【竹島問題】 「1905年以前、日本人は独島で漁業していた」〜日本国際問題研究所、動画公開[06/26] [蚯蚓φ★]

1 ：蚯蚓φ ★：2020/06/26(金) 22:29:19 ID:CAP_USER.net

外務省傘下の日本国際問題研究所製作…独島領有権主張繰り返し
日本人の狩猟でアシカ絶滅…「領有権の根拠ではなく収奪の証拠」

https://img.hankyung.com/photo/202006/AKR20200626074000073_01_i.jpg
▲日研究所「1905年以前、日本人独島で漁業」動画公開

日本外務省傘下の日本国際問題研究所が1905年以前から日本人が独島（ドクト、日本名：竹島）で操業したという証言を含む動画を26日ユーチューブに公開した。1905年、独島が日本島根県に編入される前から日本人漁夫が独島周辺で操業したという証言を紹介し、独島に対する不当な領有権主張を繰り返すことが目的だ。

研究所が公開した動画にはおじいさんが独島で操業したと証言する佐々木恂（ササキ・ジュン, 87)さんが登場する。
動画撮影日は2019年7月6日だ。島根県隠岐の島町に居住する恂さんは幼い頃、祖父の石橋松太郎(1863〜1941)氏から聞いた独島の話を証言する。祖父が独島でアシカ猟をしたし、アワビを採取したという内容だ。

同研究所は動画説明資料で石橋氏を「独島アシカ猟の開拓者」と紹介しながら「石橋松太郎は明治(時代)後半には独島アシカ狩猟から撤収」したとし「佐々木氏の証言を通じて1905年、竹島(日本が主張する独島の名称)の島根県編入前の竹島での漁業実態が分かる」と説明した。

動画には独島で捉えたアワビを加工・販売し、アシカの油と革、肉を利用し、日露戦争の時、ロシア兵士が独島に漂流してきた、という内容などが入れられた。

研究所は今後、島根県隠岐の島町を中心に5人程度の独島関係者証言を撮影して次々とユーチューブを通じて公開する予定とし、「今後、英語や韓国語などの外国語字幕が入った動画も作る予定」と明らかにした。

それと共に「今後、独島に関する証言動画を国内外に公開することによって独島が我が国(日本)固有の領土であることが理解されてより一層深くなると期待される」としながら「動画が学校教育などにも活用されることにより、独島の記憶が次世代に継承されると期待される」として動画製作意図を明らかにした。

実際の日本人は日帝が韓半島に影響を行使した20世紀初期から独島アシカ猟をしたし、彼らの乱獲で独島アシカは絶滅した。日本人の独島アシカ猟は領有権主張の根拠ではなく、植民地収奪の証拠の一つで人間の貪欲により独島生態系が破壊された事例という主張が既に提起されたことがある。

/聯合ニュース

ソース：韓国経済（韓国語）日研究所"1905年以前日本人独島（ドクト）で漁業"動画公開
https://www.hankyung.com/society/article/202006262532Y

関連動画：YouTube＜竹島を語る「祖父石橋松太郎から聞いた竹島の話」佐々木恂さん（島根県隠岐の島町）＞
https://www.youtube.com/watch?v=lWR91ivpp50

407 ：氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU ：2020/06/27(土) 00:27:17 ID:l2Cb2+Rw.net

>>403
大体食うものが同じならムラサキウニでも美味しいとこは美味しいよ
食うとこ少ないけど。

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:27:35 ID:j7MPUU6V.net

朝鮮人に沖合に出られる様な船を作る技術あったの？
そもそも日本が植林しないとダメなレベルで木が無かったのに。

409 ：：2020/06/27(土) 00:29:16.39 ID:RHYYoqtQ.net

>>394
米軍がいたら支那がヘタレて戦争にならないだろ？
九条を改憲出来ない平和バカの日本の自業自得だから笑えねー
だから米に「オラオラ、支那と戦争させないなら支那と仲良くしちゃうよ〜〜」っと圧力かけてんだよ！
国賓招待もそのために安倍に提案たのがネトウヨだったりする
だが未だにアメリカは日本を配下にしておきたいらしい
野放しにすると怖いのがもなｗ
「腹立つからアメリカにコロナばらまいたったｗ」なんて聞いたぞ
アメリカはコロナを支那のせいにしているが、実はやったの日本ネトウヨだったらどうすんだろねｗ

410 ：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ：2020/06/27(土) 00:29:29.48 ID:Rlq2Ssj0.net

