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【歴史】ナショナリズムを刺激する「軍艦島」の、世界遺産としての説明責任は重い[07/28] [Ikh★]
- 1 :Ikh ★:2020/07/28(火) 12:55:57 ID:CAP_USER.net
- <明治日本の産業革命遺産が輝かしく見えるのは、日本の「国民史」においてそう位置付けられているからだ。「世界遺産」なら、「国民史」の枠組みを離れて韓国やさらにはそれ以外の国の人々にも通じる説明が必要だ>
去る6月15日、東京都内にて「産業遺産情報センター」の公開が再開された。3月31日に開館した同館であるが、同日の開所式直後から新型コロナウイルスの蔓延により臨時休館を余儀なくされていたから、この日が事実上の開館だったという事になる。
その名称からも明らかな様にこのセンターは、2015年に正式登録されたユネスコの世界遺産「明治日本の産業革命遺産:製鉄・製鋼、造船、石炭産業」に関わる内容を展示するものであり、同センターはその為の研究機能をも併せ持つことになっている。周知のようにこの「明治日本の産業革命遺産」登録に当たっては、構成資産のうち、長崎造船所や端島炭坑(軍艦島)等において、多くの朝鮮人が動員され「非人道的」な扱いを受けた過去がある事を問題視した韓国政府が強く反対し、日韓両国政府の間で厳しい対立が展開された事が良く知られている。結果、最終的に日本政府は「1940年代にいくつかの施設において、その意思に反して連れて来られ、厳しい環境の下で働かされた(forced to work)多くの朝鮮半島出身者等がいたこと、また、第二次世界大戦中に日本政府としても徴用政策を実施していたことについて理解できるような措置を講じる所存である」という声明を発表し、この内容は「脚注」として、正式文章にも加えられる事となっている。
「日本人のDNAに刺さる遺産」
そして今回問題となっているのは、今回実質的な開館を迎えたこのセンターの展示内容が、この「脚注」の趣旨に適っているか否かだ。しかし、本稿で注目したいのは個々の展示の具体的な内容よりも、この問題の基本的な構造である。何故ならこの問題には、日韓両国、そして国際社会における「歴史認識問題」とは何かを巡る問題が、典型的に表れているからである。
この問題においてまず指摘すべきは、同じ「歴史遺産」であっても、人々の歴史的理解が異なれば、全く異なるものとして現れる事である。例えば、日本側の理解について、「明治日本の産業革命遺産」に名を連ねる橋野鉄鉱山を抱える釜石市長である野田武則は次のように述べている。
橋野は単なる鉄鉱山に過ぎないと思っていました。しかしいまは違います。(中略)富士山や平泉とは違います。あれは鑑賞するものです。明治日本の産業革命遺産は、DNAに刺さります。日本人として勉強していく大事なプロセスがここにあると思っています。
※続きは元ソースでご覧ください
ソース
ニューズウィーク日本版 2020年07月27日(月)18時40分
https://www.newsweekjapan.jp/kankimura/2020/07/post-12.php
- 157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 14:45:17.17 ID:av/THIFo.net
- ユネスコからは一切異議は入っていない
要するに韓国が見逃したらしいww
て後の祭りで大騒ぎしているww
国民に言い訳出来ないからww
だが権限はユネスコにしかない
- 158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 14:45:24.61 ID:txqMW953.net
- 悲報
キムカン氏マスク再配布記事に釣られながら、あの人たちは中身読んでないからとネトウヨを煽る
- 159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 14:50:16.26 ID:kdmQKaqF.net
- >>156
それな、韓国の歴史を考慮しろと言ってる木村はキチガイ
さらに政府見解↓には「今回の日本代表団の発言は,従来の政府の立場を踏まえたものであり,新しい内容を含むものではない。」とある
https://www.mofa.go.jp/mofaj/pr_pd/mcc/page3_001285.html
- 160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 14:52:37.20 ID:q2rVfKuQ.net
- 本文を読んだら一理あるが、それなら韓国は日本の世界遺産など放っておけば
いいと思うだけだ。
明治維新は世界的に認められいる(はず)で、日本の近代化は世界史的な意味もある。
- 161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 14:57:26 ID:HVyulHtz.net
- >>90
悲惨な日常があったのかね。
- 162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 14:57:54 ID:pgO6Y2OW.net
- ナショナリズム持ち込んだのは韓国だよね
日本は廃墟ブームヒャッホイしてただけだし
日本人でこの島にナショナリズム感じてるやついるのか?
