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【歴史】なぜ秀吉は朝鮮出兵に踏み切ったのか [8/1] [昆虫図鑑★]
- 1 :昆虫図鑑 ★:2020/08/01(土) 15:44:09 ID:CAP_USER.net
- ただ現実に秀吉が選んだ行動は、戦国時代の理論に基づくなら十分理解できるものです。それは、いわば「拡大の原理」です。大名は、戦争で勝って領土を獲得したなら、その一部を配下の武士たちに与えます。だからこそ武士たちは、主君である大名についていくのです。
秀吉は、とくに気前の良い大名でした。秀吉は貧しい農民の倅なので、もともとの子飼いの大名がいなかったことがその理由として考えられます。秀吉の力が強大化する中で、どんどん増え続ける家臣らに対する求心力を維持するためには、とにかく領地を分け与えたりする必要がありました。そして家臣団がさらに膨らんでいくのなら、新しい領地を獲得しなければなりません。そのために大陸に目を付けた――という理屈には妥当性がありそうです。
ただし、それだけではなかったようです。これに関連して、歴史学者の平川新氏が最近非常に大胆な説を唱えています(『戦国大名と大航海時代――秀吉・家康・政宗の外交戦略』中公新書、2018年)。
平川氏は、日本はなぜスペインの植民地にならなかったのかという疑問を投げかけます。
平川氏は、秀吉の朝鮮出兵によって、スペインは日本の軍事力の強さを知り、日本征服を諦めたというのです。そしてこのとき刻み付けられたら「軍事大国・日本」というイメージは、イエズス会やスペインでその後も強く意識され続け、徳川の時代にまでひきつがれたというのです。
(中略)
しかし、この強大な帝国の出現を前にしても、秀吉は彼らに恭順するような考えは持ち合わせていませんでした。スペインが世界の植民地化を目指し、明朝中国を狙っていると見抜くと、「スペインに明を征服されるくらいなら、自分が」と考えた。それが朝鮮出兵の本当の動機でした。さらには朝鮮半島、琉球、台湾、さらにはフィリピンをも服属させようとしていたばかりか、ポルトガル領インドを征服したいという意志さえもっていた――それが、平川氏の考えです。
全文はソースで
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61534
- 289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:19:38 ID:B50s8JJs.net
- 日本はモンゴルが攻めてきたときには上陸させずに戦い抜いたけど
朝鮮はどれくらいの期間、秀吉軍の上陸を阻んでいたんだろう?
- 290 :finfunnel ◆rvW46qLwRpKY :2020/08/01(土) 18:19:53 ID:CcjQwtzn.net
- 朝鮮南部任那地域を占領した戦国諸侯「こんな高粱しか採れない貧しい糞まみれの土地なんかいらねぇ!!!帰りたい!!」
- 291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:20:11 ID:3XUpgCvf.net
- 中心にだな
- 292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:20:24 ID:w+6SCONp.net
- >>277
スペインもポルトガルも資料として日本は無理だから支援して金儲けしようぜって資料残ってるから残念だな
後に大阪の陣で別れて支援しとるわ
- 293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:21:11 ID:7J8npHpj.net
- >>165
美化もクソも、日本で一番出世したひとだからね。
- 294 :もっこりさん(庭) ◆o.lLOxaovk :2020/08/01(土) 18:22:03 ID:vLo25v3U.net
- ⎛´・ω・`⎞「ゴーストオブ・ツシマ」は、高麗人が日本のサムライに斬られるゲームなんて許さん、ネガキャンしてやると韓国人からハラスメントが入ったんで蒙古兵しか出てこないデザインになったのは有名な話
- 295 :もっこりさん(庭) ◆o.lLOxaovk :2020/08/01(土) 18:22:39 ID:vLo25v3U.net
- >>289
⎛´・ω・`⎞いやいや、ガッツリ上がられて博多を占領されましたよ
- 296 :◆65537PNPSA :2020/08/01(土) 18:23:28 ID:4zPVwm+Y.net
- >>293
庶民から一代で関白で上り詰めたとか嘘臭いよなw
- 297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:23:43 ID:XbxdO96Q.net
- 元寇と対決してほしかった。
- 298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:23:43 ID:vgQQdUHN.net
- 誰も言わないが、木下藤吉郎。木下さんだから、結構、朴さんかもしれぬ。
- 299 :◆65537PNPSA :2020/08/01(土) 18:24:03 ID:4zPVwm+Y.net
