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【サーチナ】明治時代の日本はどうやって「大国」だったはずの清とロシアを打ち破ったのか=中国 [8/22] [昆虫図鑑★]

1 :昆虫図鑑 ★:2020/08/22(土) 16:56:29.28 ID:CAP_USER.net
第2次世界大戦では敗戦国になった日本だが、戦前には日清戦争と日露戦争でそれぞれ清とロシアに勝利している。どちらも大国であったにも関わらず、日本が勝利できたのはなぜだろうか。中国メディアの百家号は19日、「なぜ小さな日本が明治時代に大国の清とロシアを倒せたのか」と題する記事を掲載した。

 記事はまず、江戸時代までは日本と清との間に大きな差はなかったと紹介。鎖国して自給自足をしていた国が強制的に開国を迫られ、それぞれ明治維新と洋務運動を起こしたあたりまでは大差なかったはずだという。ロシアに関しては、こういった脅威にさらされることすらなかったとした。

 では、なぜ日本は大国であった清とロシアに勝利できたのだろうか。記事は、清に関しては日本と似た洋務運動が起こったものの、「本当に国を変える気がなかった」ために、日清戦争が始まった時には大国というよりも「ただ太っているだけの国」であることが判明し、政治、軍事、文化、教育など各方面で全く新しい国に生まれ変わった日本に太刀打ちできなかったと分析した。

 そして、清に勝利した日本は賠償金を得て「一夜にして成金となり」、軍事を拡張し、その勢いのままロシアに勝利したと主張。ロシアも、改革を徹底していなかったため経済力がなく、日本はロシアをけん制したい英米の支持を得ることができたほか、ロシアは国内が不安定であったため、清と同様に「ただ大きいだけの国」だったと論じている。

 結論として記事は、「清もロシアも日本のような改革ができず、タイミングも悪かったため、日本に敗れた」と主張している。中国では、日本の明治維新の成功が高く評価され、たびたび研究の対象となっている。明治時代の日本の変化は、やはり世界的に見ても特異な出来事だったと言えるのではないだろうか。(編集担当:村山健二)


http://news.searchina.net/id/1692090?page=1

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:15:43 ID:GlWSuMYX.net
>>366
はあ?日露戦争の日本の目的を考えろ。

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:16:36 ID:0MfBAV9C.net
第0次世界大戦とも言われてるからな。関係国多いし。

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:16:42 ID:GfGwcPa7.net
16世紀にアジア最強というか世界屈指の陸軍軍事力を持っていたことを考えれば

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:16:44 ID:x5ztBp/D.net
>>366
よくわからんけど、無条件降伏させないと勝利と認めない人?

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:16:46 ID:elm7Bco2.net
騙されて喜んで踊ったお猿さん

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:16:58 ID:8T4Vf6ta.net
>>352
米国が、賠償のじゃまを

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:17:41 ID:6CAI9JSI.net
日本は、アメリカを味方にすば
勝てる。地域
これを守ろう。

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:18:00 ID:GeIGcY5K.net
>>358
だからさ、マスゴミは誰が掌握してると思ってんの
それもプロパガンダの一つだろが

おまえら、もっと現実見ろや
担ぎあげられて調子にのってると、また同じ失敗繰り返すぞ
民主党政権誕生させたアホさが、日本人の素顔だ、っつーの

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:18:35 ID:64OSwtg+.net
>>368
>日新日露でコケてたら太平洋戦争の大きな犠牲は生まれなかったかもな
日露でコケたら今もロシア人の奴隷じゃないか?

378 ::2020/08/22(土) 19:19:01.10 ID:REavYTan.net
>>368
その場合は日本はロシアに飲まれてたよね

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:20:02.32 ID:5mmJm1I5.net
ウリは認めないニダ!支那ママも露助パパも日本になんか負けてないニダ!

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:20:15.26 ID:nnPrmdw5.net
支那はスゴめば逃げてくし、
ロシアは不死身の杉本が蹴散らすし、
大したことないっすよ、あいつらw

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:20:29.37 ID:GlWSuMYX.net
>>376
戦いをifで語るお前の方がマヌケだが?