- 163 ::2020/07/28(火) 14:58:09.31 ID:hfud+yus.net
- 軍艦に似てるから勝手な妄想してる馬鹿チョンなんて相手にするな
- 164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 14:59:33.12 ID:/PxP8I0k.net
- キムラ幹か。
韓国の代理人の言うことなど無視でいい。
- 165 ::2020/07/28(火) 15:00:32.83 ID:IsHpBCCv.net
- >>148
木村幹は廃墟ブームも知らんのじゃないかなぁ
軍艦島は割と映画撮影でも使われてたし
- 166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 15:01:34 ID:xdgsFIA/.net
- >>161
働かずにサボってたら、殴られたニダ!
- 167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 15:03:28 ID:nOSor+pJ.net
- >>4
兵役が怖いってだけで愛する粗国に還ろうとせず、大嫌いな日本に寄生し続けるってどんだけ臆病なんだよ、在チョンはwww
- 168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 15:03:56 ID:IsHpBCCv.net
- >>137
それな
馬鹿は理解してないんよ
しかも、炭鉱にしてはめちゃくちゃ待遇良かった場所なのにね
雑魚寝の炭鉱夫から不満が出たから団地作って保育園学校作って遊郭作って遊び場作って
かなり労働者の待遇が良かった炭鉱だったのに
木村幹のバイアスでそこもなかった事になってる
こいつこそ日韓問題をナショナリズム一辺倒にしてる馬鹿なんだよなぁ
- 169 ::2020/07/28(火) 15:06:50.42 ID:IsHpBCCv.net
- >>159
木村幹の記事読んでも産業情報センターに取材にいったようには見えないんだよなぁ
産業情報センターの加藤康子さんに取材した気配もない
- 170 ::2020/07/28(火) 15:07:41.39 ID:hpRegBl/.net
- >>168
海底炭坑だから知識技術経験が普通の炭坑より必要
無理矢理連れて来た奴を働かせられる様な場所では無い
- 171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 15:11:52 ID:IsHpBCCv.net
- >>170
木村幹の馬鹿記事なんてまだご存命な端島の住人に完全論破されるもんだわなぁ
そもそも、グヨンチョルの証言が嘘ばっかりなのにこいつは
端島の元住人や研究者の研究結果をバイアスと論じ、グヨンチョルの証言の方を扱ってる
馬鹿でしかない
- 172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 15:14:52 ID:LaMaOaJS.net
- >>4
おまえの先祖も日本に勝手にやって来て、勝手に働いて、勝手に暮らしてるだろ、さっさと帰れ猿在日
- 173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 15:21:04 ID:/dgV996K.net
- チョンが書いた記事やんな
まったくもって何言ってるかわからん
- 174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 15:47:52 ID:eYFWKR2A.net
- 検証しました
証言集めました
基本資料掲示しました
説明責任果たしているし世界遺産認定の為の必須条件でもなく何が問題なのか示してみって
- 175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 16:27:41 ID:q2rVfKuQ.net
- 日本になろうと努力していた韓国が、戦後の行きがかりで独立させられた行きがかりで
ナショナリズムの基盤を反日に求める経緯は理解できなくもない。
しかしそれを日本が理解して付き合う必要はあるのかね。
- 176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 17:30:20 ID:WmCZNvoh.net
- 単なる炭鉱跡だぞ
- 177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 17:55:32 ID:N8r1IW/5.net
- へぇ、中国の属国だった言うのさえ認めない韓国の理解を得るって無理やろw
歴史を根本から変えないとならへんで
古代文明に朝鮮を加えるとか中国は朝鮮によって統一されたとか、コイツラの理解って異次元やでw