- >>295
でも夜襲怖いから夜は船に戻ってた
- 300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:24:47 ID:XbxdO96Q.net
- ヒロヒトも出兵したよ。^^
- 301 :もっこりさん(庭) ◆o.lLOxaovk :2020/08/01(土) 18:26:24 ID:vLo25v3U.net
- >>299
⎛´・ω・`⎞マジか。意味が分からんぞそれw
- 302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:26:34 ID:XbxdO96Q.net
- >>165
ブサメンでも性格次第ってやつだな。
- 303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:26:48.14 ID:G/uTw062.net
- 明への通り道でしかないんだが
- 304 ::2020/08/01(土) 18:27:23.02 ID:o07Y6ecd.net
- >>301
んで、台風で海のも屑に
- 305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:29:42.81 ID:4z2tq/in.net
- こないだNHKスペシャルでやってたじゃねーか
- 306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:33:19 ID:ItVw5HCr.net
- 通り道が逆らったからだな
- 307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:33:29 ID:DJwDCH/7.net
- >>277
朝鮮水軍にボコられた?
ほぼ無傷で上陸しているのに?
- 308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:33:57 ID:rsiJuaDF.net
- ジャップは朝鮮半島を侵略し過ぎだろ。
こんだけ侵略してりゃ隣国が不信感を抱くのも無理はない。
ジャップは前科があるのだから徹底的に謙虚にならなきゃダメだぞ!
- 309 ::2020/08/01(土) 18:34:36.63 ID:vGo7ZZp/.net
- 事前通知のうえ、唐入りしようと通りすぎようとしたら
だまし討ちされて戦争になったそうだが
- 310 ::2020/08/01(土) 18:34:42.16 ID:uryZkKfE.net
- 秀吉が生存してたら明を制圧してた。
- 311 ::2020/08/01(土) 18:35:04.89 ID:ObXVhbHN.net
- 信長から明に攻め込むと聞いていたのだろ
だから実行しただけだな
- 312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:35:47.74 ID:O36DR7L0.net
- ×朝鮮出兵
◯唐入り
朝鮮如きを攻めに行ったのではない。
明へ攻めに行ったときに朝鮮を通ったのだ。
- 313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:36:01 ID:qpyWZZQh.net
- まあ、信長の計画を秀吉が進めたって感じだしな
半島は通り道のつもりで行ったら、未開過ぎて大変だったみたいだw
- 314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:36:27 ID:OIEdIV9l.net
- まぁ韓国が裏切らないわけがないから秀吉居ても
兵站の確保はできなかっただろう
自分たちのを燃やすの得意だしな
- 315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:37:01 ID:qpyWZZQh.net
- >277
昔っから、協定破りやってるんだよなぁ
キチガイコリアンってどうしようもないw
- 316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:37:55 ID:aP7LJEjS.net
- >>308
お前帝国主義って言葉知ってるか〜?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
弱肉強食の時代だよ 弱い国は淘汰される時代だwwwwwwwwwwww
- 317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:38:35 ID:86RpaZZn.net
- >>309
むしろ朝鮮人は喜んで味方してたのかなりいるんやで・・・
- 318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:39:39 ID:cysIijjQ.net
- 唐入りの道中邪魔やん?
- 319 ::2020/08/01(土) 18:43:33.24 ID:/xDyTy4I.net
- 併合前はアレだったけど
この時代のアレはどうだったの?
