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【サーチナ】明治時代の日本はどうやって「大国」だったはずの清とロシアを打ち破ったのか=中国 [8/22] [昆虫図鑑★]
- 1 :昆虫図鑑 ★:2020/08/22(土) 16:56:29.28 ID:CAP_USER.net
- 第2次世界大戦では敗戦国になった日本だが、戦前には日清戦争と日露戦争でそれぞれ清とロシアに勝利している。どちらも大国であったにも関わらず、日本が勝利できたのはなぜだろうか。中国メディアの百家号は19日、「なぜ小さな日本が明治時代に大国の清とロシアを倒せたのか」と題する記事を掲載した。
記事はまず、江戸時代までは日本と清との間に大きな差はなかったと紹介。鎖国して自給自足をしていた国が強制的に開国を迫られ、それぞれ明治維新と洋務運動を起こしたあたりまでは大差なかったはずだという。ロシアに関しては、こういった脅威にさらされることすらなかったとした。
では、なぜ日本は大国であった清とロシアに勝利できたのだろうか。記事は、清に関しては日本と似た洋務運動が起こったものの、「本当に国を変える気がなかった」ために、日清戦争が始まった時には大国というよりも「ただ太っているだけの国」であることが判明し、政治、軍事、文化、教育など各方面で全く新しい国に生まれ変わった日本に太刀打ちできなかったと分析した。
そして、清に勝利した日本は賠償金を得て「一夜にして成金となり」、軍事を拡張し、その勢いのままロシアに勝利したと主張。ロシアも、改革を徹底していなかったため経済力がなく、日本はロシアをけん制したい英米の支持を得ることができたほか、ロシアは国内が不安定であったため、清と同様に「ただ大きいだけの国」だったと論じている。
結論として記事は、「清もロシアも日本のような改革ができず、タイミングも悪かったため、日本に敗れた」と主張している。中国では、日本の明治維新の成功が高く評価され、たびたび研究の対象となっている。明治時代の日本の変化は、やはり世界的に見ても特異な出来事だったと言えるのではないだろうか。(編集担当:村山健二)
http://news.searchina.net/id/1692090?page=1
- 677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 22:54:14 ID:Vy02+DNo.net
- >>3
降伏して日本の奴隷になった
- 678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 22:55:18 ID:ocDdvtor.net
- >>676
IDコロコロして不意打ちしても負ける在日レス乞食ってやっぱり負け民族の朝鮮人だよなあ
- 679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 22:55:22 ID:DLVf3q2I.net
- 明治人は日本人の最高傑作だからね
戦後復興だってアメリカ利用して明治人が主導したわけだし
高橋是清が日露戦争の戦費借りにロンドン行ったとき
アジアの大国気取りで訪英したのに場末のボロホテルあてがわれ
「やっぱ国が強くならんと始まらんわ」と笑った話好き
その借金をつい最近まできっちり返済した話も好き
- 680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 22:55:28 ID:wKANIQQr.net
- >>676
アメリカのパールハーバーのプロパガンダに騙されてるのか?
戦争で戦争する前に
これから攻めますなんて言った戦争はほとんどない
- 681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 22:58:43 ID:H43Cq9Ae.net
- ロシアはアフリカをずっと回って地球一周より多いぐらいな旅した後だろ
そんなアウェー戦じゃ日本が勝って当然
清は戦ってみたら弱かったというのが実態だろうね、今もそんなに変わってないと思う
装備が互角でも運営面の質が全然悪いとか。
- 682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 22:58:53 ID:8fSSIn3a.net
- 清は大国だけど内実ガタガタで強くなかった。ロシアはポーツマス条約見ればわかるけど、形の上で勝っただけという感じ。
- 683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:01:21 ID:5RCkDt6N.net
- 馬鹿チョン達はまるっきり事実を知らないど素人のようだが
日露戦争で負けたロシア兵に食料やけが人の手当てなどしてるのは日本の明治政府
馬鹿チョン達の妄想歴史物語とは程遠い
当時のロシア兵の感謝の意を込めてる歴史事実が判明してる
ニコライ2世の来日そして清王朝との関わり
全て日本政府と天皇家が素晴らしい対応をしてたからこそ
日本への信頼も厚かったロシアと清
それを全てぶち壊したのが馬鹿チョン達在日
ニコライ2世を切りつけた理由が馬鹿チョン李氏朝鮮の大院君の拉致を理由に切りつけた在日馬鹿チョン
天皇陛下自身が心から心配なされ謝罪することで益々ニコライ2世は日本を好きになり
清王朝の最後の王の溥儀も天皇陛下自身への信頼もひとしお
それを全てぶち壊したのが馬鹿チョン達
- 684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:02:13 ID:7mwOlMVv.net
- 江戸時代から日本は、大国だったんだよ
- 685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:03:39 ID:izuWBL63.net
- 日露は多分に日英同盟の恩恵大
日清は支那人が想像以上にボンクラだった
