53:35.06 ID:L9YPOnlR.net
理屈では整合性が無いとわかったからなのか、感情論全開で検査しろーと言い出したな、
それをやるとイタリアになるんで駄目です

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:53:36.53 ID:uAcwe+XB.net
医療崩壊は都市崩壊、日本は隠してると言いたいのだろうが、
死の場が出たら、隠せんよ、隠せるのは個人レベルだけ。

775 ::2020/03/11(水) 23:54:24.83 ID:MughxOop.net
>>768
それは改善するとか言ってたでしょう、国会でも。

776 ::2020/03/11(水) 23:55:01.71 ID:3g1p21zP.net
>>768
> 事実、そういう事例が起きてるじゃん!

あのな。

これはあらゆる病気にも言えるんだが、医療機関を梯子をしても又検査が一からやり直しになるだけでまったく意味は無いぞ
保健所が断る?

そんなの「初めの説明」と「後の説明」が異なるなら当たり前じゃ無いか

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:55:46.08 ID:skpMr6VW.net
>>772

何度書かせるんだ
医療は、感染拡大阻止に役にたたない

感染拡大阻止に本当に役にたつのは
検査して事実を国民に知らせ
国民に協力を求める政治なんだよ

778 ::2020/03/11(水) 23:56:28.76 ID:gjii9jIW.net
インフルも毎年1万人亡くなってるけど
毎年パニックにならないのは
インフルで死ななかった個体だけしかいないから

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:56:31.11 ID:zFfADtYg.net
医療崩壊もそうだが、実際は感染してないのに病院に沢山おしかけて
そこで本当に感染してしまうという検査トラップも深刻

780 ::2020/03/11(水) 23:57:28.68 ID:cxFZW2z3.net
>>35
馬鹿が馬鹿をみる

781 ::2020/03/11(水) 23:57:32.95 ID:L9YPOnlR.net
>>775
というか、すでに保健所通さずに検査依頼ができるように保険適用されてるんだよね、
それで対応してないなら、医者側が何か手順間違えているか、
相談センターからの指示された病院へ行ってないだけなんじゃないか、としか

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:57:58.85 ID:wu0nN6uP.net
>>776

お前の主張だと、「なーんもなかったこと」にしてるだけじゃねえか!
「あーあー聞こえない」ってさwww

そ れ 、放 置 し て る だ け じゃ ん www

高熱が何日も続く人を放置して
医者の言うことをムシして
検査しないってのは論外だって言ってんの。

783 ::2020/03/11(水) 23:58:45.96 ID:0WVjMA2e.net
>>777
今もやってるんだが?
何でやってないと思ったんだ?
そして韓国イタリアみたいに検査だけに全力投入することが感染阻止拡大になってるだとか思ってる?

784 ::2020/03/11(水) 23:59:19.60 ID:L9YPOnlR.net
>>782
その論外はいつの話なのかな?6日以降は変更されてるはずだけども

785 ::2020/03/11(水) 23:59:49.46 ID:6PH3nAUN.net
>>777
検査しなくても、日本では、インフルの患者が思いっきり少なくなっているよね。w

786 ::2020/03/12(木) 00:00:06.99 ID:WAIzCyw1.net
脳脊髄液のウイルスは
喉の簡易検査では引っかかりません

脳と喉、両方やられてる場合だけ発見出来る
インフルと同じ

787 ::2020/03/12(木) 00:00:19.06 ID:6JZ3pLsL.net
なんだろう、古い情報で話を盛ってる人がいるような気がする

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:00:50.52 ID:hnU8KlVR.net
運輸関係者が潰れるわ

789 ::2020/03/12(木) 00:01:06.14 ID:9gCIiUHW.net
>>777
どういう検査をご希望なんでしょう。
被験者判断の実施?
医師の判断による実施?
無制限の実施?

790 ::2020/03/12(木) 00:01:25.86 ID:gnXCUyhM.net
確かにPCR検査増やせよ言ってるひとは
エラの張った人が多い気がするよね

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:01:28.81 ID:FpK3dDM4.net
>>91
法整備はまだだったけど有害であるというのは化学者の共通認識で、
まともな会社は排出などしなかった
法律で禁止されていないからと毒をジャブジャブ流すのは、
犯罪ですよ

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:01:31.94 ID:SFHC9SGz.net
>6日以降は変更されてるはずだけども

ネットのコメント欄や東京都の検査の数字みてると
とても改善されているようには見えないがな。

793 ::2020/03/12(木) 00:02:20.40 ID:prAt6KKZ.net
例えば、陽性患者が一人いたとしよう。その陽性患者は二日前から嘔吐、倦怠感に悩まされている

その陽性患者がA病院にかかって「二日前から風邪症状が出ています。新型コロナでは無いでしょうか」と訴える
A病院の医師は患者が訴えるので、保健所に「患者の一人が二日前から風邪症状を訴えています。新型コロナでは無いかと思うので検査を依頼します」と伝える
しかし検査基準は4日なので保健所は「あと二日様子を見てください」と指示をし、医者も「とりあえず解熱剤と抗生物質を出しますので様子を見てください」と患者に伝える

患者はそんなやりとりを知らないので納得いかず二日後にB診療所に行って「四日前から風邪症状があるんです。新型コロナかもしれません」と話す
医者は保健所に相談をすると「4日目なら可能性はありますね。検体を持ってきてください」と伝え、陽性だと判明をした

この場合最初に断った保健所に非があるのか?それともA病院に非があるのか?それとも希望者全員に検査を受けさせない政府が悪いのか?

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:02:49.16 ID:rInlcK+b.net
>>792
診察した医師の判断なんでしょ

795 ::2020/03/12(木) 00:02:51.92 ID:prAt6KKZ.net
>>777
> 検査して事実を国民に知らせ
> 国民に協力を求める政治なんだよ

検査をする必要がどこにある?

796 ::2020/03/12(木) 00:03:25.42 ID:prAt6KKZ.net
>>782
> 高熱が何日も続く人を放置して
> 医者の言うことをムシして

>>793を参照

797 ::2020/03/12(木) 00:03:50.35 ID:prAt6KKZ.net
>>792
> ネットのコメント欄や東京都の検査の数字みてると
> とても改善されているようには見えないがな。

ソースは?

798 ::2020/03/12(木) 00:03:58.99 ID:3zdWs3C0.net
検査精度低すぎてザルなのが致命的

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:04:16.28 ID:Vv7EnYr7.net
>>777
韓国はそれをして、韓国人は幸せになったの?
文は捏造隠蔽ばかりしてるだろ。それとも文が無能といいたいわけか?