- 320 ::2020/08/01(土) 18:44:04.88 ID:SuquFowW.net
- 独立させたったのにロシアと組もうとするとかマジ無能やな
そりゃ外交権はく奪されますわ
- 321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:45:14 ID:0tj4FoXp.net
- >>70
いや日本の領土となっても半島に朝鮮人が残ってたんじゃ、
日本の運気が落ちて日本が滅亡してたかもしれん。
仲間にした側がことごとく戦に敗れるKの法則を甘くみないほうがいい。
スーパー大国の元、飛ぶ鳥を落とす勢いだった日本、史上最強の米国すら
Kの法則には勝てなかった。
唯一負けてない戦争が朝鮮戦争だが、相手も朝鮮人のためグダグダw
- 322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:46:47 ID:yBcrO0ti.net
- いつの時代も、日本人なら、半島人に怒りを感じていたはず。
秀吉が特別だったとは思わない。
- 323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:46:48 ID:XOzR0F8e.net
- 驚愕の真実
ヒデヨシは朝鮮人だったニダ
あれは祖国への凱旋だったニダ
- 324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:46:53.68 ID:Ojuxt06H.net
- 朝鮮出兵と併合が日本最大汚点
- 325 :みかん水 :2020/08/01(土) 18:46:53.89 ID:Y3+8NJqq.net
- 何故かとか今更かよ(´·ω·)
- 326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:48:02.33 ID:XOzR0F8e.net
- そういや朝鮮ルートで中国に渡ろうとした奴の話は聞いたことないな
- 327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:48:13.68 ID:Gk38RASd.net
- 優秀な韓国の文化を収奪したかったからだね
未開の猿だからjapは
- 328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:49:01.85 ID:yBcrO0ti.net
- 日本も朝鮮から何度も侵略されてんだよ。
やられたらやり返す。
秀吉は日本の権力者としてやるべきことをやったんだよ。
- 329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:49:31.93 ID:VtT/NL2x.net
- >>235
一月前?NHKの特集見て確か?スペインは中国も布教意志あって?秀吉はそれに乗りながら?
もキリシタン大名を全面に消耗させながら、、
フィリピンのスペインの金山奪い取ろうで
世界大戦なりかけたが、何とか3世?数日後
秀吉が亡くなり、、、日米開戦の様にならなくて済んだ?だったか
- 330 ::2020/08/01(土) 18:49:36.15 ID:lyVNsyg9.net
- 大河ドラマで朝鮮出兵を扱えない( ̄▽ ̄;)表現の不自由展!!
- 331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:50:35.24 ID:KhkCCdMz.net
- 日本が植民地にならなかったのは秀吉のおかげだね。
日本人は秀吉を尊敬すべきだね。
- 332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:51:48.47 ID:5S4Ods2+.net
- 朝鮮出兵は朝鮮人の嘘と捏造の産物
事実は朝鮮征伐
明(当時の中国)出兵が正しい。
朝鮮人は邪魔ばかりするので、排除に出ただけだ。
- 333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:52:31.24 ID:yBcrO0ti.net
- >>327
朝鮮の職人は、朝鮮社会の中で差別を受けていたんです。
日本は職人を大切にする国。日本にやってくるのが道理だろ。
- 334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:54:23.08 ID:RGhD/hSL.net
- 戦国時代日本最強説というのが在ってな
当時の最新兵器だった火縄銃 実は戦国
末期には世界の生産量の半分以上が日本
同じく戦国末期には豊臣から徳川に権力
が移行するが、当時の兵力から考えて
数十万の兵力、しかも指揮官は傭兵では
無く正規の軍隊を命令一つで動かせる
のは、世界中でも五人も居なかったとか
しかし正気だったにしても、ボケていた
にしても、朝鮮出兵は一部の野心家以外
には不評だったらしい
本当に皆ヤル気満々なら西国武将だけで
明を滅ぼしたとか
- 335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:54:49.56 ID:aP7LJEjS.net
- >>327
何を日本が奪ったんだ〜? 今のエベンキ人からは何も奪ってない処か
完全に日本の持ち出しなんだがな〜?by大阪人
- 336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:54:59.22 ID:AK7qpIUI.net
- >>1
信長の野望をやってるとよく分る。