- 686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:06:14 ID:i4Ahv7lB.net
- 戊辰戦争生き残りの生え抜き軍人が現場に残っていただけ。明治維新がなく幕府が存続していたら勝てなかったと思う。
- 687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:06:54 ID:H43Cq9Ae.net
- >>663
漢族は満州族の清朝が倒れるのを望んでたんだろ
ラストエンペラー観てもそんな時代背景だからね
- 688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:08:21 ID:wKANIQQr.net
- そもそも日本が負けたのはアメリカのみ
アメリカも日本帝国を潰したせいで
アカと新型コロナが世界中に広まって誰も得してない
流石の日本も
敵も味方も分からないアホが敵対してくるとは思わなかったのだろう
アメリカはイギリスが言ったから〜とかロシアの工作で〜とかいいわけしてるんだろうが
テメーがバカなだけだボケ
- 689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:09:05 ID:fTKFetnZ.net
- >>681
えっとね、時間稼ぎしたかったのは日本の方なんだけど
おまえ童貞の中年ハゲだろ
- 690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:12:04 ID:UgcqLDDd.net
- https://www.youtube.com/watch?v=sqhCtr15FQE
∧∧ 武士の世を終わらせたハズなのに
( =゚-゚)
.(∩∩)
- 691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:14:20 ID:UgcqLDDd.net
- https://www.youtube.com/watch?v=G16WnObrWPQ
∧∧ いつの間にか全員武士として死ぬ世界が待ってた
( =゚-゚)
.(∩∩)
- 692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:16:03 ID:SfJ9NRYf.net
- >>684
その通り
- 693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:17:10 ID:wKANIQQr.net
- 日本帝国があれば中国大陸が今頃
超巨大な市場になってたやろなぁ
満州とかな
アメリカのせいで全部パー
それどころかアカと新型コロナが広まって人類の危機
- 694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:18:33 ID:5RCkDt6N.net
- そもそも中国国内には漢族な漢人は最早存在してないわけで
漢人はヘブライ人のカナン人は既に日本へ全て渡来してる
清王朝の時代は現在と変わらず
広東語の東南アジア系中国人
北京語のツングース系シベリア満州族ルーツの中国人のみ
現在の中国共産党系はツングース系のシベリア満州族ルーツ
中国の元の時代以後に現在こツングース系のシベリア満州族ルーツが入っている
中国の歴史のほとんどがヘブライ人達の歴史
- 695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:21:15 ID:PkLxpUXY.net
- 日本は戦争を始めた時には、どう終わらせるかを考えてた。
結果は勝利だけど長期化してたら負けてもおかしくなかった。
- 696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:23:14 ID:fTKFetnZ.net
- >>695
考えてねーよ
- 697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:26:21.46 ID:wKANIQQr.net
- 日本帝国のままなら
文革とかもねーから中国の遺産も大量に残ってたやろなぁ
満州とか凄い市場になっただろうに
- 698 ::2020/08/22(土) 23:27:50.96 ID:5/1Enh6b.net
- 当時の日本人は自伝とか書いててな
爆発音一つで、てんでバラバラに逃げ惑う支那軍の部隊は
敵にならざる支那人民そのものだったと書いてあったぞ
朝にラジオ体操みたいな事してるのは、共感出来た事の一つだそうだ
- 699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:27:54.19 ID:m7HlmCPY.net
- ペリー黒船ら世界との差での危機感
幕末の志士たちの奮闘
明治維新
国を守り国境の大事さを痛感し苦労した先祖達
現代の平和ボケしたやわなやつらに先祖達が泣いてるぞ。
いつの時代も強き者が世界のルールを作る
机の上や空に語る綺麗事や理想は通じない
先祖達がたどり着いた多国籍地域抑止力の上に立つ平和と経済的繁栄の土台を忘れるな
- 700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:34:30.70 ID:OCidOaINM
- 日本も排他的経済水域を含むと世界10位くらいの大国なんだがな。
- 701 ::2020/08/22(土) 23:28:28.43 ID:8F6qJm4P.net
- 清は実力だが
ロシアは英国に戦時国債を買ってもらい助けてもらったのも多少はあるなw
- 702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:29:27.95 ID:PkLxpUXY.net
- >>696
バカはダマってろ
- 703 ::2020/08/22(土) 23:30:23.57 ID:UgcqLDDd.net
- >>697
満州は荒れ地に肥料を使って大豆を作る方法を生み出し
