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【アジア】BBC「なぜ日本では新型コロナウイルスの死者が不思議なほど少ないのか、日本は特別な免疫があるのか?」★3 [ザ・ワールド★]
- 1 :ザ・ワールド ★:2020/07/05(日) 22:44:40 ID:CAP_USER.net
- 日本はなぜ、新型コロナウイルスの感染症COVID-19の死者がそれほど多くないのか?
縁起でもない疑問だが、「日本人のマナーが理由だ」、「免疫力が強いからだ」など、諸説が生まれている。
日本のCOVID-19による死亡率は、アジアで最も低いわけではない。韓国、台湾、香港、ヴェトナムはいずれも、日本より死亡率が低い。
それでも、日本の2020年1〜3月の死者数は、平年同期より少なかった。一方、4月は東京で1000人近くの「超過死亡」が出たが、これはCOVID-19が原因の可能性がある。
それでも今年を全体でみると、昨年より死者が少なくなるかもしれない。
このことは、COVID-19に対する弱点ともいえる条件を日本がいくつも抱えながら、
近隣諸国のような厳しい新型ウイルス対策はついに実施しなかったことを思えば、かなり驚かされる。
中国・武漢で流行がピークを迎え、同市内の病院はあふれ返り、各国が中国からの渡航者の入国を拒否していた2月、日本は国境をずっと開いていた。
新型ウイルスが広まるにつれ、COVID-19の様々な特徴が明らかになっていった。
主に高齢者の命を奪うこと、人ごみや長時間の濃厚接触で感染リスクが大幅に上がることなどだ。
それに照らすと、日本は人口に占める高齢者の割合が世界一高い。また、大都市の人口密度も高い。東京圏の人口は実に3700万人にも上り、
その大多数にとっての主な移動手段といえば、恐ろしいほどの過密状態で有名な電車だ。
加えて日本は、「1にも2にも検査」という世界保健機関(WHO)の助言に聞く耳を持たなかった。
PCR検査を受けたのは、今になってもわずか34万8000人ほどで、人口の0.27%でしかない。
さらに日本は、欧州のような規模の厳密なロックダウン(都市封鎖)を実施してこなかった。
政府は4月上旬、緊急事態宣言を出した。しかし、自宅待機の要請は任意だった。生活に不可欠とはいえない商店は閉じるよう言われたが、拒否しても法的な罰はなかった。
これまでCOVID-19対応のお手本とされてきたニュージーランドやヴェトナムなどは、国境封鎖や厳しいロックダウン、
大規模な検査、厳格な隔離といった強硬手段を取ってきた。しかし、日本はそのどれも行っていない。
それでも、国内初のCOVID-19患者が報告されてから5カ月がたち、日本で確認された感染者は2万人に満たず、死者は1000人を下回っている。
緊急事態宣言は解除され、生活は足早に平常に戻りつつある。
日本がCOVID-19の拡大を(少なくともこれまでは)本当に抑え込んだことを示す科学的証拠は、次々と積みあがっている。
ソフトバンクが社員4万人に抗体検査を実施したところ、新型ウイルスにさらされたのは0.24%だけだった。
東京都と近隣2県の計8000人を無作為に抽出した抗体検査では、割合はさらに小さかった。東京都の陽性率はわずか0.1%だった。
安倍晋三首相は5月下旬に緊急事態宣言の解除を発表した際、誇らしげに「日本モデル」について語り、諸外国は日本から学ぶべきだとほのめかした。
麻生太郎副総理によれば、詰まるところ、日本人の「優れた性質」ということになる。麻生氏は今や散々に批判されている発言の中で、
外国の指導者らから日本の成功について説明を求められたことについて、次のように述べた。
「そういった人たちの質問には、おたくとは、うちの国とは国民の民度のレベルが違うんだと言ってやると、みんな絶句して黙るんですけども」
「民度」を「cultural level(文化レベル)」とした英訳もあったが、文字通りに訳せば「people's level(民衆のレベル)」(になる。
これは、日本の帝国時代にさかのぼる概念で、人種的優越感や文化的優越主義を感じさせる言葉だ。
麻生氏はこの言葉を使ったことで強く非難された。だが多くの日本人と、多少の科学者らが、日本はどこか違うと考えているのは間違いない。
いわゆる「X因子(ファクターX)」が、国民をCOVID-19から守っているのだと。
あいさつの時にハグやキスをしないなど、日本にはもともと社会的距離の維持が習慣として社会に組み込まれていることも、関係するのかもしれない。
しかしそれが答えだとは誰も思っていない。
http://iup.2ch-library.com/i/i020745355315874511235.jpg
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53295929
前スレ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1593948774/
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- 477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/07(火) 19:10:34 ID:UqwpVc35.net
- >>476
そもそもアフリカを
グダグタにしたのは欧米
- 478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/07(火) 20:06:03 ID:etUZpjZv.net
- >>458
普通に考えたら、病院で感染する可能性高いからな。
- 479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/07(火) 22:36:56 ID:l92YGsnB.net
- >>470
ウイルス研究家が難しいことではないって言ってたよ
- 480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/07(火) 22:48:38 ID:gsTRBr7p.net
- >>2
洪水死者すら隠蔽してる国が本当の事言うかね?