冫（ﾟДﾟ） 　李ライン拿捕者への補償については、「日韓請求権協定」でカタが付いてる。

冫（ﾟДﾟ） 　当時の日本政府もアホみたいにごねたけど、日本が拿捕被害者に支払って解決した。

冫（ﾟДﾟ） 　日本人は、朝鮮人とは違って、「約束（国際条約）は守る」のだよ。

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:30:04.26 ID:RQPipAef.net

>>400
>>387 は、日本人が竹島のアシカ漁のために雇った鬱陵島の朝鮮人が竹島に
連れていかれて、彼らが周囲から孤立した孤島だから「独島」と呼んだという話だよ。

412 ：：2020/06/27(土) 00:30:33.22 ID:3UAqwFFQ.net

>>411
いつの話？

413 ：ジャラール ：2020/06/27(土) 00:30:41.91 ID:Ly78zOYc.net

>>406
未だに朝鮮戦争の発端を「日本侵攻の為、半島南部に集結した時に北が攻め込んできた」と書き込む奴もいるくらいだから。

414 ：：2020/06/27(土) 00:31:20.13 ID:k+GmbqWU.net

>>407
ほえー
知らなかった

415 ：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ：2020/06/27(土) 00:31:35.85 ID:Rlq2Ssj0.net

>>411

冫（ﾟДﾟ） 　アシカ漁じゃなくて「アワビ漁の海女を朝鮮人から雇った」なら知ってる。

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:31:52.98 ID:pQXbLyEl.net

韓国も馬鹿だよなぁ　「実効支配してるから当然我が国のモノ」でいいのに
歴史的にどうとか正統性やら言うから日本に反撃される
ロシアを見習え　島なんて実質的に実効支配してる国のモノなんだよ

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:31:56.46 ID:S4Z47lh0.net

>>364
国際司法裁判所は２国間交渉ではなくても
単独で提訴はできる
過去に１〜２回提訴しようとしたが当然
長年逃げてきた
単独提訴しても紛争解決にはならないが
国際メッセージにはなる
それに今の韓国の言うドクト防衛は中国も噛んでいるからな
やるべき
過去の領土紛争提訴でも解決事例は数件はあるしな

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:33:10 ID:TIEL8Whd.net

>>416
日本もバカだよね、
単純に島差し出さなきゃ経済死ぬまで制裁な
で良いのに。

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:33:35 ID:3UAqwFFQ.net

今時、竹島だ日本海だ言ってくるホロン部は絶滅危惧種だ。

420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:34:20 ID:j7MPUU6V.net

>>416
実効支配できる物なの？竹島って。
実効支配を主張したかったらアホみたいに駐屯させてる朝鮮人を警察じゃなくて軍人として扱えば良いのに。

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:35:02 ID:xHpbgO4H.net

>>416
ロシアの場合は微妙ながらも正統性はあるからね
韓国のは正統性皆無

422 ：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ：2020/06/27(土) 00:36:55.80 ID:Rlq2Ssj0.net

冫（ﾟДﾟ） 　北方４島と竹島は違うからねぇ。

冫（ﾟДﾟ） 　北方４島はまぁ、帰ってこないよ。

冫（ﾟДﾟ） 　第３次世界大戦で奪い返すまではね。

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:37:21 ID:hagkIBfx.net

竹の一本も生えていないのに竹島だなんて妄言にも程があります、通りすがりの犬畜生どころか世界中の茹でた牛頭にも笑われないか心配になります。
安倍はこれ以上歴史を歪曲しないでください。

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:37:51 ID:e8y/6zrL.net

今更？

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:38:00 ID:3UAqwFFQ.net

>>423
松竹梅てカウントの仕方知ってる？

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:38:17 ID:HqOMNlIS.net

盗んでから言い訳考えるドアホウ

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:38:23 ID:tYdjyNZ5.net

>>420
住人がいて生活してるのであれば
支配してる証拠

428 ：：2020/06/27(土) 00:39:04.41 ID:j7MPUU6V.net

>>427
じゃあ支配できてないね。

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:39:07.22 ID:xHpbgO4H.net

>>423
え？
まるで竹の子がニョキっと生えてきたような島だから竹島なんでしょ？

430 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/06/27(土) 00:39:09.43 ID:M/zlmRiC.net