- 178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 17:58:30.66 ID:X3GzDlFW.net
- @遥かな半島 故郷だ 嘘つきチョン 捏造チョン人
集りのチョン チョン チョン 進め中共の属国まで
機知害ムンでスパーク
A日本人に成りすまし 嘘つきチョン 捏造チョン人
集りのチョン チョン チョン 被害者面して悪あがき
慰安婦正義連でストライク
Bミラクルチョンの代名詞 嘘つきチョン 捏造チョン人
集りのチョン チョン チョン 盗め日本の金と技
2個目のノーベル賞ゲット
- 179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 18:01:12 ID:vkUUFOT6.net
- >ナショナルリズムを刺激
てっきりキチガイみたいに怒りまくってる韓国人のことかとおもったわ。日本人は冷静に対処してるだろ
- 180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 18:22:20.32 ID:jVuk4i0i.net
- >>1
「軍艦島」がナショナリズムを刺激する施設だなんて、初耳の珍説なんだがw
この人ならきっと新日鉄(最新の社名は知らん)の施設見たら火病をおこしそうだな
- 181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 18:31:47 ID:Qly/9im0.net
- 卑怯なのは、世界文化遺産なんて結局お国自慢だから、どんなもんでもナショナリズムと関係あるって言われると否定のしようがないんだよな。リンゴは甘味を連想させるって言われてるようなもん。
- 182 ::2020/07/28(火) 18:38:55.10 ID:L+TeDiqB.net
- ニダには関係のない話
- 183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 18:44:19 ID:fH7AzVGm.net
- ファビョン脳の連中にしてみりゃ軍艦島ってネーミングだけで邪悪な軍国主義の産物だと認定するのに十分だからなあ
しかもあいつら明治維新ってもの自体を憎んでるんだよ
奴らの歴史観上は野蛮な倭奴どもが自力で理性的な近代化など成し遂げられるわけがない
(逆に朝鮮は放っておけばスーパー理性的な文明開化を果たして産業化して平和的なアジアのリーダーに成長できたはずなのに日本に邪魔された)
ってことになってるので明治維新はきっとただの蛮族特有の狂気の暴走モードであるに違いないってことにしてる
そして伊藤博文への憎しみを遡って吉田松陰まで辿って邪悪なヘイト戦士認定しまくって
振り返って安倍を見たらこいつも長州人の末裔だから憎くてたまらなくなってまた明治維新が憎くなるという回路にはまりこんでる
そんな連中にとって明治〜昭和の産業文化遺産なんてもんが登録されようとしてると知ったら
明治維新を肯定しようとしている→きっとこいつらは再び韓国兄さんを併合しようと企んでるに違いない→邪悪なナショナリズムだ!
ってベルトコンベア式に思い込むくらい朝飯前だわな
- 184 ::2020/07/28(火) 20:18:29.95 ID:rhY5G4tl.net
- だからちゃんと説明する施設も建設したで
- 185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 20:27:06 ID:bMbOCTqC.net
- 歴史的に軍艦島は韓国の領土であり日本が軍艦島の朝鮮島民1万人を大量虐殺し侵略した
朝鮮人100万人を拉致強制連行して戦艦大和を作らせていた軍艦島は日帝の悪の巣窟だ
日本は軍艦島を韓国の領土であると認め謝罪と賠償をするべきである
- 186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 20:28:29 ID:mHquUvLz.net
- >>185
何処から突っ込めばいい?w
- 187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 22:50:58 ID:YkwDUzvH.net
- 「少女像の前で贖罪する安倍像」をどう思いますか?-Chosun online 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/07/27/2020072780059.html
> 彫刻を私費で作った韓国自生植物園のキム・チャンニョル園長は「慰安婦のハルモニ(おばあさん)たちがきちんと受けるべき贖罪を作品でも表現して
>>> 民族精神を高揚し、
> 日本が心からの謝罪と歴史の過ちを反省し、新たな日本に生まれ変わるよう祈る気持ちで作った」と説明した。
「民族精神を高揚し」とまで本人が言ってるんだが、ニューズウィークはスルーするの?