- 481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 00:44:42 ID:X63Hp5FL.net
- 納豆がバレてはいけない
- 482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 02:51:30.96 ID:OQMsFfbt.net
- >>23
いや、単純に疫病は発生した国から近い所は
ベータバージョンみたいな疫病に感染してるから免疫が付いてる事例が多い
ペストは中国からモンゴル経由でヨーロッパに入りパンデミック起こした
南米では天然痘だったかな?
遠い国ほどパンデミックを起こしやすい性質がある
あと、どうもこのウイルス自体の弱毒株がかなり前から出てた可能性が高い
ヨーロッパで色々と調べてるが去年の10、11月ぐらいに既に入っていたって可能性が指摘されてる
中国に至っては、アメリカが調べて検索とかで下痢、熱とか、病院に止まってる車の数で
もっと前にウイルス自体があったんじゃないか、下手すりゃ去年の8月ぐらいにって話まで
- 483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 02:58:54 ID:OQMsFfbt.net
- >>72
日本の沈静化の作戦はクラスター対策がメインだけど
詰将棋30手位の難解な手法だぞ?
クラスターって単純な発生源じゃなくて
年代別のクラスター
地域別のクラスター
職業別のクラスターって大まかにあるけど
細かく言えば性癖のクラスターとか、外国人がどれぐらいいるかクラスターとか
風俗街や歓楽街まで想定してクラスターの概念がある
大宮でキャバクラの一斉検査やるけど、大宮や池袋をモデルケースにして
どれぐらいの感染者がいるのか?って慎重にクラスターの輪を縮めながらやってる
ウイルスの宿主が人間なら、例えが悪いがキリシタン刈りで、追い詰めて殺す島原の乱か
踏み絵させて信者を探し出してるのと2つの手法を日本は順々におこなってる
外国が真似るならスロバキアモデルの方が良いかと
- 484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 05:35:37.04 ID:2fYNOozA.net
- >>466
細菌とウィルスの区別がついてない人が多いね
コロナにアルコール除菌が有効だから誤解に輪をかけてしまってるが
有用菌の摂取で病原菌の繁殖を抑える手法がウィルスに効くわけがない
- 485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 06:14:44.16 ID:C//FCX4l.net
- 死亡率言うとテョンインペーさんが湧いちゃうー
- 486 ::2020/07/08(水) 06:30:49.26 ID:g/GSJr1n.net
- マスクと畳とお辞儀のおかげです
- 487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 11:28:27 ID:EQIDlfVu.net
- S型をワクチンとして摂取すればいいんでないの?
新型コロナの中では弱毒なんでしょ?
- 488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 11:36:23 ID:ZAW2j0S2.net
- 水じゃないかな。
コンビニやスーパーでもトイレや手洗いあるし。
- 489 ::2020/07/08(水) 11:52:55.04 ID:n8Qgif2G.net
- クソ政治家クソ国家公務員がドヤ顔してんのがムカつく
- 490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 11:55:06.60 ID:CwCOdy67.net
- わからん人にはわからんよ
- 491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 12:00:13 ID:xmqvFE6S.net
- パチンコでクラスターって起きてないな。
結局ボッチ飯は生存戦略?
- 492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 12:17:50.28 ID:BWXnr1FY.net
- コロナウィルスの古い論文を探す作業が進められているが、古い銅山の中にコウモリが
住み着いたため内部の清掃に入った労働者が思い肺炎を発症したってのが有った。
コロナウィルスの遺伝子分析をしたところ、新型コロナウィルスと97パーセントの
一致が見られたようだ。人と人の間の感染は確認されなかった。このウィルスが
変異して人と人の間での感染力を持ったのだろう。
残り3パーセントの差がどこで生じたかが注目されている。w
- 493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 12:20:09 ID:iSSAuybx.net
- >>465
批判してたイタリア人記者は前から反日やってたパヨク記者だから、多分なにも感じてないんじゃね
- 494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 12:38:49 ID:QWiTjh1Y.net
- ネアンデルタール人由来の遺伝子に原因があるという、有力な仮説が出た
- 495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 12:41:03 ID:mrzCcB4u.net
- >>494
あれは逆に
ネアンデルタール人の遺伝子が多い程、重症化するって説だろ
- 496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/08(水) 23:42:31 ID:kYvxitRQ.net
- 他民族国家の日本の歴史にはコロナ伝染病の移民が大陸からきていた?