>>421
ヤルタ会談だったか？

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:39:16.74 ID:IJa3nOt1.net

>>1
ていうか、韓国の小中高学生
どうやって竹島を侵略したかの説明を置くだけでショックを受けると思うよ

日本人を虐殺して、拉致監禁して身代金を要求したことを説明してあげるだけでかなりの効果があると思う

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:39:41.29 ID:TIEL8Whd.net

>>423
韓国が本当にそれ言う覚悟と国力があればいいのに
弱小国って哀しいよね。

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:41:14.52 ID:4GO7XJHX.net

【竹島】竹島でのアシカ猟支出計算書見つかる　猟への課税や竹島使用料など行政権行使していた重要な証拠
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518178102/


【黒田勝弘】ソウルからヨボセヨ　竹島のアシカ絶滅の真相[2/21]
yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424480709/
www.sankei.com/world/news/150221/wor1502210015-n1.html
> 　悪いことは何でも日本のせいにするのが韓国の反日手口だが、竹島のアシカだって戦後、韓国占拠の後も存在していたことを伝える資料は多い。
> 島根県竹島問題研究会の下條正男座長が地元の山陰中央新報（１日付）に寄せた論評によると、１９７０年代の韓国紙は「警備隊員たちの銃撃で絶種」と伝えている。

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:41:34.16 ID:pluOb5mO.net

>>4
醜い尻尾を引っ込めろよ。
丸見えだぞ。

435 ：：2020/06/27(土) 00:41:41.62 ID:k+GmbqWU.net

>>423
日本での名称 竹島は、日本において幕末以前は「松島」と呼ばれ、現在韓国領の鬱陵島（慶尚北道鬱陵郡）が「竹島」と呼ばれていた。
... これにより、1905年（明治38年）、現在の竹島を正式に「竹島」と呼ぶこととし、従来「竹島」（「松島」）と呼ばれてきた鬱陵島を元の「鬱陵島」に復した。

ウィキより

436 ：：2020/06/27(土) 00:42:02.03 ID:tYdjyNZ5.net

>>428
独島には住民もいて住民票も発行されている

437 ：氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU ：2020/06/27(土) 00:42:27 ID:l2Cb2+Rw.net

>>431
喝采上げるんじゃねぇかな

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:43:00.87 ID:pQXbLyEl.net

>>420
実効支配出来てるだろ
実際に日本人は立ち入れない

439 ：：2020/06/27(土) 00:43:17.04 ID:mqn9/w2N.net

>>436
住める場所あるの？

440 ：：2020/06/27(土) 00:43:25.65 ID:BKMR2zbL.net

>>411
はえー、元記録までは見てないのでなんとも言えないけど、
どっちにしても有為に固有名を持ってなさそうな呼ばれ方してるなあ。
カンガルーとかモルゲッソヨ像みたいな。

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:43:25.71 ID:TIEL8Whd.net

>>436
実効支配できてないね。
毎日キムチパーティくらいやってないと。

442 ：：2020/06/27(土) 00:43:48.54 ID:tYdjyNZ5.net

>>439
あるよ
独島守護隊も駐屯してる

443 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/06/27(土) 00:43:53.23 ID:M/zlmRiC.net

>>431
チョッパリに正義の鉄槌を下したニダ！って喜ぶだけかと

444 ：：2020/06/27(土) 00:44:20.67 ID:rORtdoMC.net

むしろ、どう考えても半島人来てない

日本人は、鬱陵島まで行ってたから、途中にある竹島は当然活動範囲内
鬱陵島は朝鮮領と幕府が合意するまでは、普通に行ってた
逆に、日本に来てない半島人は、竹島まで出ばるメリットない

445 ：：2020/06/27(土) 00:44:41.66 ID:IliMPjgA.net

>>423
だから、日本に近い方から松竹梅な。
もともとは今の竹島は松島と呼ばれていて、鬱陵島が竹島と呼ばれていた。
それが取り違えで松島が竹島と呼ばれるようになっただけ。

