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【話題】 新型コロナ、PCR検査抑制は日本政府の英断か・・・徹底的な検査で医療崩壊したイタリアと韓国

1 :影のたけし軍団ρ ★:2020/03/11(水) 20:02:11 ID:CAP_USER.net
新型コロナウイルスが全世界で時々刻々と広まっている。特にイタリアでは急速に感染者が増加しており、
10日には全土で個人の移動制限が発令された。この背景には、検査のやりすぎがあると指摘する声があがっている。



それに呼応するかのように、検査数を絞ってきた日本の対応を評価する向きも増えている。

イタリアでは、これまでに新型コロナウイルスの検査を5万4000件以上行ったといわれている。
早期に感染者を確定させ、拡大を抑制する狙いだったが、それにより病床が満杯になり、
重症者を受け入れられなくなるなど医療機関が混乱した。

 

特に、感染が拡大するロンバルディア州では医療従事者の約10%が感染していると報じられており、
医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がったと指摘されている。
そのため、引退した医師や卒業間近の看護学生まで招集しているという。

 

米ブルームバーグ通信が、世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」


と伝えているように、軽症者まで徹底的に検査することには弊害があるのだ。

韓国も同様に、大量に検査を行ったことで医療崩壊を招いている。

日本でも、新型コロナウイルスを特定するPCR検査を広く行うべきとする主張は、多くある。
確かに、感染を拡大させないためには、感染者を早い段階で特定して隔離する必要があるように思える。
また、自分が感染していたら、家族など身近な人にうつさないためにも入院したいという人が多いのも当然といえる。



だが、感染症の専門家としては、むやみやたらにPCR検査を行うべきではないというのが共通認識だという。
日本感染症学会・インフルエンザ委員会委員長の石田直医師は、次のように語る。

「コロナウイルスPCR検査の感度、特異度は明らかにされてはいないが、偽陰性、偽陽性もあり得ます。
つまり、軽症や無症状の人に対しても広く検査を行うことは、偽陽性者の絶対数が増えることになり、
感染率がいまだ低い現在の状態では、陽性的中率が低下します。すなわち、罹患していないのに検査で陽性となる人が増えるわけです。



そうすると、これらの人たちは必要ない隔離等を強いられることになります。
現在では、陽性者は措置入院になるので、すぐに病院のベッドが埋まってしまって、重症者を受け入れられなくなります。


そもそも、軽症の人は診断されても治療がありません。いずれは自宅待機になるでしょう。

限られた医療資源を活用するためには、検査前確率の高い濃厚接触のある有症状者や
肺炎例に限って検査を行うほうが合理的です。このような考え方は、臨床に携わっている医師や専門医の共通した認識です」
(公益財団法人大原記念倉敷中央医療機構・倉敷中央病院呼吸器内科 石田直医師)



いまだに終息する気配を見せない新型コロナウイルスだが、各国がとった政策によって
感染拡大のスピードや死亡者数には大きな違いが生まれてきている。

一日も早くウイルスを制圧してほしいと願うばかりだ。
https://biz-journal.jp/2020/03/post_146091.html

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:52:42.48 ID:SxEJne0k.net
>>1
でもドイツは今のところうまくやってるみたいだ。
このまま行けば世界のお手本になるのはドイツだろう。

770 ::2020/03/11(水) 23:53:04.79 ID:kPvUGi3l.net
>>755
知見の高い保健所を優先しろ

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:53:04.84 ID:lK87SEsp.net
韓国パンデミック
入院待機在宅感染者 3900人とか・・・うち8名が自宅で死亡  ご愁傷様

772 ::2020/03/11(水) 23:53:14.27 ID:3g1p21zP.net
>>767
> >>759
> なぜ?意味がないと

「検査に時間がかかり、受けられる場所も限られる」「特効薬は無い」のなら無意味に検査にリソースを割くより「重症化の治療」に医療リソースを割くべきではないのか?

> 意味はあるぞ
> 国民を信頼し、

そんな政治を優先した結果が韓国、イタリアの医療崩壊だが

773 ::2020/03/11(水) 23:53:35.06 ID:L9YPOnlR.net
理屈では整合性が無いとわかったからなのか、感情論全開で検査しろーと言い出したな、
それをやるとイタリアになるんで駄目です

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:53:36.53 ID:uAcwe+XB.net
医療崩壊は都市崩壊、日本は隠してると言いたいのだろうが、
死の場が出たら、隠せんよ、隠せるのは個人レベルだけ。

775 ::2020/03/11(水) 23:54:24.83 ID:MughxOop.net
>>768
それは改善するとか言ってたでしょう、国会でも。

776 ::2020/03/11(水) 23:55:01.71 ID:3g1p21zP.net
>>768
> 事実、そういう事例が起きてるじゃん!