800 :791:2020/03/12(木) 00:04:35.43 ID:prAt6KKZ.net
>>793自己レス

嘔吐、倦怠感では無く「発熱、倦怠感」です
訂正してお詫びします

801 ::2020/03/12(木) 00:04:48.79 ID:9gCIiUHW.net
>>781
多くはそうかもしれませんが、検査実施を言う方の多くが検査拒否のことを言ってますので、それはそれで いまも有るなら 改善しないとね。

802 ::2020/03/12(木) 00:05:41.31 ID:WAIzCyw1.net
韓国の
青年手当11万円+コロナ補助金4万円
検査しろしろしろしろ金よこせ仕事がない

しかも私も慰安婦で徴用工だ
もっと補助金よこせよこせくれくれくれ
なんてね

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:07:12 ID:Vv7EnYr7.net
>>793
A病院も保健所もB病院も患者も検査基準守ってるから誰も悪くない。
なにが悪いのかさっぱりわからんわ。

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:07:38 ID:4GwOLmWw.net
>>762
しかも見た限りでは検体採取がかなりあっさりしてるように見えた

インフルの百分の一から千分の一しか体内に侵入しないので、ただでさえ検出しずらくPCRの信頼度低いのにあんな感じでさらっとこすった程度だとますます検出できなさそう

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:07:58 ID:arFppUvp.net
どうせそのうち全人類が感染するんだし治療法もないんだからいつも通り普通に生活したほうがよくね
死ぬ人のほとんどはもう死にかかってる人でたまたまコロナがトリガーになってるだけだろ

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:08:30 ID:6JZ3pLsL.net
>>803
強いていうなら、全員の中で情報共有が出来て無い事、だろうかね
でもこの手の齟齬って、どんな状況でもあり得るんだよな

807 :791:2020/03/12(Thu) 00:08:51 ID:prAt6KKZ.net
>>803
「医療機関の梯子をして陽性患者が見つかった」というのはこのことなんだよ
しかし、マスコミはこれを「保健所が検査拒否をした」とかき立てる

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:09:37 ID:Vv7EnYr7.net
>>758
あんな検査して得られるのは検査受けた人の安心感だけ。
検査でスルーしてしまった感染者が安心してウィルスふりまいているのが現状だろうな。

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:10:17 ID:6JZ3pLsL.net
>>807
なるほど、経緯を省略して結果だけをかけばそうなる訳か、メディアは悪質だな

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:11:11.94 ID:qqCTu9Pk.net
ワロタ

コーヒー買いに言ってる間に4っつもレスついた
そろそろ寝るから
寝る前に一句

先帝も
膝をおられし
3月11日

臣たる民が
何故に習えぬ

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:11:29.68 ID:m178yBNN.net
韓国もある程度選出してから検査してるって話もあったが
どう見てもそんなに風邪症状じゃない人を検査してるよね

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:12:16.15 ID:SFHC9SGz.net
>>797

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/03/10/11.html
参考 東京都の検査状況(3月9日分)

検査実施数 48件
検査実施数(累計) 2496件

これが東京都の全力?
かなり疑問だが。

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:12:28.39 ID:Vv7EnYr7.net
>>807
>>806
そういう意味で2日まったのに同じ病院行かない患者の行動が問題だな。
普通はおらんよ、2日待ってくださいって言われたら2日まった同じ病院に行く。
他の病院行くのは2日待てないか、A病院で受けたことを内緒にして行くんだろう。
情報共有ができないのはちょっとね。マイナンバーカードで情報共有ができたらいいんだが。

814 ::2020/03/12(木) 00:12:36.19 ID:prAt6KKZ.net
>>810
何自慰行為をしているんだ?

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:13:06.26 ID:tAKi2Imd.net
>>807
4日ルールの周知が必要かな

816 ::2020/03/12(木) 00:13:40.48 ID:prAt6KKZ.net
>>812
> これが東京都の全力?
> かなり疑問だが。

では>>793の例えについてどう思う

817 ::2020/03/12(木) 00:15:03.18 ID:9gCIiUHW.net
>>793
希望者全員に検査を受けさることが出来ないならどこかで線を引きます。その条件が適性かどうかは誰にも分かりません。運用していくうちに改善すべき所もあるでしょう。特に初期はそうでした。
ですから対処方法を逐次改善することは必要ですし、まだ途上でしょう。
改善はなされていると思いますし、これからもそうであろうと思います。それでは満足できないのでしょうか?

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:15:37.59 ID:qqCTu9Pk.net
>>814
寝ようと思ったのに

シモ話

下品だわ
韓国人みてーな奴w

819 ::2020/03/12(木) 00:15:45.57 ID:prAt6KKZ.net
>>813
> そういう意味で2日まったのに同じ病院行かない患者の行動が問題だな。
> 普通はおらんよ、2日待ってくださいって言われたら2日まった同じ病院に行く。

実際の所、病院を梯子をする人って前のどこどこの病院で検査を受けたっていわないんだよね
はしご受診って結構前から問題になっているんだけど

820 ::2020/03/12(木) 00:16:19.78 ID:AI3AjCaw.net
>>812
厚生省によると一日1300件以上検査してるが

821 ::2020/03/12(木) 00:16:40.29 ID:prAt6KKZ.net
>>818
> >>814
> 寝ようと思ったのに
>
> シモ話

「自分に酔って慰める行為」だが?

822 ::2020/03/12(木) 00:18:00.58 ID:prAt6KKZ.net
>>817
いいえ、たぶんそれが模範解答なのでしょうね

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:19:02.94 ID:XoTzAXZo.net
韓国は医療崩壊してない
死亡率を見ればわかる

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:19:06.85 ID:qqCTu9Pk.net
>>821

はいはい
朝鮮遺伝子は、すぐシモ話に行くからわかりやすいw

そういうことにしてやるよ
そこまでレベル低くないからw

825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:19:35.15 ID:m178yBNN.net
>>819
セカンドオピニオンが欲しい場合は元の医者に行って
次の医者にデータを送ってもらう
検査の二度手間がなくなる
これがセカンドオピニオン
ってことを知らない人が多い

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:20:13.36 ID:rInlcK+b.net
>>823
ソウルの全数検査でどうなるかってところだね

827 ::2020/03/12(木) 00:20:25.82 ID:prAt6KKZ.net
>>824
> >>821
>
> はいはい
> 朝鮮遺伝子は、すぐシモ話に行くからわかりやすいw

日本人様ならすこしは「自慰行為」について辞書で調べろよw
恥ずかしいぞw

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:21:02.64 ID:LU7W17FN.net
韓国: 32,500人(死者65人より、市中感染)
日本: 6,000人(死者12人より、市中感染)

市中感染の致死率0.5%、検査精度40%での推測

日本は終息期の0週、3週まで感染者数を加算
韓国は拡大期で残4週、感染制御が完全に崩壊

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:24:36.91 ID:DT8erx0c.net
要するに、肺炎や高熱が出てない奴は自宅でじっとしてろということ!