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:44:47.81 ID:TIEL8Whd.net

>>438
韓国人は元日本人だからな、
日本の領土なのは明白ｗ

447 ：：2020/06/27(土) 00:44:53.04 ID:mqn9/w2N.net

>>442
どんな家に住んでるの？

448 ：：2020/06/27(土) 00:44:56.16 ID:k+GmbqWU.net

>>442
それがギャグじゃなかったら
韓国は本当にあほだわな

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:45:05.44 ID:pluOb5mO.net

>>9
いや、トランプが習から受けたレクチャーによれば
歴史的に見て、韓国は中国の一部で間違いない。

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:45:24.56 ID:tYdjyNZ5.net

>>446
奪っただけじゃん

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:45:28.85 ID:/fpVeJfi.net

>>1
反論の証拠を出せよ土人

452 ：：2020/06/27(土) 00:45:52.89 ID:j7MPUU6V.net

>>438
それは不法占拠であって実効支配じゃないね。

453 ：：2020/06/27(土) 00:46:29.15 ID:IliMPjgA.net

>>439
まー、強引に住んでる。

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:46:35.95 ID:TIEL8Whd.net

>>450
いいかな。
朝鮮半島は李王のものだった。
李王から日本は譲り受けた。
ここまで韓国人は関係あるか？

455 ：レッグウヨ@エギング始めました ：2020/06/27(土) 00:46:54.29 ID:o7xFunZH.net

>>1
まあなんだ
チョウセンジンなんかアシカみたいに殺せばええんよ
煮ても焼いても食えないから捨てるけど

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:47:08.68 ID:qm4+wnYu.net

http://o.5ch.net/1ez9c.png

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:47:16.25 ID:qm4+wnYu.net

http://o.5ch.net/13sea.png

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:47:31.32 ID:qm4+wnYu.net

http://o.5ch.net/1axwm.png

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:47:47.46 ID:qm4+wnYu.net

「never treated as part of Korea」 ＝ 「韓国（朝鮮）の一部として扱われたことは一度もない」
.
http://o.5ch.net/13sed.png

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:48:08.02 ID:qm4+wnYu.net

http://o.5ch.net/13ute.png

461 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/06/27(土) 00:48:16.33 ID:M/zlmRiC.net

>>454
譲ったのは清国では

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:49:01.48 ID:HqOMNlIS.net

ヤルタ会談なんて侵略の宣言にほかならない
日本のどこに貧欲と暴力があったんだって
それ、お宅らちゃいますのん？て話

463 ：：2020/06/27(土) 00:49:08.00 ID:YWIlzk6J.net

独島とかいう謎の名前はやめろチョン
正式名称は竹島だぞ

464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:49:22.30 ID:TIEL8Whd.net

だいたい所有権すらもってなかった韓国人が
領有権を主張することすらおこがましい。

465 ：：2020/06/27(土) 00:50:33.70 ID:S67amLvo.net

>>430
終戦日の違い。
日本は8月15日、ソ連(ロシア)は9月3日。
北方四島は第二次大戦中の占領、でソ連(ロシア)とは平和条約未締結だから、国境線が未確定。

466 ：イムジンリバー：2020/06/27(土) 00:50:47.76 ID:KgFuliPk.net

そんな昔から侵略してたんか・・・
賠償金はウナギ登りやね

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:50:58.81 ID:JVrFtPqi.net

朝日新聞も当時の竹島のアシカを撮影した画像を公開してたよ

468 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/06/27(土) 00:51:32.41 ID:M/zlmRiC.net

>>465
ある意味では今も戦争中なんだっけ、日露って

469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:53:29 ID:TIEL8Whd.net

>>466
土地登記してた被害者はいたと思うけど
誰なんだろう。

470 ：：2020/06/27(土) 00:53:57.92 ID:5cCaoBV4.net

さて
あとは日韓基本条約締結の真実がバレるだけだな
この日韓関係パンドラの箱が開けば
在日は終わりだ

471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:54:16.96 ID:z7W1bqgh.net

YoutubeにUpされてる独島の歌とやらを見た時、正直噴いた(大笑)。
https://www.youtube.com/watch?v=MMK8EBZbakU

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:57:47.46 ID:gdLG+zq6R

>>442
占領無駐留軍は住民じゃないぞw

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:54:58 ID:6i0HlJq6.net

結局

竹島は韓国のどこなんだ？(´･ω･｀)

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:55:00 ID:RQPipAef.net

>>461
清は、朝鮮が独立国であることを認めただけですよ。

475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:55:31 ID:S67amLvo.net

>>468
厳密に言えばそう。

476 ：イムジンリバー：2020/06/27(土) 00:55:32 ID:KgFuliPk.net

なんか香港に人民解放軍がなだれ込んだらしいね

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:55:33 ID:NEXvY8LY.net

その当時朝鮮は竹島を把握してたんか？

478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:55:40 ID:4GO7XJHX.net

戦後のドサクサ紛れに竹島を盗んだ韓国

【竹島】日本が一番弱い時に竹島を取った韓国　下條正男・拓殖大教授
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1539130079/

韓国 『 竹島不法占拠 』 の歴史　日本人の死傷者４４人
www.news-postseven.com/archives/20101022_4077.html

竹島の領有権に関する我が国の立場と韓国による不法占拠の概要
www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/gaiyo.html