東北、関東はモンゴル騎馬系。
北陸はアフガニスタン仏教徒系。
山陰はインド系。
北海道はロシア系。
九州沖縄は中国大陸系民族。
すべて歴史の移民の受け入れルート。
日本はウィルスに免疫ありです。
- 497 ::2020/07/09(木) 00:43:46.82 ID:ht3ZMvdi.net
- >>492
あれ気になるのが死亡率50%なんだよな
となればウイルスは人間界にでてきた途端に宿主殺して全滅
3%は弱毒分かと
- 498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 04:15:19 ID:YU6ilYMI.net
- 隠ぺいしてるだけ
- 499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 06:56:21 ID:QnHfjwkW.net
- むしろ日本以外でこれだけ感染が広がった理由を問えよ
単純に人と人の接触が少ない、室内では靴を脱ぐ、
手を洗う習慣がある
マスクをつける人が多くて感染が広がらないからだろ
おそらくインフルエンザもいまの日本では
流行しないんじゃないかな
日本は清潔過剰とか煽り立ててたのにな
- 500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 07:05:31.37 ID:02J6cKZa.net
- 麺類をすすって食べるマナー
これだな
- 501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 07:36:44 ID:iBbB52J4.net
- 血液型はアルカポネ
梅毒の中、生き残った南米のO型とかコレラで激減したO型とかペストで激減した欧州のA型とかみたいに
- 502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 08:53:23 ID:wL+tvI4z.net
- 罹患者の死亡率はとくべつ欧米と変わらない
つまり免疫云々は関係ない
ただただ罹患者の母数が欧米より圧倒的に少なく、また医療体制が違いすぎる(欧米はとっくに医療崩壊している)
- 503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 09:15:34 ID:E2yHpdNf.net
- >>502
アメリカだと人工呼吸器装着したら9割死んでいた
日本だと8割以上は回復している
- 504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 11:48:43 ID:hnHBqv/k.net
- ドイツやイタリアなんか
「うちはペスト、コレラで培った防疫の経験かある。日本とは格が違う」なんて自慢してたけど、
実は日本じゃそれよりも前の奈良時代(8世紀)には既に天然痘パンデミックを経験して、
入浴施設や施薬院の設置といったより現実的な対処をやってるのにいっかな気づいていなかった模様。
- 505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 15:06:28.99 ID:lFjvxU/4.net
- 北海道がしばらく0が続けば収束という事になれば地方は収束という事になる
おだまLEE男爵は誤算だったが、追跡してる以上、意外と収束は早いだろう
中国四国は収束、関西圏はどうもまだ、小規模なクラスターがいると思う
北陸も収束、東北も収束、で関東でみれば群馬とか山梨は収束で
残ってるのが埼玉、東京、千葉、神奈川
つまり、ここを重点的に潰して行けば良いわけで東京200というが
これは検査しまくりでウイルスの巣をあぶり出してる結果だと思う
クラスター対策で関東圏にウイルスを押し込み、最終的に東京に押し込み
最後に歌舞伎町をウイルスの墓場にする戦略は続いている
なお、病床どうすんの?と言われても関東圏は殆ど若い患者だから自宅なりホテルで療養させて於けば問題ない
病床を食う可能性の高い60代以上にウイルスが行かない限り病床の問題は起きない
- 506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 15:10:57.13 ID:bMy7G/s8.net
- アビガンもあるし。薬の特徴はイギリス人には伝わらない情報だろうけど
イギリスの製薬会社に大打撃だからね
- 507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 15:47:25 ID:F/vCnguA.net
- >>504
そういや、「ミラノ在住日本人」って奴がいたな。あいつ、どうしてんだろう。
- 508 ::2020/07/09(木) 16:01:45.54 ID:bktqVm4b.net
- >>495
俺が読んだ記事と違う
- 509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 16:25:20 ID:CqCQFCpD.net
- >>504
公衆衛生と防疫は違うw
- 510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/09(木) 20:05:09 ID:nugW/ew5.net
- 神國だからさ
- 511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/11(土) 06:59:25 ID:BAZlp8fl.net
- >>11
ベトナムは厳しいぞ
ベトナム人すらベトナムへの帰国を禁止して海外に置き去りにしてる
これは海外から帰国したベトナム人が2週間の隔離を守らず故郷の町に帰ってしまったからだが、そこからが凄い
故郷の街ごと封鎖して隔離、電車やバスで乗り合わせた人も隔離、合わせて1万数千人を2週間隔離した
ベトナム共産党はかなり強権を発動できる
- 512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/11(土) 12:01:42.82 ID:wW11amKA.net
- >>280
それも間違い
コロナ死(インフルの数倍以上)のが圧倒的に多い
日本での死者数すら、どう見てもコロナ(数ヶ月で1000弱)>インフル(年で数百)
▽インフルエンザ死…例年「年に数百人だけ」 ※超過死亡含めての推計が数千人
●新型コロナ死…数ヶ月で1000人弱 ※超過死亡含む推計だと万単位の可能性がある