あのな。

これはあらゆる病気にも言えるんだが、医療機関を梯子をしても又検査が一からやり直しになるだけでまったく意味は無いぞ
保健所が断る?

そんなの「初めの説明」と「後の説明」が異なるなら当たり前じゃ無いか

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:55:46.08 ID:skpMr6VW.net
>>772

何度書かせるんだ
医療は、感染拡大阻止に役にたたない

感染拡大阻止に本当に役にたつのは
検査して事実を国民に知らせ
国民に協力を求める政治なんだよ

778 ::2020/03/11(水) 23:56:28.76 ID:gjii9jIW.net
インフルも毎年1万人亡くなってるけど
毎年パニックにならないのは
インフルで死ななかった個体だけしかいないから

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:56:31.11 ID:zFfADtYg.net
医療崩壊もそうだが、実際は感染してないのに病院に沢山おしかけて
そこで本当に感染してしまうという検査トラップも深刻

780 ::2020/03/11(水) 23:57:28.68 ID:cxFZW2z3.net
>>35
馬鹿が馬鹿をみる

781 ::2020/03/11(水) 23:57:32.95 ID:L9YPOnlR.net
>>775
というか、すでに保健所通さずに検査依頼ができるように保険適用されてるんだよね、
それで対応してないなら、医者側が何か手順間違えているか、
相談センターからの指示された病院へ行ってないだけなんじゃないか、としか

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/11(水) 23:57:58.85 ID:wu0nN6uP.net
>>776

お前の主張だと、「なーんもなかったこと」にしてるだけじゃねえか!
「あーあー聞こえない」ってさwww

そ れ 、放 置 し て る だ け じゃ ん www

高熱が何日も続く人を放置して
医者の言うことをムシして
検査しないってのは論外だって言ってんの。

783 ::2020/03/11(水) 23:58:45.96 ID:0WVjMA2e.net
>>777
今もやってるんだが?
何でやってないと思ったんだ?
そして韓国イタリアみたいに検査だけに全力投入することが感染阻止拡大になってるだとか思ってる?

784 ::2020/03/11(水) 23:59:19.60 ID:L9YPOnlR.net
>>782
その論外はいつの話なのかな?6日以降は変更されてるはずだけども

785 ::2020/03/11(水) 23:59:49.46 ID:6PH3nAUN.net
>>777
検査しなくても、日本では、インフルの患者が思いっきり少なくなっているよね。w

786 ::2020/03/12(木) 00:00:06.99 ID:WAIzCyw1.net
脳脊髄液のウイルスは
喉の簡易検査では引っかかりません

脳と喉、両方やられてる場合だけ発見出来る
インフルと同じ

787 ::2020/03/12(木) 00:00:19.06 ID:6JZ3pLsL.net
なんだろう、古い情報で話を盛ってる人がいるような気がする

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:00:50.52 ID:hnU8KlVR.net
運輸関係者が潰れるわ

789 ::2020/03/12(木) 00:01:06.14 ID:9gCIiUHW.net
>>777
どういう検査をご希望なんでしょう。
被験者判断の実施?
医師の判断による実施?
無制限の実施?

790 ::2020/03/12(木) 00:01:25.86 ID:gnXCUyhM.net
確かにPCR検査増やせよ言ってるひとは
エラの張った人が多い気がするよね

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:01:28.81 ID:FpK3dDM4.net
>>91
法整備はまだだったけど有害であるというのは化学者の共通認識で、
まともな会社は排出などしなかった
法律で禁止されていないからと毒をジャブジャブ流すのは、
犯罪ですよ

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:01:31.94 ID:SFHC9SGz.net
>6日以降は変更されてるはずだけども

ネットのコメント欄や東京都の検査の数字みてると
とても改善されているようには見えないがな。

793 ::2020/03/12(木) 00:02:20.40 ID:prAt6KKZ.net
例えば、陽性患者が一人いたとしよう。その陽性患者は二日前から嘔吐、倦怠感に悩まされている

その陽性患者がA病院にかかって「二日前から風邪症状が出ています。新型コロナでは無いでしょうか」と訴える
A病院の医師は患者が訴えるので、保健所に「患者の一人が二日前から風邪症状を訴えています。新型コロナでは無いかと思うので検査を依頼します」と伝える
しかし検査基準は4日なので保健所は「あと二日様子を見てください」と指示をし、医者も「とりあえず解熱剤と抗生物質を出しますので様子を見てください」と患者に伝える

患者はそんなやりとりを知らないので納得いかず二日後にB診療所に行って「四日前から風邪症状があるんです。新型コロナかもしれません」と話す
医者は保健所に相談をすると「4日目なら可能性はありますね。検体を持ってきてください」と伝え、陽性だと判明をした

この場合最初に断った保健所に非があるのか?それともA病院に非があるのか?それとも希望者全員に検査を受けさせない政府が悪いのか?