【竹島を考える講座】韓国は不法占拠をどう正当化させていったか　日韓が交換した口上書を読み解く[10/6]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507274959/


【国民防衛軍事件】
朝鮮戦争中の1951年1月に、韓国の国民防衛軍司令部の幹部らが、国民防衛軍に供給された軍事物資や
兵糧米などを横領した事件。横領により9万名余りの韓国軍兵士が餓死したとされる。
この事件によって、韓国陸軍本部では李承晩への反感が高まった。
李承晩はこの韓国民の不満をそらすために1952年1月18日にアメリカ等の国際的な反対を押し切り、
李承晩ラインを一方的に宣言し、竹島の不法占拠を開始した。＜−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ここ重要
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:55:49 ID:k+GmbqWU.net

>>468
もういっそ戦争しようｗ
そして取り返そうｗ
平和的な解決なんて無理だし

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:56:37.52 ID:TIEL8Whd.net

>>479
今時武器使う戦争もないから
経済戦争で良いと思います。

481 ：：2020/06/27(土) 00:57:04.63 ID:LBn49JbK.net

韓国もいい加減若い人から歴史を学んでほしいね。
てか英語教育熱心なのに本当に無知な人間ばっかだね。

482 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/06/27(土) 00:57:54.46 ID:M/zlmRiC.net

>>474
つまり放り捨てた

>>475
特亜との関係よか悪いな

483 ：：2020/06/27(土) 00:58:23.23 ID:YWIlzk6J.net

>>468
だから日本もロシアも平和条約の締結を急いでる
でも北方領土の問題で全然進まない

逆にそれを両国とも内政や外交に利用してる面もあって、北方領土の問題はかなり複雑化してる
竹島は単純に韓国の不法占領と米国の意向（日韓が断絶されると困る処）でかなり単純な問題だけど

尖閣は支台絡みで実は竹島より複雑だったりする

484 ：清純派うさぎ症候群 ◆ZPM9124utk ：2020/06/27(土) 00:59:16 ID:M/zlmRiC.net

>>479
プーチンを、どうやって無料化するか、それが問題だな

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 00:59:16 ID:S4Z47lh0.net

>>465
ソ連ってか連合国など世界の終戦は９月３日
日本がミズリー号で降伏文書に調印して
国際的に戦争終結となる
８月１５は正式に日本は降伏していない
その日が終戦記念日といっているのは日本だけ

486 ：清純派うさぎ症候群 ◆ZPM9124utk ：2020/06/27(土) 01:00:35 ID:M/zlmRiC.net

>>483
外務省は租借案持ち出したこともあるとか

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 01:03:31 ID:YWIlzk6J.net

>>486
租借だと年月が切られるし、領土としては日本のままなのでロシアは納得しないでしょう
千島全島領有はロシアとしては譲れない線だったりする

一番簡単な解決方法は領土は日本に、安保条約結んでロシア基地を残存という形
だけどこれはアメリカとの関係を上手くしないとできない
日米露安保組めれば一発で終了案件だけどこれは欧州と支那（と半島）にとっては絶対に呑めない意見だったりする

488 ：：2020/06/27(土) 01:04:56.73 ID:TxkgzS45.net

>>485
国内向けには玉音放送流れた時点で終戦だからね
もちろん対外的には文書に調印した時点になるんだろうけど実際この半月そこらの認識のずれが問題になることってあるもんなのかな

489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 01:05:38.13 ID:0jKYe5XI.net

占領下の火事場泥棒で、明らかに日本国の領土を侵略した南朝鮮は覚悟できてるんだろうな？
領土を守るのは、立派な自衛権だ。

別に日本が改憲しなくてもできるよ。貴様らしってんだろ？

490 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/06/27(土) 01:07:39.08 ID:M/zlmRiC.net