http://idsc.nih.go.jp/iasr/20/238/dj2382.html
>インフルエンザによる死亡は、多くの場合、呼吸器感染症の終末像として
> 肺炎死と診断されるため、インフルエンザ流行のインパクトを死亡数で検討する場合、
▽>インフルエンザ死亡数(例年数百程度)に
> 肺炎死亡数(例年数千程度)を加えた「肺炎およびインフルエンザ死亡数」を用いることが多い。
超過死亡からの推計で、
・「コロナ対策≒インフル対策だから、インフルの患者が例年より少ない」
・肺炎の他、コロナは血管炎・血栓などまで引き起こし死因になる
ここら考慮する推計だと(今の発表の10倍以上)コロナで万人単位の大量死してる可能性あり
- 513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/11(土) 12:12:55 ID:gyuKOXjd.net
- >>386
医療体制はあまり関係無いんだ
死んでるのは医者にすらかかれない連中だ
その辺の国には、移民など居ない
豊かな国に寄生しようと目論み、ただ屍を晒す愚か者は
- 514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/11(土) 12:25:53.27 ID:7NX7VFjn.net
- 感染者は日々出してるんだから
各々が気を付けてるだけよ
- 515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/16(木) 17:34:14 ID:mwhUb9GA.net
- 検査してないから
- 516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/16(木) 20:15:25 ID:49jfUz9z.net
- 居酒屋もどき小劇場が800人バラ蒔いたからこの話も終わりだな
- 517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/21(火) 12:08:13 ID:yUU9nR8J.net
- >>1
養護施設の防御が成功したのが大きい
欧米だとそこで死屍累々だからな
- 518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/21(火) 12:23:43 ID:HmHpAUoU.net
- >>517
それだね
死者の大半は老人だからな
- 519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/21(火) 12:54:09 ID:7Rxb6cti.net
- 政府が優秀だからな
- 520 ::2020/07/22(水) 06:40:04.04 ID:Eec8wdbF.net
- >>519
GOTOキャンペーン…
- 521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/22(水) 13:44:56 ID:kEMANdLe.net
- >>520
やらないと全国の民宿が死ぬ
- 522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/22(水) 16:12:14 ID:K6fj7+Bb.net
- >>521
2割しか動かねえんだからやる前から死んでるよ
つか今そういう状況じゃねえしもっと別のアプローチで金を回さんと
- 523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/22(水) 20:13:47 ID:Te0OsAnP.net
- >>424
まあでもインドやブラジルは数字ごまかしてそうでなぁ…
そうでなくても後でああいう国は実態把握できてなかった(しなかった)だけでしたーがありそう
- 524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 05:49:47 ID:FKTVkbAs.net
- >>521
Gotoやったからこれから自粛でバッタバッタ死ぬよ
- 525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 07:51:37.24 ID:CZ8xnz1+9
- 死者数は、感染症状が出てからも2,3週間後に死亡することが多く、
これから増加する・・!
また、医療体制がひっ迫すれば、死亡数が増加するので
8月に入れば大きく増加する可能性あり・・!
- 526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 08:49:40.71 ID:FP4bKhWim
- 多分、日本人は世界でも多量かつ多品種の発酵食品を食べてるからだろ。
- 527 ::2020/07/30(木) 15:06:22.12 ID:eaqGggv9.net
- >>524
GoToは自粛の真逆なんだが
- 528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 15:29:57 ID:WdtaIDSV.net
- >>527
gotoで感染拡大→自粛→観光業死亡
真逆のようでいて実はなんも間違っていない
- 529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 16:19:06.34 ID:NGK82hzW3
- >>2
自慢のK防疫を無視して日本を取り上げるなんて悔しいニダ
まで読んだ
- 530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 20:51:04.77 ID:/xGl65I/W
- 結局週末みんな出かけまくってるし
わろたw
俺だけやと思ってうきうきで出かけたのにw
どこいっても人で一杯。
- 531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 20:53:59.35 ID:/xGl65I/W
- >>512 これはマジ事実
俺の周りだけでも
コロナで100人は死んでる。
実際は10万人ぐらい死んでる。
- 532 ::2020/07/31(金) 07:49:19.27 ID:pW8q2fAH.net
- >>527
表面的にしか物事を見れないやつ
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