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:20:34.75 ID:q3YN+bxB.net
日露戦争の勝利、続くWW1の立ち位置を経て
国際連合の常任理事国につけたってことが理解できてない奴がいるな
これだけで東洋の小さな島国の、輝ける歴史の1ページなのに

まあ、そうした大局観を見られないから半万年も属国なんだろうけど

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:21:08.18 ID:GeIGcY5K.net
>>377
いいじゃん、白人の尻のでかい美女と
仲良くなれる
資本主義からは遠ざかったけど
>>378
アメリカの台湾重視が進んだな

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:21:28.08 ID:Ohh+G790.net
日本にとって

太平洋側の唯一の味方であるアメリカを

敵にするか、味方にするかで勝利が変わる。

アメリカが一番大事だ。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:21:38.63 ID:0ikHC/RZ.net
そうやって身近な日本ばかり見てるから負けるんだよ
日本は世界を見て先頭を走ってた欧米と戦う為に必要な事をした
広い国土とその周辺だけ見てる視野の狭い中国人が
海の向こうのもっと広い世界を見てた日本人に勝てるはずが無い

386 :おっぱいチュッチュマン :2020/08/22(土) 19:22:05.07 ID:YgW109ii.net
第二次世界大戦で日本は韓国と戦争して負けた。

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:22:25.58 ID:oueFsdPv.net
>>378
欧米列強も自国に対するそれを危惧して金貸しとロシアの妨害したんだしなぁ
日本だけしか見えない視野狭窄おこすとこんな文になるわけだ

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:22:28.69 ID:GeIGcY5K.net
>>381
IF、ってなんや?
おまえ、実際に当時の欧州にいたわけじゃないんだろが

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:23:06.19 ID:Ohh+G790.net
太平洋側に、アメリカしかいない。
アメリカを味方にするか、どうかで
日本の選択はとても変わる

アメリカが一番日本にとって、大事な存在。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:23:34.92 ID:GeIGcY5K.net
>>387
金貸したのは、ニダヤ
列強というより、ニダヤだよ
ずっと返済して、大事だったじゃん、わりにあわねえwww

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:23:50.81 ID:64OSwtg+.net
>>383
奴隷だぞ。
仲良くなれるとでも?
奴隷の意味を調べてきたほうがいい。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:24:17.62 ID:GlWSuMYX.net
>>388
お前もだろwwバカ?

393 ::2020/08/22(土) 19:25:06.21 ID:dVVCxCmz.net
>>334>>342
国土を切り売りして最後には金で祖国を併合という形で売り渡した恥ずべき売国奴だよ。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:25:08.40 ID:GeIGcY5K.net
>>392
わいは当時じゃないが欧州に住んでたで
東の小国なんか、まったく眼中にないわ
プロパガンダはる、くらいは想像できるがな

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:25:16.34 ID:x5ztBp/D.net
>>368
明治以後に戦略的な行動を日本が上手く出来なくなった理由は、日本人が調子に乗ったんじゃなくて
普通選挙が始まったりして、民主化した国会が衆愚化したせいやで

今の国会の様に、些末な問題を重要な問題扱いして政敵を辞任させようとしてた

鳩山由紀夫の祖父の鳩山一郎は、国会で今まで問題にならなかった統帥権問題を言い出して、政治が軍に円滑に戦略的行動を取らせなくさせてた

この辺り、日本は全然反省出来てない
むしろ政治の尻拭いをさせられてたのは、現場の軍なのに何故か軍が独走したった話になってる

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:25:44 ID:9qa7J/do.net
朝鮮はなぜ属国から解放されたかも教えてやれよ。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:26:05 ID:P+YLOaZO.net
>>347
事実、日本は日露戦争に勝ちましたよ、陸戦ではコサック部隊をなぎ倒し、
海戦ではバルチック艦隊を粉砕しました。

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:26:21 ID:GlWSuMYX.net
>>394
当時じゃなきゃ意味無いだろww
バカだろお前ww

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:26:26 ID:Ohh+G790.net
みんな忘れるけども
日本は、太平洋側に、アメリカしかいないんだよ。

この大事なことを忘れることで、
中韓を味方にしないといけないとか
中韓を合併しないとだめだとか、なってしまう。

でも、太平洋側にアメリカがいるとわかれば、
中韓を合併しなくてもいいし、
仲間にしなくてもいい。

現実がそれで動いているからね。

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:26:26 ID:s8uyv/Y/.net
世界最強のモンゴル帝国とも二回闘って
二回勝っています。
サムライの国だから軍事に長けているんでしょう

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:27:04 ID:GeIGcY5K.net
>>391
まぁ、正しく言えば殲滅に近い形にはなるかもね
しかし、ロシア人みたいなデブが日本の夏を
過ごせるか、梅雨時期をしのげるか、は問題だね
冬だけ、搾取しに降りて来そうだわww