>>487
ロシアと安保条約すると、空自基地に日の丸付いてるフランカーとスホーイが駐機する事になるのか

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 01:11:19 ID:mJhO+UJW.net

>>481
韓国の若い人って、地下鉄で掲示された絵描いてた子たち？ｗ

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 01:11:28 ID:YWIlzk6J.net

>>490
陸も海も隙がなくなって支那が何もできなくなる

ロシアは人口爆弾で支那に浸透されてるし、裏庭も荒らされてるから苦々しく思ってるんだよね実は
東欧もRCEPで荒らされてるし
割と怒り心頭状態

クリミア問題で下手撃って孤立してるからロシアは何も言えないだけで一度流れが変わったら支那ボロボロにされるよコレ
多方面から恨み買いすぎ

493 ：レッグウヨ@エギング始めました ◆qhkjvAZ7fU ：2020/06/27(土) 01:13:05 ID:o7xFunZH.net

>>480
まあ海上封鎖くらいはしとこうや
十分餓えたらザイニチに香辛料塗って送ろう

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 01:15:05 ID:tRSQ4Ck3.net

中朝韓の反日は嫌がらせと金の無心だから事実突きつけても無視しやがるからなぁ

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 01:15:26 ID:iFePeH9S.net

だから何？
実行支配してるのは韓国だし北方領土ロシアに献上した安倍に取り戻す度胸があるとでも？

496 ：清純派うさぎ症候群 ◆ZPM9124utk ：2020/06/27(土) 01:15:33 ID:M/zlmRiC.net

>>492
ソ連時代背景から仲悪かったしな

さて、落ちるかな

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 01:16:17 ID:pQXbLyEl.net

>>452
＞日韓双方が領有権を主張する竹島は韓国が実効支配を強めてきた。数十人の警備部隊を駐留させ有人灯台や監視所を設営。さらにヘリポートも建設するなど既成事実を積み重ねている。日本は韓国の動きが「国際法上の根拠がないまま行われている不法占拠で、法的な正当性はない」との立場だ。
＞日本政府はロシアが実効支配する北方領土に関しては「不法占拠」であり「領土問題が存在する」と主張。一方、日本が実効支配する尖閣諸島に関しては日中間には「そもそも領土問題は存在しない」との立場で「わが国が有効に支配している」との見解だ。

日本にとって竹島も北方領土も不法占拠なんだよ　でも実際に竹島には入れないし、北方領土近海でも日本の漁師が拿捕されている
つまり実効支配されているわけ　「不法占拠だから実効支配ではない」とはならんわけよ

＞実効支配
＞ある国や勢力が、対立する国や勢力あるいは第三国の承認を得ないまま、軍隊を駐留させるなどして、一定の領域を実質的に統治していること

498 ：：2020/06/27(土) 01:19:47.33 ID:NEXvY8LY.net

>>495
国際司法の場から逃げ続けてるのは韓国なんだよね。

ヘタレなのかな。

499 ：：2020/06/27(土) 01:20:13.91 ID:d2tO/cyO.net

広報すべきは朝鮮人の国民性
大きな声で嘘つきヤローと叫ぶべきでその方が他国の共感得られるというもの

500 ：：2020/06/27(土) 01:22:18.55 ID:S67amLvo.net

>>495
実効支配の要件を、バ韓国は満たせていない。

501 ：：2020/06/27(土) 01:23:30.95 ID:iFePeH9S.net

>>498
韓国側からしたら実効支配してるんだしわざわざ国際司法の場にでるメリットがないからな
尖閣では逆に日本がアメリカから国際司法裁判所提訴提案されてるが逃げてるよ

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 01:26:08 ID:xHpbgO4H.net

>>501
日本は国際司法で決着すると言ってるんだからメリットはあるだろ
勝てないと分かってるから逃げてるだけなんだよ

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/06/27(土) 01:28:20 ID:KyeG3poo.net

>>501
ただの不法占拠だぞ？韓国がしてることは
実効支配だとしたらアメリカの安保発動だからな
それがわかってるから韓国は建前上軍は置いてないと言ってる
けど、韓国とアメリカとの同盟が破棄されたら速攻で日本は動くだろうね

504 ：：2020/06/27(土) 01:30:56.52 ID:8VlFkT5K.net

ネトウヨだってどうせお金が欲しいくせに

【速報】 山本太郎 「毎月1人20万現金給付、水道光熱費無料、保険年金無料、財源は借金とする！」 [789862737]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593174715/

505 ：：2020/06/27(土) 01:32:04.53 ID:NEXvY8LY.net

>>501
ちゃんと根拠があれば名実共に自分達のものにしたいはずですよね。
その機会を日本がわざわざ提供してるじゃないですか。

どうしたんでしょうか韓国さんは。

自分達の根拠が薄すぎると、自覚してらっしゃる？

506 ：：2020/06/27(土) 01:32:18.13 ID:IVdMT5Ey.net

>>1
そのころ日本は韓国に併合されていた時代だから、問題ないだろ。

507 ：：2020/06/27(土) 01:34:08.26 ID:mJhO+UJW.net

>>506
え？は？何いってんのこいつ