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:25:32.59 ID:m178yBNN.net
まず受けるべき検査はCTスキャン
それで肺炎が見つかったらPCR

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:26:22 ID:91KujK55.net
精度7割にも満たない博打なのに
ケンサガーケンサガー
そして韓国イタリアの実情を見ても理解できない

アホって可哀想

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:29:28 ID:yTutxfJ/.net
>>718
韓国が全力検査で人口の0.3%検査できた
300人あたりに1人だ。あと25年で全員検査が完了する、良かったなw
さて、無症状感染者がいるとしてどっちに居るか?
?299人の未検査グループ。?1人の検査済み。
もちろん?に居るよなw
流行フェーズで検査数なんて全然意味ないんだよ

では何故おまえさんが無意味な検査数に希望を抱いてるのか?
文ざいとらのプロパガンダに引っ掛かってるのさ
文が政治的見栄えだけの為に【検査数=安心】という偽りの宣伝を打ってるからな

833 ::2020/03/12(木) 00:31:23.11 ID:WUIJrpsE.net
>>812
48件で3名の陽性反応か。件数増やしても、陽性は比例して増えないだろうな。

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:37:26 ID:DWQvVoqX.net
>>819
そういう人は大抵
自分の意見と同じ事を言ってくれる人を探している人
意見を聞きたいんじゃない。同意して欲しいんだってよく言うよねww

835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:38:08 ID:2oj0sZ9a.net
>>793
単純化したわかりやすとこだけ抜き出すとそういう間違いを起こす

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:40:24 ID:m5sN9tWE.net
>>823
死亡率より死亡者の多くが自宅で死んでいるのが問題。
つまり、検査だけして後は自宅に放置、此れが韓国のやり方。
まさに医療崩壊している証拠。

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:40:29 ID:SFHC9SGz.net
>では>>793の例えについてどう思う

あんたは話をずらしてるw

私の主張はシンプル。

厚労省が設定した条件の患者なら
普通に検査するべき、と思う。

東京都の公表している数値をみて
おかしいとなぜ思わんのか。
東京の人口を考えたら、不自然すぎるだろ。



 

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:41:58 ID:su46PWTW.net
>>831
自分の国の心配より他の国が気になりすぎる韓国人ってすげえよなwww

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:43:11 ID:DWQvVoqX.net
>>793
あえていえぼ
情弱の患者かな?
それとも医者に全て頼って当事者意識のない患者かな?
それともそんなマスコミの言いなりで思考停止してる人達?

CT取ってもらうとか色々できる事もあるだろうに

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:43:42 ID:HTDTvgTB.net
>>832
韓国は例の新興宗教の信者をやたら検査してるだけで一般人は日本同様4日自宅待機って聞いた
で重篤者は入院待ちで死ぬとか

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:44:25 ID:m5sN9tWE.net
>>837
日本人の清潔さを考えたら不自然じゃ無いよ。
不潔な中国人韓国人入国禁止の効果が出ただけ。
日本人だけなら、こんなものだよ。

842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:45:17 ID:NQhp0xbg.net
治す薬がないのに検査だけしてなんか意味あんのか?
家で寝てる方がよっぽどいいわ

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:46:13 ID:HTDTvgTB.net
>>823
人口比で考えるべきでは?
総人口は日本の半分くらいだよね?

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:47:57 ID:m5sN9tWE.net
>>812
韓国人入国禁止の成果が早速出てきたね。
幾ら探しても感染者が殆ど見つからない。

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:49:26 ID:2oj0sZ9a.net
>>837
条件は4日だけじゃないの
そういう簡単なとこだけ抜き出した上に想像の結果でどう思うと言われてもww
ファクトで話せよ」

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:52:04 ID:SFHC9SGz.net
>>812
厚生省によると一日1300件以上検査してるが

おれはソースを出せという奴がいるから
東京都の公式ホームぺージから情報を引っ張ってきたまでなんだが。
別に捏造したわけじゃないぞw

俺の疑問
・東京が医療体制で北海道や大阪、愛知に負けてるとは思えないのに
 人口比で検査を受ける人が少ないのはなぜ?
・東京は外人(特に中国人観光客)が多いよね
  ↓
東京都、意図的に検査数を抑えてねえか?

847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:53:35 ID:SFHC9SGz.net
>>845

ファクトで話せってのはこっちのセリフだよ。

東京都の公開した情報がファクトでないのかもしれんがねw

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:55:07 ID:su46PWTW.net
>>846
治るかわからん病気に検査するほうだって移るリスクあるんだからそんなバンバンこなせないだろww

疑問に思ってるやつは実際に検査する側のこと考えたことあんのか?
自分にも移る可能性があるものをバンバンやればその分リスクあがるんだぞ?

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:55:48 ID:m5sN9tWE.net
>>846
抑えてないよ。
貴方が意図的に「不潔な中国人韓国人入国禁止の効果が出た」という結果を認めたく無いだけだから。

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:56:05 ID:SFHC9SGz.net
だいたい>>793の話はたとえ話で「ファクト」ではないだろう。

誰かが指摘してるが、単に「情弱な患者」なだけでw

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:56:26 ID:2oj0sZ9a.net
>>847
頭悪くて限界なの?
今の 事前の問診等+検査と検査だけ
どっちが精度が高いたってだけの話だ

理解できないならカワイソウと思うしかねえが

852 ::2020/03/12(木) 00:58:09.82 ID:YZCHBBrG.net
明日、玉皮君は恥ずかしくて出てこれないな

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:59:05.35 ID:m5sN9tWE.net
さらなる予防措置でウイルスは終息に向かっている。

【国内】 レストランの入り口に「コロナ予防のため、韓国人は入るな」
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/news4plus/1583935192

854 ::2020/03/12(木) 00:59:25.83 ID:AI3AjCaw.net
>>846
いったい何がおかしいんだ?
日によって人数が増減しても何もおかしくないし、東京だから検査にいく人が少ないのはおかしいっていうほうがおかしいw

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:00:52 ID:SFHC9SGz.net
>貴方が意図的に「不潔な中国人韓国人入国禁止の効果が出た」と
>いう結果を認めたく無いだけだから。

あんたは誰かと勘違いしている。
俺はそんなことについて一切書いてない!w

>入国制限
高須院長や小林よしのりが主張していたように
もっと前に入国禁止にすべきだったと思ってる。

856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:02:31 ID:SFHC9SGz.net
>東京だから検査にいく人が少ないのはおかしいっていうほうがおかしいw