天下統一間際に成ると、
配下の武将たちに、させる仕事が無くなるんだよ。
- 337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:55:42.04 ID:UYSH9Cfp.net
- >>2
だよね
いつも朝鮮と聞くたびに違和感感じる
その当時明の属国という支配下で日本から近かったから通っただけ
明の軍と戦ったが武将の中には朝鮮人もいただけ
- 338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:58:00.15 ID:yBMRDpF/.net
- 強制連行と文化財強奪と刀狩りに違いないニダ
- 339 ::2020/08/01(土) 18:58:07.25 ID:IIHeOz45.net
- 褒美の土地が無いから
鎌倉幕府と同じ悩み
- 340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 18:58:26.38 ID:3iImhqc9.net
- 劣等感だよね
東偉韓民族は私たち日本にとって先生民族で
ご先祖様民族で天孫民族で上位民族
矮とか矮猿とか下にされて、
ヒデヨシもサルと呼ばれて二重の劣等感
劣等感
- 341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:00:02.44 ID:aP7LJEjS.net
- 有田焼の始祖の李三平も日本名は金ヶ江 三兵衛。
現在も直系の子孫が作陶活動などを行い、14代まで続いている
三平ちゃんも日本の方が居心地が良いから朝鮮に帰らなかったんだよwwwwww
日本は職人を大事にするからさ〜〜〜〜〜〜〜
- 342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:01:33 ID:hOWP1CkV.net
- >>301
本州四国の武士連中が、出陣準備をしてた。だから深入りすると返り討ちに遭うのは分かってた。
むしろ本州からの大軍団が九州に向かう前に北九州武士だけで追い払ってしまった、とも解釈できる。
- 343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:03:31 ID:BWMhIbuZ.net
- この時代にインドだかに日本人の町ってなかったっけ
国王の側近が日本人だったなんて話を聞いたことがある様な
- 344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:03:52 ID:d33bXfny.net
- そもそも半島なんて通り道にしか考えて無かっただろ?
欲しかったのは明な訳で
- 345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:04:08 ID:WjWI42yu.net
- >>340
どうとりつくろってもお前は恥ずかしい朝鮮人w
- 346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:05:05 ID:E3owIpWu.net
- 明への牽制と国内大名の兵力下げさせるためだろ?
朝鮮半島は通り道
- 347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:05:42 ID:FUTjrDeS.net
- スペインのフェリペが明を征服して明人を奴隷兵にして日本を攻撃してくると元寇の再現になってしまうのでフェリペより先に明を征服することにした
- 348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:06:16 ID:VtT/NL2x.net
- NHKの番組の印象は、商売、植民地含め飛ぶ鳥を落とす勢いのスペインカソリック皇軍の巨大帆船?に取り囲まれてる映像?朝鮮出兵と同時進行だった?スペイン帝国のフィリピンの金脈
を大胆にも奪う秀吉のシタタカサ怖さを宣教師
も本国に伝えてたと?そんな番組の記憶が···
- 349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:06:22 ID:blYT7EKx.net
- 明朝はマジで腐ってたから>>1みたいに思うの無理ない
- 350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:06:24 ID:cme9N9AO.net
- ?領土拡大欲→征服欲
?国内対策→徳川家康の相対的な矮小化、具体的には国内唯一の250万石大大名から何人も存在する数百万石クラスの大名へ
?スペインポルトガルの侵略抑止→アルマダの海戦に敗北することで頓挫される
秀吉の構想はあくまで『唐入り』(明国征服計画)であり日本から大陸へ兵員を移送するために当時の宣教師ガスパルゴエリョにガレオン船のレンタルを打診していた。
彼らが回答としてフスタ船(平底船)を持ち出してきたために、西洋人の日本への脅威を把握し海路でなく陸路(朝鮮半島)経由に変更した。
その後キリスト教布教禁止を通達しキリシタンとして迫害したのは日本という国を西洋覇権主義から自衛するためである。
次の代の家康もその意識は引き継がれキリスト教を布教しないカトリックと敵対するプロテスタント国家とのみ通商を認めたが家康の死後起きた島原の乱の影響もあり幕府としての禁教に踏み切った。
- 351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:06:50 ID:E3owIpWu.net
- >>343
タイじゃね?