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:02:49.16 ID:rInlcK+b.net
>>792
診察した医師の判断なんでしょ

795 ::2020/03/12(木) 00:02:51.92 ID:prAt6KKZ.net
>>777
> 検査して事実を国民に知らせ
> 国民に協力を求める政治なんだよ

検査をする必要がどこにある?

796 ::2020/03/12(木) 00:03:25.42 ID:prAt6KKZ.net
>>782
> 高熱が何日も続く人を放置して
> 医者の言うことをムシして

>>793を参照

797 ::2020/03/12(木) 00:03:50.35 ID:prAt6KKZ.net
>>792
> ネットのコメント欄や東京都の検査の数字みてると
> とても改善されているようには見えないがな。

ソースは?

798 ::2020/03/12(木) 00:03:58.99 ID:3zdWs3C0.net
検査精度低すぎてザルなのが致命的

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:04:16.28 ID:Vv7EnYr7.net
>>777
韓国はそれをして、韓国人は幸せになったの?
文は捏造隠蔽ばかりしてるだろ。それとも文が無能といいたいわけか?

800 :791:2020/03/12(木) 00:04:35.43 ID:prAt6KKZ.net
>>793自己レス

嘔吐、倦怠感では無く「発熱、倦怠感」です
訂正してお詫びします

801 ::2020/03/12(木) 00:04:48.79 ID:9gCIiUHW.net
>>781
多くはそうかもしれませんが、検査実施を言う方の多くが検査拒否のことを言ってますので、それはそれで いまも有るなら 改善しないとね。

802 ::2020/03/12(木) 00:05:41.31 ID:WAIzCyw1.net
韓国の
青年手当11万円+コロナ補助金4万円
検査しろしろしろしろ金よこせ仕事がない

しかも私も慰安婦で徴用工だ
もっと補助金よこせよこせくれくれくれ
なんてね

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:07:12 ID:Vv7EnYr7.net
>>793
A病院も保健所もB病院も患者も検査基準守ってるから誰も悪くない。
なにが悪いのかさっぱりわからんわ。

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:07:38 ID:4GwOLmWw.net
>>762
しかも見た限りでは検体採取がかなりあっさりしてるように見えた

インフルの百分の一から千分の一しか体内に侵入しないので、ただでさえ検出しずらくPCRの信頼度低いのにあんな感じでさらっとこすった程度だとますます検出できなさそう

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:07:58 ID:arFppUvp.net
どうせそのうち全人類が感染するんだし治療法もないんだからいつも通り普通に生活したほうがよくね
死ぬ人のほとんどはもう死にかかってる人でたまたまコロナがトリガーになってるだけだろ

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:08:30 ID:6JZ3pLsL.net
>>803
強いていうなら、全員の中で情報共有が出来て無い事、だろうかね
でもこの手の齟齬って、どんな状況でもあり得るんだよな

807 :791:2020/03/12(Thu) 00:08:51 ID:prAt6KKZ.net
>>803
「医療機関の梯子をして陽性患者が見つかった」というのはこのことなんだよ
しかし、マスコミはこれを「保健所が検査拒否をした」とかき立てる

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:09:37 ID:Vv7EnYr7.net
>>758
あんな検査して得られるのは検査受けた人の安心感だけ。
検査でスルーしてしまった感染者が安心してウィルスふりまいているのが現状だろうな。

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:10:17 ID:6JZ3pLsL.net
>>807
なるほど、経緯を省略して結果だけをかけばそうなる訳か、メディアは悪質だな

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:11:11.94 ID:qqCTu9Pk.net
ワロタ

コーヒー買いに言ってる間に4っつもレスついた
そろそろ寝るから
寝る前に一句

先帝も
膝をおられし
3月11日

臣たる民が
何故に習えぬ

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:11:29.68 ID:m178yBNN.net
韓国もある程度選出してから検査してるって話もあったが
どう見てもそんなに風邪症状じゃない人を検査してるよね