なんだそりゃw
人口比で考えることがそんなにおかしいことか???
あんたとはこれ以上何話してもムダだな。

857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:03:11 ID:4xXlX/fZ.net
もはやアホの林だけだな。検査厨wwww

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:03:15 ID:su46PWTW.net
>>855
簡単に出来るわけない
肝心要のはずだったWHOが大丈夫だとか言ってたのがそもそもの原因
こいつがヤバイかもしれないと言ってれば政府はもっと早く動けてたわ

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:03:38 ID:m5sN9tWE.net
>>855
入国禁止にしたから東京都の数字に疑問は無いだろ。

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:03:44 ID:dLZWo4j5.net
日本でかかってる奴は朝鮮人か中国人

日本人はかからない

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:04:16 ID:yTutxfJ/.net
>>777
大間違いだ
韓国が検査数を増やしてるのは陽性率を下げて収束宣言する為だ。
ソウルの陽性率は0.3%なんだぞ
検査を増やすと陽性率は下がり、大量の陰性が生じる。
この大量陰性をもって文は世界最優秀の防疫と自画自賛した。
そして国民は安心して予防意識を下げることになる。

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:05:04 ID:AI3AjCaw.net
>>846
しかも他の日を見たら一日で140件とか130件とかになってる
人口比でみたら完全に妥当な数字、いったい何がおかしいんだよアホかw

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:05:32 ID:2oj0sZ9a.net
>>856

>>845から
こっちのレス番と頭狂ってたわ。ごめんねー

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:06:40 ID:su46PWTW.net
>>856
東京人口多いと調べれる場所が多いってわけでもないんだが
お前はそこを間違ってるって指摘されてるんだぞ
検査場所が限られてて1日に受けれる回数だって限られてるのを自分の都合よくはしょって言うのはおかしいだろ

865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:06:48 ID:n65mMSRI.net
自称専門家によって「専門家の中では常識」がコロコロ変わるからタチが悪いわ

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:07:32 ID:m5sN9tWE.net
>>861
違うよ。
馬鹿な韓国人がパニクって訳も分からず行動しているだけ。
韓国人の行動に何か裏が有ると考える事自体が間違い。
人間と言うより動物の行動に違いと知るべき。

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:09:05 ID:N/n5ZMFy.net
韓国はコロナの死亡者数をごまかしています
実際の死者は500人超で死体は食料として北朝鮮に移送されているようです

868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:09:08 ID:AI3AjCaw.net
>>856
アンカーくらい付けろよ

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/03/07/02.html
検査実施数 141件

全国で1300件なら人口比で考えてまったく妥当な数字なんだが、いったい何がおかしいんだ?

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:10:28 ID:4xXlX/fZ.net
全力でそもそもなんで3000件全部使う想定になってるんだ?頭林だからか?

870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:10:35 ID:N/n5ZMFy.net
あ、今新しいニュースが入りました
韓国のコロナ死者数は1000人超、死体は中共用に臓器を抜いた後
北朝鮮に食料として移送

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:17:30 ID:JxOK4JI3.net
>>1
英断もいいけど、韓断もして欲しい

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:17:46 ID:ZuTXVx/t.net
中国武漢製コロナウィルス だからねーw

873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:18:11 ID:yTutxfJ/.net
ソウルが人口1000万人で0.3%の27000件検査して陽性が100人、陽性率0.3%
東京でマジ検査したら陽性率はクソ下がるよ

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:20:55 ID:8SBffLn8.net
考えてみるとゴキウヨ、BBA、貧乳、子無しってヤバいというか属性盛りすぎだよな

875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:22:51 ID:FmV6m/AN.net
誤爆か?

876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:26:33 ID:SlItT4vp.net
治療薬も無いのに何やってんの無い頭でもちょっとは考えろ鶴脳

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:29:05 ID:Ymw2PB6o.net
ま、日本人なんて何かあると店のトイレットペーパーを買い尽くす臆病者ばかりだからな。
徹底的な検査なんかやった日には病院がどうやるかなんて誰にでも分かる。

878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:33:31 ID:1pap3F2r.net
【悲報】ソフトバンク、中国企業と合弁会社設立し医療事業に参入。今年度中に事業開始 ※SBIファーマ株式会社 取締役、上昌広氏
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583927940/





ソフトバンクのハゲとデマ吐き左翼のコンビwwwwwww

879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:39:59 ID:AoIEBUI9.net
L、S、あるみたいだから
検査しても無駄。
重症化したら治療すればいい。
日本正しい。

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:40:07 ID:YVBz7EsY.net
そもそも精度が低すぎて感染の確定にしか使えん検査なんだし。

881 ::2020/03/12(木) 01:41:35.41 ID:hUgy1GfD.net
>家の中で死ねばノーカウント
ならねーよ
元々肺疾患の持病があってかかりつけ医があるなら、死亡診断書も書いてくれるけど
そうでない場合は、一度病院に搬送して死亡原因を徹底的に調べる

882 ::2020/03/12(木) 01:43:36.33 ID:RSKaFux2.net
体調悪いなら会社へ行かずに治るまで休むという風潮になるといいんだけどな。ゴホゴホしながら来ないでくれと

883 ::2020/03/12(木) 01:45:09.93 ID:4xXlX/fZ.net
>>877
単発ニ連投しながら医療崩壊するの認めて敗けを認めてる朝鮮人林wwww口で強がってもオマエラは中国の属国の歴史しかない負け民族だぞ?なあゴミ

884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 01:48:27.49 ID:VothVWQY.net
モメンタム、YouTubeの『ネトウヨ』「炎上」「アダルト」「グロテスク」「著作権侵害」を除外。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583944383/

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:09:59 ID:ChL1sU6C.net
感染すると重症化するリスク高いね。2秒で感染するので人との接触を避け長期保存可能な食料を備蓄しておこう。

防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ.;.
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:10:57 ID:7iuluoak.net
徹底的な検査じゃなくて無意味な検査だろ

887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:12:58 ID:7Wekvn+9.net
検査拒否はコロナを蔓延させるだけだから、1億人総感染国となっても医療は崩壊しないニダとか現実逃避してるのは安倍真理教朝鮮パヨクだけ

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:13:21 ID:L8T+Fj9D.net
『豊臣秀吉』が『木下藤吉郎』だった頃
琵琶湖の南に『金目教』という怪しい宗教が流行っていた
それを信じない者には恐ろしい崇り(たたり)に見舞われるという
その正体は何か

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:13:49 ID:QlUCrW2l.net
封鎖が機能していて漏れ出る分を極力止める分には大きな意味があったんだろうけどな
既に制御不能な状態で診断するだけで医療リソースが追い付かないのでは無意味というのは確か
結果的には正解だったが、初動の対応は間違いなくミスってたよ

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:15:10 ID:7Wekvn+9.net
正確とか言ってるのはバカチョンだけだろうね。

891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:15:41 ID:nbJ9jmIb.net
嫌儲の検査しろしろ軍団ってイタリアは韓国お同じことしてなかった
日本と同じような事してたって言い張るのなんなの?