- 352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:07:17.36 ID:1j7rYmmo.net
- やはり通説通り恩賞の為の土地が無く、新たな領土を得るための秀吉独自の考え方に
よる出兵だったと思う。信長なら朝鮮は通過して、一挙に明まで攻め上る作戦を立て
ただろう。実際には輸送路の確保が難しく勝算が無いので、実行せず朝鮮にも出兵し
なかったに違いない。
- 353 :finfunnel :2020/08/01(土) 19:07:27.09 ID:CcjQwtzn.net
- >>339
信長「これは霊験あらたかな茶器の壺じゃぞ、どうだ、100万石領地分の価値が有ろう!!ふはははは」
- 354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:07:29.45 ID:1YKFuzZR.net
- 弱肉強食
- 355 ::2020/08/01(土) 19:07:39.35 ID:EMHlzDR3.net
- 今丁度センゴクが朝鮮出兵だな
センゴクの秀吉は貿易でアジア経済圏を作るとともに
家康を閉め出して豊臣政権を磐石にするためという事になってるが
- 356 ::2020/08/01(土) 19:08:01.96 ID:mN8wAxRv.net
- 秀吉って未来人じゃないかって思えるくらい先進的なことやってるよな
- 357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:08:24 ID:3aEB5Tvz.net
- 大航海時代で、南アメリカはスペイン、ポルトガルに蹂躙されている時や。
スペインはザビエル送り込んで、宗教でシンパ作って侵略を企んでいる中、
国内統一後は、侵略防ぐためにも外にいかんとやろ。
- 358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:08:56 ID:Ts3Z+DQt.net
- >>340
半万年属国朝鮮人の日本への劣等感が溢れた文章
- 359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:11:36 ID:qRWbbWHC.net
- >>327
韓国って60年ぐらいだよねその間に何を奪った?
朝鮮半島の歴史って守り受け継がれた文化や民族でなく
どこぞからやってきた民族の歴史や人が上書きしていく歴史じゃないの?
- 360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:12:05 ID:MrwI275Y.net
- 秀吉も家康も用済みになった時の廃絶の方針が凄い
些細なことで国を取り上げられるから武士が公務員化した
これを武力を背景に抵抗したのは島津くらいじゃないかな
秀吉はスペインのマニラ総督に恭順を求めているので、これに従わなかった場合はスペイン領にも攻めただろう
中国朝鮮は華夷思想が激しいためいつの時代も攻めやすいだけ
どっちにしろ新教国が味方についただろうからスペインポルトガルの侵略は無い
- 361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:13:09 ID:muotYmks.net
- 帝国めざしたんやろな
当時スペイン帝国があったんだから、国内統一後は世界各地に進出して外国を臣従させる予定だったのだろう
その場合、当時の日本人の世界観でいけば聖人を生んだ中原をとることは絶対に必要だったと
- 362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:13:45 ID:YrA0muzn.net
- キリシタンに土地を与えることを餌にして送り込めばよかったのに
- 363 :finfunnel ◆rvW46qLwRpKY :2020/08/01(土) 19:13:56 ID:CcjQwtzn.net
- >>308
朝鮮を武力侵略したのは北朝鮮だけだぞ、
歴代中華王朝も日本も一度も半島を武力で侵略・軍事占領したことなどない
冊封属国OR外交併合
全部日中、米ソの代理戦争か、朝鮮の分裂国家の内戦。ただの極東アジアの大国同士の主戦場
- 364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:14:50 ID:HBFOO7Xe.net
- >>37
なんで隣り合った国同士で兄だの親だの言いたがるの?
国境ってのは戦争の名残なんだよ?
仲が悪い証拠なんだよ?