莫大な利益を 強力な関東軍がそれを守り
輸出の航路を連合艦隊が
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
- 704 :鵜〜〜 :2020/08/22(土) 23:31:02.25 ID:asi9hqDI.net
- 大国も何も、眠れる獅子だと思ってたら死んでたのが大清属国旗の親
- 705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:31:33.68 ID:wKANIQQr.net
- >>699
強きものがルールを決めるなら
現状世界で一番強いのは新型コロナだな
この先、また新しい変なウイルスが出てきて
人類が絶滅しても
お前は強いものが決めたルールってことでさぞかし満足するんだろう
- 706 ::2020/08/22(土) 23:33:07.46 ID:UgcqLDDd.net
- 今はアメリカが満州の方法を真似て大豆やらを
朝鮮や日本を強力な海兵隊が守り
航路を第七艦隊が
∧∧
( =゚-゚) まあたいして変わらないw なぜか
.(∩∩)
- 707 :鵜〜〜 :2020/08/22(土) 23:33:46.43 ID:asi9hqDI.net
- ウイルスには考える力ないって知らないんだろか・・・
- 708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:34:17.58 ID:gqIV6Twj.net
- >>701
旅順で日本が勝利してから日本の国債が売れるようになった。逆にロシアの国債は売れなくなった。誰も親切心とかじゃ戦時債権かわないよ
乃木将軍が降将のステッセル将軍と撮った写真が有名だけど、あの写真はそう言う意味で効果大。
- 709 ::2020/08/22(土) 23:35:48.32 ID:llC3seaA.net
- >>1
> 「大国」だったはずの清とロシア
歴史を見る上で、その前提がまずおかしいんじゃないの?
って発想がないと、歴史なんか見ても朝鮮人みたいな認識しかできないと思う
- 710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:35:56.27 ID:+HILC2rf.net
- 中国がロシアに侵攻するときの参考にしたいみたいだな
- 711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:35:57.30 ID:76RXgLpO.net
- 日露戦争は対米戦争より無理筋だったと知ってる人は少ない
よく勝ったな
- 712 ::2020/08/22(土) 23:36:51.39 ID:gNC4RCpi.net
- 清は定遠、鎮遠という当時の最新鋭戦艦2隻も持ってたのに何で負けちゃったんだっけ
- 713 :鵜〜〜 :2020/08/22(土) 23:37:48.37 ID:asi9hqDI.net
- >>712
乗員が清国人だったから
- 714 ::2020/08/22(土) 23:39:07.61 ID:8F6qJm4P.net
- 清は西太后が実権を握り荘園の建造にお金をつぎ込んだり贅沢の限りを尽くし
国防にはあまり関心が無かったのも有るだろうw
- 715 ::2020/08/22(土) 23:40:17.32 ID:llC3seaA.net
- >>676
大好きだよなぁ
後頭部を殴るという表現w
後ろを気にしない馬鹿ともいう
- 716 ::2020/08/22(土) 23:41:11.14 ID:ok/oEKcC.net
- しかしこの賠償金というものもちゃんと取れるもんなんだな
- 717 ::2020/08/22(土) 23:41:52.20 ID:llC3seaA.net
- >>696
出る前に負ける事考えるバカいるかよ
https://www.youtube.com/watch?v=OgopmA7PhiM
- 718 ::2020/08/22(土) 23:42:02.12 ID:5/1Enh6b.net
- 誰を護って死ねるか
その思考と矜持こそが、外国人が恐れ忌諱する神州日本っていうこったろ
誰もレイパー国家やキンペー国家なんて護ろうと思わんわ
- 719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:42:35.48 ID:lTUeD+wa.net
- 頑張った。
- 720 ::2020/08/22(土) 23:45:06.94 ID:66XMYuui.net
- >>712
主砲はでかいけど射程2kmとかで一時間に3発しか撃てなくて
メインの武器と考えてたのが衝角って一世代前の思想の艦だったから
日本の艦隊に近づく前に蜂の巣にされて使い物にならなかった
- 721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:47:39 ID:llC3seaA.net
- >>720
主砲による砲撃中、艦橋が崩壊、司令官丁汝昌も負傷し指揮能力を失った
(Wikipedia より)
確かにそんな感じだなw
- 722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:47:49 ID:gqIV6Twj.net
- >>714
そもそも国軍と言う考え方があったかどうかも怪しい。戦ったのは李鴻章の私兵と言ってもいいくらい。
- 723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:48:14 ID:76RXgLpO.net
- >>676
ん、日清戦争はシンが不意打ちしてきたんだが
そんなことも知らねぇのかよw
頭の悪い鼻くそゴミカスは黙ってろよ
- 724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:49:48 ID:apSSiwif.net
- >>719
けっぱった!