892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:16:09 ID:NqB/wffb.net
なんで医療崩壊するのかいまだにわかんない。陽性で入院しても治療しないんだろう。人工呼吸器は、限りあるけど、検査したからといって人工呼吸器患者が増えるわけではない。
結局軽症自宅待機してくれというんだろう。
なら、指定感染症外して、重症者には人工呼吸器つけ、肺炎患者には隔離病棟でいいのでは。

893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:17:38 ID:7Wekvn+9.net
>>892
さすが安倍ちゃん!医療崩壊させなかったニダwって断末魔のマンセーしたいだけ笑

894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:19:48 ID:VV3IYD3f.net
ほらね。こうして世界は日本人の賢さを再確認し、バカチョンの馬鹿さを知ることになる。

玉川、何か言うことある?えっ?聞こえないよ!

895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:19:56 ID:QlUCrW2l.net
>>892
>結局軽症自宅待機してくれというんだろう。
これで納得してくれないからだろう
意味がないからやらない、本当に対処に必要な重傷者にだけリソースを割り当てる為の第一の篩と言っていい
まあこの状況になった時点で対処失敗と言えるんだがそれこそ今更の話だしな

896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:21:44 ID:PC2qZhKj.net
>>556
理想条件なら、治療薬が完成してる事も追加してあげて!

897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:22:36 ID:Ruk6Lec1.net
こうなると一番にしなくちゃなのはパニックを起こさない事だな
イタリアはもうヒャッハー化してるしEU全体も時間の問題
アメリカは感染増えると個人の撃ち合いから州兵の鎮圧だね

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:23:15 ID:7Wekvn+9.net
バカチョン安倍ンジャーズのホルホルマンセーきたあw

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:24:15 ID:cDoPvgQO.net
安倍首相に反対する者がいれば、ネトウヨがよってたかって、叩き潰してくれる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583946483/





900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:31:23 ID:golZP+8I.net
>>892
本文読んで理解できないとしたら相当頭悪いか日本語の読解力に問題ありだぞ

901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 02:32:36.22 ID:PC2qZhKj.net
>>895
普通はそう思うよ、トイレットペーパーを買いに殺到して大混乱ですから、
玉皮がテレビで保健が適用になったので検査に行こう!との一言で、病院の受付はパンクするよねw
日本転覆が捗る!

902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 02:36:49.28 ID:NOjcCg8i.net
患者、死者多すぎの土地に共通するのは
「検査しまくり」ときたら
これ検査で感染してない?

903 ::2020/03/12(木) 02:37:51.57 ID:dPmWIu8u.net
上昌ナントカとこの人なら感染症学会のインフル委員長のこの人の発言の方が圧倒的に信用できるな

904 ::2020/03/12(木) 02:37:52.00 ID:ztxup748.net
緊急事態宣言して在住外国人の国外追放
在コも勿論追放

905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 02:40:06.53 ID:FI7GZ+2c.net
上先生、全力で逃走中

906 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 02:40:18.74 ID:LU7W17FN.net
韓国: 32,500人(死者65人より、市中感染)
日本: 6,000人(死者12人より、市中感染)

市中感染の致死率0.5%、検査精度40%として推測

日本は終息期の0週、同3週まで感染者数を加算
韓国は拡大期で残4週、最重要の感染制御で無能

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 02:41:25.23 ID:FI7GZ+2c.net
検査に行って感染しよう

908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:41:58 ID:FI7GZ+2c.net
イタリアに学べ www

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:42:01 ID:dPmWIu8u.net
焦って無駄に騒ぐと自滅するってパターンそのまんまだな

910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 02:51:39 ID:4MaGDcC2.net
検査ガー隠ぺいガーって結局日本がこんなに少ないのが気にくわないってだけだからな
そりゃ検査してない隠れ感染者はいるだろうがそんなの他の国も全国民検査してないんだから同じ
ネットで感染者数を煽られるから悔しいんだろうが日本は感染者数の把握じゃなく重篤者や医療体制にリソース使ってるだけ
始めからスタンスが違うんだから落ち着いて欲しいわ

911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:13:11 ID:NAUNzSyz.net
イタリアと韓国は完全に武漢と同じ過ちコースだね
あるベッドや医療スタッフや人口呼吸器などの限りある数を考慮せず、PCRの感度も考慮せずに隔離すれば治るとやった結果がこれ。

912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:28:57 ID:XnT8MXeJ.net
はぁ…
でも日本だけを叩くように仕向けるんでしょ?

913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:29:31 ID:b+gcbpWj.net
安倍の唯一にして最大の失敗は春節に中国人を受け入れた事だな
それ以外は結果的にベターな選択をしている

914 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:36:44 ID:fkaIIsvv.net
まあ、コロナは指定感染症だが、感染症
第一種になり得ない条件ではある中、陽性
というだけで第一種の運営をしている
ギャップがまずある
これがいわゆる医療崩壊になりうる要因
だが、感染症第三種以下の扱いにする前提
で検査の拡大というセットの提案、すなわち
今の第一種の扱いをする今の医療体制が
おかしいと検査拡大論者はすべきである
エビデンスもないなかで言い切るべきである
医療体制は国任せで検査だけは口を挟むと
いう言いっぱなしですと玉川あたりは宣言
すれば良い

915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:40:54 ID:YJQEd5ou.net
手も洗わない風呂にも入らない お前らのチョンの風習が感染拡大の原因だよ 馬鹿

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:42:21 ID:qSsmv530.net
>>905
ソフトバンクとか怪しげな調剤薬局とか
専門性皆無のエア専門家なのもバレたからな
加えてお仕事にしてる超高額設定の医療相談は
法律違反の可能性高し。

こうなっちゃうと尻尾切りコースやろな

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:48:52 ID:A2Z4XAJ0.net
英断は「やらない」と言ってたらな。
今は「やるやる詐欺」か「単なる怠慢」

918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:51:40 ID:A2Z4XAJ0.net
>>917
訂正
英断と言っていい場合は「やらない」と言ってたら。の場合だけ
今の状態は「やるやる詐欺」か「単なる怠慢」。

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:53:09 ID:E1z/zhwk.net
対応できる医者の数にも限度があるからなあ