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:27:12 ID:ZqyVHfZT.net
日露戦争の時代は、まだ内燃機関が主流じゃなく石炭と人馬の力が主なエネルギー源
だから、いかに大国ロシア対小国日本でも、ww2の枢軸国のような絶望的資源不足は
なかった。
ロシアがソビエトになって数十年で工業力が急拡大したのは、体制の効果だと宣伝されたけど
何より国内で石油が大量に採れたから。
その点でもロシアよりソビエトの方が日本にとって脅威だった。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:27:16 ID:8T4Vf6ta.net
>>390
まぁでも、当時日本にカネを貸す所は無かった

404 ::2020/08/22(土) 19:30:19.47 ID:qBDWsxJ/.net
軍教一体政策の推進がデカい
義務教育で滅私奉公と帝に殉ずることが美徳だと叩き込んだ
この洗脳教育が上手くできたことで
列強が羨む頭脳と精神力を兼ね備えた没個性軍団が誕生って所

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:30:56.74 ID:7jVhOnY3.net
まあ、たしかに日露で勝って調子に乗った面はあるかもしれないが、それも仕方ない。当時にしたら、ロシアは最強と言われていたし、アジアは植民地だし。だから太平洋戦争でおかしくなったんだろうが、今現在、平和に暮らせているんだから感謝

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:32:20.53 ID:GlWSuMYX.net
1番の要因は日本の限界を見極めてた事。

407 ::2020/08/22(土) 19:32:22.97 ID:YSAlx+ZY.net
>>374
結局革命に火が点いて無残な死だったと聞いているが

408 ::2020/08/22(土) 19:33:00.31 ID:2eRsBr0B.net
>>364
残ってる数少ない写真をみてもそう思うのか?

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:33:51.40 ID:WtjAnXeR.net
ロシアの場合、西にヨーロッパの敵を抱えていて、
今も昔も極東の日本に国力全力注入はできない。
日本が太平洋戦争で負けたのは戦端を広げ過ぎた馬鹿だから。
ドイツが負けたらすぐアメリカと交渉していれば、あんなに悲惨な事にはならなかった。

410 ::2020/08/22(土) 19:33:56.71 ID:Oev2rVxh.net
中国、ロシア、アメリカ、そして大英帝国を目の当たりにして、土地や土地がいるんやとなってしまったは結構痛かった
まあ、たしかに当時はそうだったんだが

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:34:52.77 ID:oueFsdPv.net
>>405
調子に乗るというより、歴史見る限りだと成るべくして成っただな
列強に肩並べないと現在の北朝鮮と大差ない状況は確定路線だし、当時の先進国は白人以外は家畜同然だからな
当時の米大統領に問題があったとは言え、殴り合いは不可避だわ

412 ::2020/08/22(土) 19:35:39.58 ID:IzMok12Z.net
>>407
最近のロシアはソヴィエト時代に回帰しようとしてるフシがあるからなぁ
今だと中国ルートで侵攻なんてのもあり得るかもな

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:37:10 ID:3OcgcnUO.net
明治の革命は普通なら大失敗に終わる所

大政奉還は単なる茶番劇
革命側が潰されて終了だよ
大久保、西郷の戦略が世界史的に奇跡というか絶賛

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:37:17 ID:x5ztBp/D.net
>>404
なんか戦後の左翼が刷り込んだ情報みたいだけど、
戦前は別に北朝鮮みたいに滅私奉公や帝に殉ずる事を美徳にする教育はしとらんぞ
教育勅語や軍人勅諭も道徳やハーグ陸戦条約的な内容だし

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:37:21 ID:djWbTSEy.net
南朝鮮人「日本の一般人は革命を起こしたことがない!」

日本人「一揆を調べてみなさい(笑)

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:37:56 ID:oaJw7jkl.net
203高地でも多大な犠牲を払って旅順要塞が攻略出来た事や奉天開戦の勝利、日本海会戦で当時世界最強だったバルチック艦隊をフルボッコにしたのが大きかったと思うけど、戦争継続出来るだけの資金調達に奔走してくれた高橋是清氏と資金を貸してくれたアメリカのユダヤ人の存在も大きかったのではないかと···

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:38:04 ID:IzMok12Z.net
>>411
同意だな
当時なんてのはタイムマシンが出来て歴史に介入できたとしても止められないわな
黄禍論ってマジで厄介

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:38:11 ID:osLvM4w3.net
ETV特集 ロシアから見た日露戦争 は面白かった
バルチック艦隊に勝てたのは英国の協力も大きいが、カムラン湾に入港すると外務省がすぐさま
フランス政府に抗議して追い出させたのもよかった

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:39:43 ID:xRYQW88g.net
>>347
当時の海外記事検索してこい

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:39:50 ID:I4LeZrZ4.net
>>326
借金で国家破産したんだよ

それを助けたのが日本

恩を仇で返すのがウリナラ

421 :バカ舌@アルコール摂取活動家 ◆cLdH63OXHI :2020/08/22(土) 19:40:37 ID:fSfh+uA0.net
>>409
割と初期から交渉してたんじゃなかったっけ?