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:12:16.15 ID:SFHC9SGz.net
>>797

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/03/10/11.html
参考 東京都の検査状況(3月9日分)

検査実施数 48件
検査実施数(累計) 2496件

これが東京都の全力?
かなり疑問だが。

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:12:28.39 ID:Vv7EnYr7.net
>>807
>>806
そういう意味で2日まったのに同じ病院行かない患者の行動が問題だな。
普通はおらんよ、2日待ってくださいって言われたら2日まった同じ病院に行く。
他の病院行くのは2日待てないか、A病院で受けたことを内緒にして行くんだろう。
情報共有ができないのはちょっとね。マイナンバーカードで情報共有ができたらいいんだが。

814 ::2020/03/12(木) 00:12:36.19 ID:prAt6KKZ.net
>>810
何自慰行為をしているんだ?

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:13:06.26 ID:tAKi2Imd.net
>>807
4日ルールの周知が必要かな

816 ::2020/03/12(木) 00:13:40.48 ID:prAt6KKZ.net
>>812
> これが東京都の全力?
> かなり疑問だが。

では>>793の例えについてどう思う

817 ::2020/03/12(木) 00:15:03.18 ID:9gCIiUHW.net
>>793
希望者全員に検査を受けさることが出来ないならどこかで線を引きます。その条件が適性かどうかは誰にも分かりません。運用していくうちに改善すべき所もあるでしょう。特に初期はそうでした。
ですから対処方法を逐次改善することは必要ですし、まだ途上でしょう。
改善はなされていると思いますし、これからもそうであろうと思います。それでは満足できないのでしょうか?

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:15:37.59 ID:qqCTu9Pk.net
>>814
寝ようと思ったのに

シモ話

下品だわ
韓国人みてーな奴w

819 ::2020/03/12(木) 00:15:45.57 ID:prAt6KKZ.net
>>813
> そういう意味で2日まったのに同じ病院行かない患者の行動が問題だな。
> 普通はおらんよ、2日待ってくださいって言われたら2日まった同じ病院に行く。

実際の所、病院を梯子をする人って前のどこどこの病院で検査を受けたっていわないんだよね
はしご受診って結構前から問題になっているんだけど

820 ::2020/03/12(木) 00:16:19.78 ID:AI3AjCaw.net
>>812
厚生省によると一日1300件以上検査してるが

821 ::2020/03/12(木) 00:16:40.29 ID:prAt6KKZ.net
>>818
> >>814
> 寝ようと思ったのに
>
> シモ話

「自分に酔って慰める行為」だが?

822 ::2020/03/12(木) 00:18:00.58 ID:prAt6KKZ.net
>>817
いいえ、たぶんそれが模範解答なのでしょうね

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:19:02.94 ID:XoTzAXZo.net
韓国は医療崩壊してない
死亡率を見ればわかる

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:19:06.85 ID:qqCTu9Pk.net
>>821

はいはい
朝鮮遺伝子は、すぐシモ話に行くからわかりやすいw

そういうことにしてやるよ
そこまでレベル低くないからw

825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:19:35.15 ID:m178yBNN.net
>>819
セカンドオピニオンが欲しい場合は元の医者に行って
次の医者にデータを送ってもらう
検査の二度手間がなくなる
これがセカンドオピニオン
ってことを知らない人が多い

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:20:13.36 ID:rInlcK+b.net
>>823
ソウルの全数検査でどうなるかってところだね

827 ::2020/03/12(木) 00:20:25.82 ID:prAt6KKZ.net
>>824
> >>821
>
> はいはい
> 朝鮮遺伝子は、すぐシモ話に行くからわかりやすいw

日本人様ならすこしは「自慰行為」について辞書で調べろよw
恥ずかしいぞw

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:21:02.64 ID:LU7W17FN.net
韓国: 32,500人(死者65人より、市中感染)
日本: 6,000人(死者12人より、市中感染)

市中感染の致死率0.5%、検査精度40%での推測

日本は終息期の0週、3週まで感染者数を加算
韓国は拡大期で残4週、感染制御が完全に崩壊

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:24:36.91 ID:DT8erx0c.net
要するに、肺炎や高熱が出てない奴は自宅でじっとしてろということ!