920 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:56:59 ID:XnT8MXeJ.net
>>919
それを無視した結果が医療デスマーチだしなあ
医療関係者だって人間だ 無茶させられりゃ壊れる

921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:57:21 ID:dPmWIu8u.net
>>916
結局、主流の人材は与党側に助言してる連中自身か、同じような意見だから、野党側がムリに安倍政権に突っ込み入れようとすると、胡散臭いのに引っかかるパターンにしかならないんだろうな

モリカケからこっち(以前もだが)ノイホイやら碌でもないやつばっかり使ってアホにしか見えない、信用なんてもはやマイナスだわな

922 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:58:41 ID:dPmWIu8u.net
>>920
しかも疲弊したところでさらに感染してって最悪なパターンに陥るからな

923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 03:59:04 ID:C1oYH6sj.net
WHOが今頃パンデミック宣言しやがったけど、無能過ぎねーか
こんなんじゃアメリカも日本もカネ出したかねーやな

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:07:48 ID:nf+25LLI.net
>>919
日本はダイプリでいきなりごっそり取られたからな
季節的にインフルも考慮しなきゃいけないしピーク遅らせるジリ貧作戦に行くしかなかったともいえる
でも運よく今年はインフル減少してるし結果それが成功しつつあるのは幸い
まあパンデミックだから油断できないけどな

925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:11:16 ID:/OAr+YQ2.net
まあ韓国のデータで若中年層の重症化率や致死率が低いことは
確認できるて疫学的なデータが得られるのはいいが
いまさら封じ込めできないし、治療に結び付くわけでもないからな。

検査検査と騒ぐ時期は過ぎてるだろうに。

926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:12:55 ID:EyT9QK8g.net
>>1
じゃあ新型インフルエンザが流行したときも検査をするべきではないな!

馬鹿じゃないのか?

927 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:14:55 ID:/OAr+YQ2.net
>>891
それで死者の数は全然違うわけだから
バカは放置でいいと思うよ。

つか、あそこは半島系の扇動拠点というか
成りすましを実体化するための隠れ蓑みたいな
性質があるし。

パニック扇動以上のことはしないだろうから
まともに考える必要ないと思う。

928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:15:30 ID:Gc4ZgaWV.net
被害を拡大しようと何度も何度も試みた連中への制裁が楽しみだ

929 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:16:39 ID:8lZYGIwN.net
社会に混乱まき散らすリスクのほうが高いのに検査だけしてどうすんだよ?

930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:18:48 ID:XnT8MXeJ.net
>>929
混乱させたいんだろう…故にこれでもかと煽る

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:20:22 ID:EyT9QK8g.net
>>929
記事をよく読みなさい。検査をしないほうが感染拡大を防げるという趣旨だ。
これに賛同するなら新型インフルエンザが流行した場合も検査を極力しぼるべき、となる。

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:22:13 ID:NAUNzSyz.net
>>931
インフルエンザの検査キットは感度90あるのに対して新型コロナのPCR検査は感度40あるかないか。
しかもインフルエンザには明確な治療薬がある。

933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:23:22 ID:EyT9QK8g.net
もっというと通常の風邪(季節性インフルエンザを含む)の場合も、おとなしく家でネテロ、ということになる。
検査のために公共交通機関を使って医療機関に受診しようとすれば感染を拡大させる恐れがあるから。
これには俺も賛成だな。風邪はそもそも死亡リスクが低いし、数日寝てれば治るから。

934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:23:27 ID:/OAr+YQ2.net
そういやデマまき散らしたり、国難利用して倒閣してさらに惨事を
引き起こそうってな連中が、批判されるとネトサポだのランサーズ連呼だもんなぁ…。
なんなんだ、アレ。

パニック抑制目的のような書き込みは罵倒する一方で
バカみたいに不安と混乱を煽りながら、正しい事でもやってるつもりなのかね。
反吐が出る。

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:23:27 ID:AI3AjCaw.net
>>931
実際のところ、日本は今年のインフルエンザ感染者が激減してるらしいからな
検査すれば感染者を減らせるなんてのは妄想にすぎなかったんだよ

936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:25:56 ID:EyT9QK8g.net
>>932
記事をよく読んでほしい。検査を受けさせる行為そのものが感染拡大のリスクだ、と言っている。
検査の精度や治療薬の有無なんて一切問題にしていない。そもそも検査の精度がよかろうと、
「個人対象の」治療薬があろうと、感染拡大に影響はない(感染拡大を防ぐ、という効能で保険適応を
取得した検査や治療薬は存在しない)

937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:27:13 ID:8lZYGIwN.net
>>931
は?精度の低い検査増やしても偽の陽性反応が出て混乱するって話だろ
感染拡大を防げるなんてどこに書いてあるよ?

938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:27:15 ID:uC53b7eR.net
もしかして陰性の人が誤検出されてるとしたら死亡率めちゃくちゃ高いんじゃないか

939 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 04:29:34.41 ID:EyT9QK8g.net
>>937
PCRは偽陰性(病気なのに陰性)は多いが、擬陽性(病気じゃないのに陽性)は少ないはず。
ウイルスRNAそのものを検出してるので。

940 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:31:09 ID:NAUNzSyz.net
>>939
感度が低い検査は偽陽性出すよ

941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:31:32 ID:BxO1nkB9.net
バカな安倍サポは検査抑制策は自分達の為にやってくれたと思ってるの?
上級国民が生き延びる為なのにねw
薬もベッドや機器もお前達は使えないのにw

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:31:44 ID:UhfYr+3O.net
>>934
日本の左翼は左翼じゃないな。左翼を装った反日勢力だ
はっきりわかっちゃったね

943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:31:59 ID:J+5E0RAX.net
商売人向けのニュースサイトじゃ信用できんな。
そもそも商売人の声を聞きすぎてインバウンドしたんだから。
今回の件は商売人と商売人と結託した政府のボンクラどものせい。

944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:32:53 ID:8lZYGIwN.net
>>939
お前こそ記事を読めよ 

だが、感染症の専門家としては、むやみやたらにPCR検査を行うべきではないというのが共通認識だという。
日本感染症学会・インフルエンザ委員会委員長の石田直医師は、次のように語る。

「コロナウイルスPCR検査の感度、特異度は明らかにされてはいないが、偽陰性、偽陽性もあり得ます。
つまり、軽症や無症状の人に対しても広く検査を行うことは、偽陽性者の絶対数が増えることになり、
感染率がいまだ低い現在の状態では、陽性的中率が低下します。すなわち、罹患していないのに検査で陽性となる人が増えるわけです。

945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:32:57 ID:BhyeASGi.net
日本やアメリカのパンデミック対策はCDCの研究から導き出された理論に基づくものだ。

日本はこの理論にいち早く目をつけ(アメリカより早くw)、その理論に従って方策を立てて実行しつつある。

むしろCDCのこの理論に乗り遅れている韓国、イタリア、フランス等が心配だね

CDC 
アメリカ疾病管理予防センター

CDCより勧告される文書は、非常に多くの文献やデータの収集結果を元に作成・発表されるため、世界共通ルールとみなされるほどの影響力を持つ機関

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:33:34 ID:vaRvlgjA.net
村中vs上で朝まで生テレビやらないかな。助っ人歓迎で。俺の私見では
防疫という観点では村中に分があり、医療という観点では上に分がある。
どうなるか興味深い。

947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:33:39 ID:EyT9QK8g.net
>>940
どういう理屈で?