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:41:15 ID:xRYQW88g.net
>>352
どうやったらその打ち間違えするんだよ
なんや勝先国って

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:41:40 ID:x5ztBp/D.net
>>417
まぁアメリカの大統領が戦争を欲したら、防ぐ事はかなり困難
イラク戦争もアフガン攻撃も、どんなに譲歩しても結局は攻撃される羽目になったし

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:42:46.68 ID:8T4Vf6ta.net
>>411
日本人は、有色人種の誇り
有色人種は、白人に劣るというヒエラルキー的 当時の常識を打ち壊した。

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:43:40.01 ID:xRYQW88g.net
>>368
日新かぁw

426 ::2020/08/22(土) 19:43:43.32 ID:+Opc/eIq.net
中国には大か小しかなくて中がない

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:44:39 ID:xRYQW88g.net
>>373
だからどうしてレスで正体現してしまうんだってw

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:45:02 ID:TNtvh+i9.net
>>3
その頃はまだ森で木の実の取り方を覚えたくらいのサル

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:45:12 ID:WtjAnXeR.net
江戸城無血開城のような事ができた民族なのに、
日本中空襲され原爆2発も落とされるとはあまりにも馬鹿すぎる。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:46:34 ID:IzMok12Z.net
>>429
だからどんな天才が戦略を練っても止められないっつーの
それも歴史だ

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:46:42 ID:GlWSuMYX.net
>>429
内戦だからだろ。

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:48:11 ID:8T4Vf6ta.net
>>429
国内とごっちゃにしていないか?

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:49:52 ID:69B8qUeR.net
ナポレオンの四方八方から責められても撃退できるの見たらそりゃみんな真似するやろ

国民国家の国民皆兵にはどんなにでかい帝国だろうと勝てないんだよ

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:50:01 ID:fq7O57gp.net
>>3
多数決で「ウンコ食ってた」という事になりました

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:50:07 ID:1jqa3i+2.net
>>64
支給した装備品放り出して我先にと逃げ出したとアメリカが激おこでしたよw

436 :バカ舌@アルコール摂取活動家 ◆cLdH63OXHI :2020/08/22(土) 19:50:37 ID:fSfh+uA0.net
>>429
勘違いしてるようだがアメリカが原爆の実験したがってたから
仮に日本が降伏してても認めてずに落としてた可能性もある
大体各都市に落とすつもりだったという

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:50:48 ID:xRYQW88g.net
>>429
アカの浸透が深刻だった
日本国内も米国も
アカとの情報戦に負けた結果がWW2と見るわ

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:52:25.89 ID:Adirll+h.net
アヘン浸りにされた清が、どうやって復活し、今日の大国になったか知りたい。

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:52:42.44 ID:WtjAnXeR.net
ミッドウエーで負けた後から、
満州、朝鮮、東南アジアを手放す条件でいくらでも終戦にもって行けたと思う。
台湾位は日本のままだったかも。

440 ::2020/08/22(土) 19:52:58.86 ID:34gn6BmD.net
>>429
日本がソ連に降伏の仲介を知ってたのに、ルーズベルトは部下の進言を無視してまで通告なしの投下を命令したんだよ

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:53:43.42 ID:diRG9UBx.net
日本が勝てなかったアメリカに中国が勝つなんて不可能

442 ::2020/08/22(土) 19:54:19.74 ID:34gn6BmD.net
>>439
世界恐慌からの脱却のために、列強は戦争を欲していた

あの戦争は、植民地をもつブロック経済圏 vs それを持たない枢軸国の戦いだったのだよ

443 ::2020/08/22(土) 19:54:45.50 ID:cJtUDyr/.net
日露戦争の原因
日清戦争後、満州に居座るロシアが中国人を虐殺、日本に助けを求めた
朝鮮は土地をロシアに売却、日本が買い戻した
地政学的に朝鮮は日本の生命線なので、朝鮮をロシアに取られるのはマズかった

大戦費使って死傷者出しまくって、手に入ったのが朝鮮の罰ゲーム

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:54:51.06 ID:6N5knDvc.net
>>3
下を見て満足しているようでは危険だぞ