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:25:32.59 ID:m178yBNN.net
まず受けるべき検査はCTスキャン
それで肺炎が見つかったらPCR

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:26:22 ID:91KujK55.net
精度7割にも満たない博打なのに
ケンサガーケンサガー
そして韓国イタリアの実情を見ても理解できない

アホって可哀想

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:29:28 ID:yTutxfJ/.net
>>718
韓国が全力検査で人口の0.3%検査できた
300人あたりに1人だ。あと25年で全員検査が完了する、良かったなw
さて、無症状感染者がいるとしてどっちに居るか?
?299人の未検査グループ。?1人の検査済み。
もちろん?に居るよなw
流行フェーズで検査数なんて全然意味ないんだよ

では何故おまえさんが無意味な検査数に希望を抱いてるのか?
文ざいとらのプロパガンダに引っ掛かってるのさ
文が政治的見栄えだけの為に【検査数=安心】という偽りの宣伝を打ってるからな

833 ::2020/03/12(木) 00:31:23.11 ID:WUIJrpsE.net
>>812
48件で3名の陽性反応か。件数増やしても、陽性は比例して増えないだろうな。

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:37:26 ID:DWQvVoqX.net
>>819
そういう人は大抵
自分の意見と同じ事を言ってくれる人を探している人
意見を聞きたいんじゃない。同意して欲しいんだってよく言うよねww

835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:38:08 ID:2oj0sZ9a.net
>>793
単純化したわかりやすとこだけ抜き出すとそういう間違いを起こす

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:40:24 ID:m5sN9tWE.net
>>823
死亡率より死亡者の多くが自宅で死んでいるのが問題。
つまり、検査だけして後は自宅に放置、此れが韓国のやり方。
まさに医療崩壊している証拠。

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:40:29 ID:SFHC9SGz.net
>では>>793の例えについてどう思う

あんたは話をずらしてるw

私の主張はシンプル。

厚労省が設定した条件の患者なら
普通に検査するべき、と思う。

東京都の公表している数値をみて
おかしいとなぜ思わんのか。
東京の人口を考えたら、不自然すぎるだろ。



 

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:41:58 ID:su46PWTW.net
>>831
自分の国の心配より他の国が気になりすぎる韓国人ってすげえよなwww

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:43:11 ID:DWQvVoqX.net
>>793
あえていえぼ
情弱の患者かな?
それとも医者に全て頼って当事者意識のない患者かな?
それともそんなマスコミの言いなりで思考停止してる人達?

CT取ってもらうとか色々できる事もあるだろうに

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:43:42 ID:HTDTvgTB.net
>>832
韓国は例の新興宗教の信者をやたら検査してるだけで一般人は日本同様4日自宅待機って聞いた
で重篤者は入院待ちで死ぬとか

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:44:25 ID:m5sN9tWE.net
>>837
日本人の清潔さを考えたら不自然じゃ無いよ。
不潔な中国人韓国人入国禁止の効果が出ただけ。
日本人だけなら、こんなものだよ。

842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:45:17 ID:NQhp0xbg.net
治す薬がないのに検査だけしてなんか意味あんのか?
家で寝てる方がよっぽどいいわ

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:46:13 ID:HTDTvgTB.net
>>823
人口比で考えるべきでは?
総人口は日本の半分くらいだよね?

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:47:57 ID:m5sN9tWE.net
>>812
韓国人入国禁止の成果が早速出てきたね。
幾ら探しても感染者が殆ど見つからない。

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:49:26 ID:2oj0sZ9a.net
>>837
条件は4日だけじゃないの
そういう簡単なとこだけ抜き出した上に想像の結果でどう思うと言われてもww
ファクトで話せよ」

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:52:04 ID:SFHC9SGz.net
>>812
厚生省によると一日1300件以上検査してるが

おれはソースを出せという奴がいるから
東京都の公式ホームぺージから情報を引っ張ってきたまでなんだが。
別に捏造したわけじゃないぞw

俺の疑問
・東京が医療体制で北海道や大阪、愛知に負けてるとは思えないのに
 人口比で検査を受ける人が少ないのはなぜ?
・東京は外人(特に中国人観光客)が多いよね
  ↓
東京都、意図的に検査数を抑えてねえか?

847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:53:35 ID:SFHC9SGz.net
>>845

ファクトで話せってのはこっちのセリフだよ。

東京都の公開した情報がファクトでないのかもしれんがねw

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:55:07 ID:su46PWTW.net
>>846
治るかわからん病気に検査するほうだって移るリスクあるんだからそんなバンバンこなせないだろww

疑問に思ってるやつは実際に検査する側のこと考えたことあんのか?
自分にも移る可能性があるものをバンバンやればその分リスクあがるんだぞ?