948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:34:07 ID:8lZYGIwN.net
>>941
お前そんなものが必要なほど重症なの?w

949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:35:40 ID:J+5E0RAX.net
医療崩壊が怖い?
まともな事をやって来なかったツケは必ず帰ってくるよ。
この段階で調子こいてるととんでもないしっぺ返しが待っているだろうよ。

950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:36:19 ID:8lZYGIwN.net
>>947
そんなこと記事の専門家に聞けよ
少なくともお前の少ないはずよりは信用できるだろw

951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:36:50 ID:kFVjgCze.net
コロナを封じ込めた国が今後地球の
覇者となる

952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:36:58 ID:NAUNzSyz.net
>>947
youtu.be/FUjo_GrS63c

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:38:42 ID:XnT8MXeJ.net
>>948
チョンモメンの視野はあの程度なんだなぁって思わせるなw

954 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:39:36 ID:NAUNzSyz.net
>>947
m.youtube.com/watch?v=7oQ8kfOchvU
こっちだったわ

955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:40:21 ID:TxepWEUk.net
ケンサガーが喚いているが佐賀県はゼロなw

956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:42:49 ID:EyT9QK8g.net
>>944
>偽陰性、偽陽性もあり得ます。

これインフルエンザの検査についてもいえること。
そもそも感染拡大防止に対して偽陽性を問題にする方が間抜け。
なぜならば偽陽性(病気でないのに陽性)の人を隔離しても病気は広がらないが、
偽陰性(病気なのに陰性)の人を放置すると感染は拡大する。

957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:44:54 ID:LNdL+FSP.net
>>19
その点、青木は反日で一貫してる

958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:46:36 ID:N4KXoCv0.net
>>936
もう少しまともな批判できんのか
現状、無理筋の持論を押し通す為に>>1を曲解するアホレベル

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:49:59 ID:pOur2Yi7.net
隠蔽だ陰謀だと騒いでる連中は100%倒閣目的の立憲や共産党員と在日工作員。
特に在日工作員は韓国のVankやNaverからデマを拡散するように指示を受けてる。

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:50:50 ID:EyT9QK8g.net
>>958
俺の批判は一言で言えば、今回のコロナウイルスと新型インフルエンザの対応は
理論的整合性を保っていなければならない、ということ。

もっというと、検査をしないことが感染防止に役立つという理屈は何ら検証されていない、
風評の類であるということ。

961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:52:03 ID:jNFS0c4T.net
コピペですまんが、他のスレで納得した書き込みがあったから参考まで
32: 名無し募集中。。。 2020/03/11(水) 19:12:40.28 0

感染者数の把握は医療目的とは違う
例えば治療のためならその特定の患者が感染しているのかいないのかが重要になる
しかし疫学調査なら例えば100人調べて陽性だった数が母数をよく表していればいいわけで、一人ひとりの判定が間違っていようとそんなことは問題にならない


35: 名無し募集中。。。 2020/03/11(水) 19:16:13.79 0

>>32
検査に99%の精度があると思ってんのか


37: 名無し募集中。。。 2020/03/11(水) 19:18:32.42 0

>>32
少なくとも今は疫学調査する段階じゃないだろ

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:56:55 ID:EyT9QK8g.net
>>961
現時点では患者数の把握はあまり意味がない。軽症、無症状患者をいくら数えても
死亡率などには何ら影響しない。
重要なのは肺炎で入院するような人々の検査。
この人たちは?重症で、?院内感染の原因になりえるから。

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:58:06 ID:xFBIjYkt.net
人工呼吸器が足りないから医療崩壊してるのだが頭大丈夫か?お前ら

964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:59:13 ID:P6Ty/532.net
>>892
そうだよ。
問題は、
1.現在は指定感染症であること(入院が必須)
2,希望者全部やったら98%以上が陰性の人のための検査に病院が疲弊する。
  インフルの検査ほど手軽じゃないからな。
措定外して全員検査して、「あなたは陰性でした」と告げるためにどれだけの
時間がかかるか。

「感染者かもしれない人」に対して一人づつ防護服と手袋とマスクを交換して、一日に
せいぜい40〜50人くらいしか採取出来ない。100万人のそれをやるには!
100万人をそうやって調べても、それなりの症状があるのは1万人もいない。
だったら最初から「それなりの症状がある1万人の患者」を検査すればいいってことになる。

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 04:59:39 ID:z8u3+nzf.net
× 野放図な検査     : 韓国・イタリア
〇 選択的・制御的検査 : ほとんどの国
× 検査しない(できない): 途上国、北朝鮮

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:02:41 ID:P6Ty/532.net
>>902
いや、あの2つはもっと前に感染が広がっていたのに、知らないことにしてただけ。
だから、検査を始めたらいきなり死者を見つけることになっただけ。
検査し始めたのは最近だから、そのひとらが重体から死に至るにはもっと時間が経ってからだよ。

967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:03:56 ID:4xXlX/fZ.net
医療関係者にも移るって言われてるのにわざわざ検査してそのリスクあげてどうするのやら

968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:07:25 ID:P6Ty/532.net
>>962
本来なら入院させるべき症状の「患者」を追い返す医者がいることが問題だな。

969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:07:33 ID:NAUNzSyz.net
この前臨床検査士が医師が検査キットで採取してる部屋にいただけで感染して、
その濃厚接触者が患者や同僚や家族で80名以上いて騒いでたよ。
検査を軽く見過ぎ。

970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 05:09:00.03 ID:EyT9QK8g.net
>>964
>(入院が必須)

軽症なら風邪と同じ政府が言っているし、入院を必須とする理由がないんだよな。
自宅待機を命令すれば済む話。

こないだ出歩いていた陽性者もいたが、あんなのは一定数でるし、入院しているからと言って
出歩かないとは限らない。刑務所から脱走するやつもいるんだから。

971 ::2020/03/12(木) 05:10:23.01 ID:4xXlX/fZ.net
武漢で医療関係者感染しまくってるのにば韓国ごときの防疫服でどうにかなるとか本気で思ってるんだねー。アホだねー