445 ::2020/08/22(土) 19:55:35.88 ID:SbyTID8v.net
>>352
ハズwwwww
お前の妄想かよ

446 :バカ舌@アルコール摂取活動家 :2020/08/22(土) 19:55:36.60 ID:fSfh+uA0.net
>>438
滅んで全く関係ない連中が武力で成り上がっただけである

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:55:39.57 ID:aQUyqIUf.net
>>1
チョン&宇宙市民
「何故(ナジェ)、国際社会(バンゾク)は神聖なる華夷秩序に叛逆するニカ ⁉」

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:55:51.20 ID:xRYQW88g.net
>>438
山ん中逃げ回ってた中共が掠め取ったあと文革やって知識人粛清ののち人口(市場としてのパイ)をエサに国際社会に甘やかされた

449 ::2020/08/22(土) 19:55:53.78 ID:IzMok12Z.net
つーか今の中国は当時の日本と違ってまだ米国の大虐殺から逃げれるからな
はよゴメンナサイしろって

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:56:15.91 ID:8T4Vf6ta.net
>>436
可能性じゃなく、降伏してても落としたでしょ

脅しなら、東京湾に落とせば事足りた

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:57:39.37 ID:xwoY+7aF.net
>>1
そうやって戦争の事ばかり考えてるといいよw

452 ::2020/08/22(土) 19:58:17.39 ID:34gn6BmD.net
>>450
アメリカは対共産圏の冷戦を見据えた、太平洋での主導権と人体実験が必要だったからね

だから朝鮮戦争では泥沼の戦いに巻き込まれたのだし

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 19:59:05.84 ID:AXpIoNns.net
100万回生まれ変わってもシナには無理

454 ::2020/08/22(土) 19:59:31.09 ID:lgtcxpco.net
日露戦争なら死体の山作って勝った

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:01:12 ID:34gn6BmD.net
世界はWW2依頼の世界恐慌に差し掛かっている

今度の生贄は、シナに白羽の矢が立っている

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:01:12 ID:diRG9UBx.net
民主主義がエスカレートすると、時にトップ同士の政治解決では済まない場合もある。
中国はよくよくそれを熟慮して腹を決めるんだね。

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:02:44 ID:kTZOPyhd.net
>>373
戦争もできない属国民族朝鮮人は
習近平のクソでも食って寝なさいw

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:03:13 ID:YRvpQCQx.net
>>21
> 当時のスペインは日本を攻撃するなんて考えは捨てたし

スペインは東南アジアを植民地にしたけど、オランダが家康から武士をレンタルして追い出してる

スペインーオランダーイギリスーアメリカの流れ

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:03:32 ID:WtjAnXeR.net
硫黄島とか沖縄とか本土空襲とか原爆とかソ連侵攻の前に、
降伏し終戦しなかった当時の日本の指導者は大馬鹿者。

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:03:44 ID:kTZOPyhd.net
>>452
いい気味だよ
今度の戦争でもアメリカ人がたくさん死ねばいい

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:04:16 ID:lfDtqE92.net
戦力の一点集中

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:04:28 ID:8T4Vf6ta.net
>>453
シナ兵は相手が強いと逃げるでしょ
愛国心なんか無いだろうし

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:05:53 ID:34gn6BmD.net
>>459
日本が欲していたのは石油と、植民地に捕われない自由な経済だけだったのに、最後までそれを許容せず無条件降伏を突き付けたのがアメリカだ

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:05:55 ID:3/jkcRAv.net
すくなくとも パールハーバーでは汚い騙し討ちで初戦を勝利した

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:07:37 ID:IzMok12Z.net
>>459
パヨクとかは結果が分かってる今だからそういう事言えるんだよ
降参したあとにどんな制裁喰らうか分からない当時の首脳陣はそりゃ必死に悩んだだろう

そういう面も見えてないから毎回馬鹿にされるんだぞ

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:07:38 ID:8T4Vf6ta.net
>>459
米国が、天皇存続を示さなかった

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:07:43 ID:34gn6BmD.net
パールハーバーはアメリカ軍部は、日本の暗号を解読して知っていた

なので汚いというなら、それをあえて伏せて日本に攻撃させて世論を利用したアメリカだよw

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/08/22(土) 20:09:34 ID:8T4Vf6ta.net
>>464
暗号解読済み

469 :バカ舌@アルコール摂取活動家 ◆cLdH63OXHI :2020/08/22(土) 20:09:36 ID:fSfh+uA0.net
>>459
米国の要求って「消えろ」だぜ?

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