親兄弟で戦争するわけないだろが
- 365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:15:15 ID:w+6SCONp.net
- むしろ家康に中国取ったら全部やるくらい言ってやらせればよかったのに
- 366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:16:00 ID:nmnCsXaK.net
- >>1
ヤンジャンのセンゴクの秀吉は外国と貿易をする為に出兵で占領する目的じゃないよな
武力恫喝で占領すると脅し、最終的にはその目標をあえて引き下げさせて各国を開港させる目的
最終的にはスペインまで航路を伸ばして世界の富を手に入れる戦略
- 367 ::2020/08/01(土) 19:16:30.39 ID:FdhXc8v7.net
- >>1
現代の企業家なら、各大名と同じく国民を奴隷売買してただろうし、スペインの属国に進んでなってたろうな
天下取りとそれ以外の違いは、公の意識や憤りがあるとこなんかな
- 368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:16:33.44 ID:YFFnKALC.net
- >>364
人種が違うのに兄弟とかキムチ悪いんだよな
- 369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:17:02.40 ID:JyZ09KUg.net
- 子どもから大人まで朝鮮人を皆殺しにしたかったんじゃね
- 370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:17:09.16 ID:q5UpfXbQ.net
- >>2
明と朝鮮じゃ、国土も国家としての強さも桁が違うwww
- 371 ::2020/08/01(土) 19:18:00.11 ID:6dnCOaeZ.net
- >>2
それは1回目
2回目は朝鮮南部支配が目的
- 372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:19:00 ID:5QShcUpM.net
- ガチな英雄を半島人に遠慮してボケ老人扱いしてんだからとんでもない話だわな
- 373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:20:09 ID:SlDBBPpN.net
- イエズス会は信長の頃から日本の軍事国家ぶりを認識してたろ
寧ろ日本の戦力を明国制圧に利用出来ないか模索してたくらい
尤も秀吉がいずれはフィリピンもと考え出した時点で制御不能と判断して諦めたが
- 374 :finfunnel ◆rvW46qLwRpKY :2020/08/01(土) 19:20:14 ID:CcjQwtzn.net
- >>365
家康「要らね」
- 375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:20:21 ID:ORr5YSuO.net
- スペインだったら朝鮮なんて数カ月で
植民地にしてただろうに
通り道呼ばわりしてた朝鮮さえ落とせずに逃げ帰った糞ザコw
- 376 ::2020/08/01(土) 19:20:34.43 ID:YDOUZeSG.net
- むしろ逆だろ。
スペインが当時最強国家の日本と明を戦わせて、弱ったところをいただく作戦だったんじゃね?
(´・ω・`)
- 377 ::2020/08/01(土) 19:21:26.30 ID:DuoHG64f.net
- >>371
対明という戦略目的は同じでは?
- 378 ::2020/08/01(土) 19:22:42.43 ID:CcjQwtzn.net
- >>375
日明戦争を朝鮮半島でやったんだよ。認知障害の低能民族
- 379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:23:38.80 ID:FWrqeA2e.net
- >>1
唐入りだからお前らんとこはただの通り道ちゃうんか?
撤退したのだって明が来たからだし
- 380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:25:06.93 ID:wEez9c3e.net
- 資源があるわけでもないのにな
秀吉ってバカなのか
- 381 ::2020/08/01(土) 19:25:38.75 ID:qc1IHWS5.net
- >>375
あっという間に朝鮮全土を制圧して王を中朝国境まで追い詰めたんだが
そこで大政所危篤の報が入り秀吉は京都に戻ってしまう
そこで半年ほど時間を与えてしまったから明の逆襲を許した
- 382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:26:09.24 ID:iCXJnCjB.net
- >>38
秀吉はボロクソ言われてるけど日本の未来のために外敵の芽を摘もうといろいろやってんだよな
スペインのフィリピン総督には複数の書簡を送り、「旗を倒して予に服従すべき時なり」「多数の武将がマニラ占領を予に求めている」と恫喝
これは教科書に記述する必要があるw
- 383 ::2020/08/01(土) 19:27:11.98 ID:Ts3Z+DQt.net
- 朝鮮が弱すぎるから
- 384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:27:44.84 ID:o2AfjVgA.net
- しかし数年しか居らず苦戦もしてたかもしらん異国の戦いで石垣組みの倭城とやらを平然と造ってしまう日本軍の国力よ
- 385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:28:39.95 ID:VtT/NL2x.net
- 俺は知らなかったが世界史では有名な噺だった
の?あのNHKの番組でわ、そうそうフェリペ
と秀吉が続けて亡くなり、数百年早く
幻の外国とのガチ戦争回避
- 386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:28:41.29 ID:uKAr6y47.net
- 当時、世界の銃の約半数を日本が持っていた
世界一の銃国家だった
- 387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/01(土) 19:28:50.64 ID:5QShcUpM.net
- 凄く単純な話で
スペインが狙っていた半島〜明に攻め込むことができなければそのままなあ日本は終わる
不可能だった場合はガイジのスペイン以外の列強と手を組むことを考えてたとかそんなところじゃね
- 388 ::2020/08/01(土) 19:29:04.90 ID:ORr5YSuO.net
- >>378
明を征服するつもりだったくせに
明に侵入することさえできなかったのは
事実だろうがw
戦国時代で100年も戦争した上に鉄砲まで装備してその程度かよw
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