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:11:30 ID:EyT9QK8g.net
>>966
そもそもの感染者が多ければ有症状の人は増え、必然的に検査数は増える。
検査したから感染者が増えた、ってのは倒錯してると言えなくもない。
後者が正しいならインフルエンザの検査もやめちまった方がいい。

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:11:31 ID:pu0/sX1n.net
>>970
そこらへんは腹決めて宣言してもらうしかない。
感染拡大をある程度許容しますって。
そのかわり集団感染は嫌なので感染しやすい場所には行かないでください、イベントもやめてくださいって。

974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:13:24 ID:EyT9QK8g.net
>>969
ドライブスルー検査みたいな特殊な検査が真剣に検討されるわけだから感染力は相当なもの。
その割には政府のアナウンスは飛沫感染だけだの、感染力は大したことないだの、矛盾している。

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:13:26 ID:z8u3+nzf.net
被検査者の安心、もしくは、為政者の安心だけのために医療関係者にリスクを押し付け医療崩壊を起こさせる
それが韓国のやり方だ
自分本位・自己中心的な国民には合っている

先進国なら限られた医療リソース(人物金・時間)と感染抑制のバランスをとって全体のリスク最小化を目指すのが当たり前

976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:15:21 ID:4xXlX/fZ.net
>>975
実際は検査すると金貰えるから検査に殺到してるだけです。イタリアとか武漢のやつと違ってガチで浅ましいやつらの集まりだよ。朝鮮人の検査厨は

977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:26:47 ID:GGyovE9y.net
>>1
確かに必要ない軽症者が病院占領したら必要な医療はうけられないわな。
パニックになりトイレットペーパーがなくなり本当に必要な人間がけつをふけないみたいなもの。

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:30:08 ID:wcLC7wUL.net
>>1
批判されたけどうまくいってるよね、日本政府

979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:30:13 ID:KcU+b2Pa.net
日本の敵は、TBSやテレ朝などの嘘・デマを拡散するパヨクマスコミ。

980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:30:16 ID:GGyovE9y.net
>>931
インフルエンザは治療方法あるでしょ

981 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:30:27 ID:4xXlX/fZ.net
一つのことしか理解できない朝鮮人の頭は今コロナ以外で人工呼吸器必要な病人の治療には目が言ってないな

982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:31:04 ID:uvcnHIAl.net
>>977
検査でリソース奪ったら別の病気の検査出来ない

若い人が感染しやすいインフルエンザもあるし

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:32:13 ID:GGyovE9y.net
>>956
インフルエンザは治療方法あるからね

984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:35:18 ID:uvcnHIAl.net
>>931
治療法が確立されたインフルエンザと一緒にする馬鹿

治療法や薬が無いのに検査する馬鹿
韓国は殺到して医療崩壊起こした
更に感染しまくり
そりゃー金になるんだから殺到しますよね
殺到すれば感染リスク上がりますよね

検査基準上げとけば感染リスク削れますよねー
韓国って馬鹿だぞ

985 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:36:46 ID:4xXlX/fZ.net
アビガンもない韓国は検査した後なにしてんの?wwww

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:40:30 ID:Lqdy3fna.net
問題の先送りだな。日本の年金や人口問題と一緒。
検査されない感染者が、主に病院で感染を広げてるだけだから。

987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:44:08 ID:AI3AjCaw.net
>>985
自宅待機→マスク買いに街中に出かけて行って列に並ぶw

988 :准将 ◆qsPumk0i0bt7 :2020/03/12(Thu) 05:46:52 ID:fSG0OKu4.net
日本は検査しなさ過ぎ

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:47:08 ID:4xXlX/fZ.net
なりすましっぽいのいるなー

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:47:45 ID:4xXlX/fZ.net
>>987
あれだけ検査して自宅待機させたら経済的にもしぬやろ?

991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:47:47 ID:RvjbYvCM.net
>>988
(☆゚ω゚)朴さん今日はどこのホール?

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:47:49 ID:uvcnHIAl.net
>>986
韓国は自爆してしまいました
そして、経済瀕死です

航空業は壊滅しました

993 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:48:52 ID:n8TAzavG.net
そりゃ日本政府はバカじゃないから専門家を集め議論して決める
韓国やイタリアは医療現場の意見を聞かずに先走っただけだ

994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:48:56 ID:z8u3+nzf.net
韓国人の考え方が凝り固まっているのは致死率が高く感染力が低いMERSウィルス対策と同じやり方
MERS騒ぎの教訓は2つある
1.感染者の早期発見・隔離・治療が遅れ感染力は弱いが致死率の高いウィルスによりたくさんの死者を出したこと
2.医療関係者のリスクを甘く見すぎて院内感染・医療崩壊につながった

韓国は2のことをすっかり忘れ、1の対策だけ強引に進めた
しかし問題はMERSウイルスと新型コロナウイルスとの間には決定的な違いがあるのに完全に無視していることだ

新型コロナウイルスのいやらしいところは
・感染力が強い
・致死率は低い
・潜伏期間が長いうえ無症状感染者も他人に感染させてしまう
・糞便感染もある

つまり新型コロナウイルス対策はMERS/SARS用対策ではなく、新型インフルエンザ対策+ノロウイルス対策の方が合っているのは明らか

995 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:49:27 ID:uvcnHIAl.net
パチ屋でコロナウイルス感染したらパチ屋全滅だな

早く感染者出ないかなー
特に在コとか感染したら韓国返却で

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:51:08 ID:uvcnHIAl.net
韓国ってノロ出たら爆発的感染しないの?
うんこ紙流せないんでしょ?

997 :准将 :2020/03/12(木) 05:52:21.69 ID:fSG0OKu4.net
>>991
満員電車で仕事ですよ
ネトウヨさんとは違うんです僕は

998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:52:41 ID:z8u3+nzf.net
>>996
平昌オリンピック

999 :准将 ◆qsPumk0i0bt7 :2020/03/12(Thu) 05:53:00 ID:fSG0OKu4.net
しかし死んでからやっと検査してもらえるとか
どんだけ検査しないんだよ日本は

1000 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:53:50 ID:RyGH4Q7P.net
日本の方が患者数少なくて悔しいんだよな

1001 :准将 ◆qsPumk0i0bt7 :2020/03/12(Thu) 05:54:02 ID:fSG0OKu4.net
日本医師会は誰もが感染してる可能性があると
言ってるんだから
検査はもっとやろうよ

1002 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 05:54:25 ID:z8u3+nzf.net
>>999
皮肉にも韓国の方がそういう例が多いんだけどねw

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