- 188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 22:53:52 ID:uN1/iFQa.net
- ナショナリズムとエスニシティ称揚は別!という詭弁があるのだ
- 189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/28(火) 22:58:32 ID:mEtYhLP0.net
- 個々具体的な証言の検証を放棄して
歴史検証では意味のない基本構造という論点に話をすり替え
これまでの日本=加害者、朝鮮=被害者というパラダイムに固執
マスコミが歴史問題の一番の障害だってよく分かるわ
- 190 ::2020/07/29(水) 00:13:59.33 ID:/+7J78UL.net
- 何をやっても結局振り出しに戻る。
向こうのリセットボタンで日本は加害者、韓国被害者、加害者はどんな要求も飲め、
どんな被害を受けても文句いうな、文句言ったら反省してない加害者だ、の無限ループ。
もうインチキゲームに付き合ってやる価値はない。
- 191 ::2020/07/29(水) 01:24:52.30 ID:/u8YMTLs.net
- 【日韓】世界遺産登録、韓国民間団体が捏造資料で日本の登録を妨害 日本人写真「強制連行」として悪用[4/3]
yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1459653599/
【韓国】韓国“大ウソ”発覚 日本の世界遺産申請をニセ資料で「妨害工作」[夕刊フジ]
yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1459769919/
【嘘を広める】世界で展開「韓国」のプロパガンダ ウソの奴隷描写だらけの軍艦島絵本、元徴用工の怪しい証言……
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542430348/
日本への憎悪煽る韓国人「戦時中に端島で暮らした。強制連行された朝鮮人の…」 軍艦島元住民が激怒「私に言わせれば100%近く虚偽」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1556281586/
- 192 ::2020/07/29(水) 02:45:11.84 ID:yCoygZ8E.net
- お笑い竜が飾ってある門を日本がわざわざ世界遺産にしてやったのに恩を仇で返しやがってwwww
- 193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/29(水) 03:50:02 ID:KKvHadQ/.net
- >>1 世界遺産に後付けファンタジーとか要らないんで
- 194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/29(水) 06:29:46 ID:2gy3z1D1.net
- 軍艦島がナショナリズムって
捏造でナショナリズムのダシにしてるのは韓国だろうに
ウソも百ぺんだな
- 195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/29(水) 06:43:11 ID:DNGT1fHL.net
- ナショナリズム論って懐かしいな
15年くらい前は姜尚中とかがやかましくナショナリズム認定でイキってたもんだ
「韓国のように経済的にもエスニシティ意識的にも成長途中の国の国民意識はナショナリズムではない!」とか
「中国のナショナリズムは民族意識ではなく多民族統合のイデオロギーだからいいのだ!」とか抜け穴作ってて
要するに日本人を叩きたくて使う概念なのねというのがわかりやすかった
- 196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 13:51:34 ID:mTETxfCW.net
- そもそも誰が軍艦島と呼んだんだ?
米海軍か?
重要な軍需品である高品質石炭が取れるからって軍事基地じゃないぞ?
民間の海底炭鉱にすぎない
- 197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 14:03:33.52 ID:gqyU5DUB.net
- 戦争中なんだか、軍事徴用くらいするでしょうよ
徴兵だって、強制なんだし
特に反省する要素でも無い
- 198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 14:04:53.63 ID:/3QSj6n8.net
- なんだよ木村幹か無価値だな
- 199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 14:08:35 ID:8tSFo92O.net
- >>1
朝鮮人みたいな記事だな木村のくせに
- 200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 14:13:58 ID:4UPA/qS0.net
- おまエラには関係ない
- 201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 14:15:01 ID:wutn1eF6.net
- 韓国人の嘘についてちゃんと嘘だと言う機会がなさすぎた結果だよな
- 202 :アイロビュコリア@自粛中 ◆znHDYm4t8Y :2020/07/30(木) 14:16:05 ID:o+0XLg1X.net
- (´・ω・`)ノ ナショナリズム!
日立や東芝は絶対買わない家は松下!という主義ですよね?
- 203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/30(木) 14:17:04 ID:jl7r7PEA.net
- >>197
戦争中でも当時最新のコンクリート製マンションが密集した一流財閥系の未来工業都市に
戦時徴用した馬の骨を連れてくるメリットはないなあ
募集するだけで半島の連中がよだれ垂らして群がってくる好条件だぞ
- 204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/31(金) 12:36:20 ID:WSwgE8sr.net
- 本当のことを書くと朝鮮人が機嫌を損ねるから注意が必要だ
みたいな中身のない文章なんだろ
- 205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/31(金) 14:53:07 ID:b9f31NY5.net
- マックス・ウェーバーを憎む生姜先生とかもそうだけど
永遠の古代儒教国家から戦後になって棚ぼたで近代化した韓国人って
古代→中世→近世→産業革命→近代化って経過で自力で進化した日本が憎いんだな
だから武士階級の対等=蛮族化って理屈で日本の中世を批判し
江戸時代の発展を否定し明治維新も帝国主義ナショナリズムだと言って潰さなきゃ気が済まない
- 206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/07/31(金) 21:16:20 ID:TCMKkRW7.net
- 例によって安倍友の活動家のために、韓国にくだらん言質をあたえた売国奴安倍。
あんな保存のしようもない代物を入れる必要など全くなかった。
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