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:55:48 ID:m5sN9tWE.net
>>846
抑えてないよ。
貴方が意図的に「不潔な中国人韓国人入国禁止の効果が出た」という結果を認めたく無いだけだから。

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:56:05 ID:SFHC9SGz.net
だいたい>>793の話はたとえ話で「ファクト」ではないだろう。

誰かが指摘してるが、単に「情弱な患者」なだけでw

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 00:56:26 ID:2oj0sZ9a.net
>>847
頭悪くて限界なの?
今の 事前の問診等+検査と検査だけ
どっちが精度が高いたってだけの話だ

理解できないならカワイソウと思うしかねえが

852 ::2020/03/12(木) 00:58:09.82 ID:YZCHBBrG.net
明日、玉皮君は恥ずかしくて出てこれないな

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(木) 00:59:05.35 ID:m5sN9tWE.net
さらなる予防措置でウイルスは終息に向かっている。

【国内】 レストランの入り口に「コロナ予防のため、韓国人は入るな」
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/news4plus/1583935192

854 ::2020/03/12(木) 00:59:25.83 ID:AI3AjCaw.net
>>846
いったい何がおかしいんだ?
日によって人数が増減しても何もおかしくないし、東京だから検査にいく人が少ないのはおかしいっていうほうがおかしいw

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:00:52 ID:SFHC9SGz.net
>貴方が意図的に「不潔な中国人韓国人入国禁止の効果が出た」と
>いう結果を認めたく無いだけだから。

あんたは誰かと勘違いしている。
俺はそんなことについて一切書いてない!w

>入国制限
高須院長や小林よしのりが主張していたように
もっと前に入国禁止にすべきだったと思ってる。

856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:02:31 ID:SFHC9SGz.net
>東京だから検査にいく人が少ないのはおかしいっていうほうがおかしいw


なんだそりゃw
人口比で考えることがそんなにおかしいことか???
あんたとはこれ以上何話してもムダだな。

857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:03:11 ID:4xXlX/fZ.net
もはやアホの林だけだな。検査厨wwww

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:03:15 ID:su46PWTW.net
>>855
簡単に出来るわけない
肝心要のはずだったWHOが大丈夫だとか言ってたのがそもそもの原因
こいつがヤバイかもしれないと言ってれば政府はもっと早く動けてたわ

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:03:38 ID:m5sN9tWE.net
>>855
入国禁止にしたから東京都の数字に疑問は無いだろ。

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:03:44 ID:dLZWo4j5.net
日本でかかってる奴は朝鮮人か中国人

日本人はかからない

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:04:16 ID:yTutxfJ/.net
>>777
大間違いだ
韓国が検査数を増やしてるのは陽性率を下げて収束宣言する為だ。
ソウルの陽性率は0.3%なんだぞ
検査を増やすと陽性率は下がり、大量の陰性が生じる。
この大量陰性をもって文は世界最優秀の防疫と自画自賛した。
そして国民は安心して予防意識を下げることになる。

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:05:04 ID:AI3AjCaw.net
>>846
しかも他の日を見たら一日で140件とか130件とかになってる
人口比でみたら完全に妥当な数字、いったい何がおかしいんだよアホかw

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:05:32 ID:2oj0sZ9a.net
>>856

>>845から
こっちのレス番と頭狂ってたわ。ごめんねー

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:06:40 ID:su46PWTW.net
>>856
東京人口多いと調べれる場所が多いってわけでもないんだが
お前はそこを間違ってるって指摘されてるんだぞ
検査場所が限られてて1日に受けれる回数だって限られてるのを自分の都合よくはしょって言うのはおかしいだろ

865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:06:48 ID:n65mMSRI.net
自称専門家によって「専門家の中では常識」がコロコロ変わるからタチが悪いわ

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:07:32 ID:m5sN9tWE.net
>>861
違うよ。
馬鹿な韓国人がパニクって訳も分からず行動しているだけ。
韓国人の行動に何か裏が有ると考える事自体が間違い。
人間と言うより動物の行動に違いと知るべき。

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:09:05 ID:N/n5ZMFy.net
韓国はコロナの死亡者数をごまかしています
実際の死者は500人超で死体は食料として北朝鮮に移送されているようです

868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/12(Thu) 01:09:08 ID:AI3AjCaw.net
>>856
アンカーくらい付けろよ

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/03/07/02.html
検査実施数 141件

全国で1300件なら人口比で考えてまったく妥当な数字なんだが、いったい何がおかしいんだ?

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