- 725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:50:30 ID:5Vwd6J0V.net
- >>1
今はお前んとこが文明開化してんじゃん日本の二の舞ふむなよ
- 726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:50:33 ID:tjt8jWrt.net
- >>1
日々、武道に慣れ親しんでて精神力がダンチ
明らかに人間の質が違ったわ
- 727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:52:57 ID:955CyIRW.net
- 日本は戦争に勝ったんだが
共産主義という思想侵略に負けてしまった
- 728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:53:36 ID:hszRKa+y.net
- 雑魚だっただけだろ
- 729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:54:10 ID:z58a2qNh.net
- 江戸入る前から世界一の軍事国家だし、江戸初期から銃の生産も世界一だったよ
1800年頃、蒸気機関とライフリングやら化け学で遅れを取ったが
その後は一貫してトップクラスだっつーの
- 730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:54:53 ID:P1pTXdTk.net
- 清が大国とかジョークやめてくれよ
欧州からはるばる遠征してきたひとにぎりの軍に全面降伏してんだぞ
- 731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:55:02 ID:Vzmyh37I.net
- ロシアに勝てたのは他ならぬ日英同盟のおかげ
- 732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:55:44 ID:llC3seaA.net
- 清国北洋艦隊に関連してWikipediaで長崎事件というものが目に入ったが
現在の中国人とやってることまんま変わらなくて乾いた笑いしか出ねえな
- 733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:58:08 ID:rqVyJqcH.net
- でもこの二つの戦いに勝って勘違いしちゃったんだろ?w
- 734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:58:09 ID:SL34DXdC.net
- 大航海でヘトヘトに疲れて日本海に到着したバルチック艦隊を連合艦隊は
不意打ちT字攻撃で奇襲攻撃したので汚いですジャップは
- 735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:58:38 ID:gNC4RCpi.net
- 日英同盟があったって兵隊が弱かったら負けてただろ
やっぱ日本兵の強さが最大の勝因だよ
- 736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 23:59:16 ID:SL34DXdC.net
- >>730
お金があってもそれだけではダメなんですね。知恵がないと。
- 737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:00:48 ID:TLxfV63S.net
- >>735
二百三高地の指揮官が無能だったので十万の兵隊が無駄死にしました」
- 738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:01:06 ID:JUcQd7a6.net
- ロシアには実質負けたと行ってもいいくらい失うものが多かったけどな
- 739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:01:23 ID:2YV8w1Zu.net
- >>3
シナの属国だろ。
- 740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:02:56 ID:OE9hcHxV.net
- >>1
それが今じゃあ、米中ロに事大するわ、南北朝鮮には国内外で好き勝手にされるヘタレ国家だから。
- 741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:03:10 ID:ZJ77BmPn.net
- 最近こういうシナが日本を持ち上げるスレ増えたな
そんで洗脳されてシナに好感抱くカス日本人ww
- 742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:04:23 ID:OE9hcHxV.net
- >>738
お前の勝ちの条件ってなんだよ間抜け
- 743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:05:50.96 ID:OE9hcHxV.net
- >>741
お前に現実が見えていないだけだよ
- 744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:06:02.85 ID:TLxfV63S.net
- >>733
ロシアがまだやれるぞと徹底抗戦してたら日本は負けてた。
- 745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:07:41.23 ID:TLxfV63S.net
- ロシアがまだやれるぞと徹底抗戦してたら日本は負けてた。
ポーツマス条約で領土は獲れたけど賠償金は獲れなかったのはそこ
- 746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:09:07.22 ID:TLxfV63S.net
- >>729
元々金が取れる豊かな国だったしね
- 747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:11:42 ID:WHQBTB+6.net
- 人間は腐敗する故に組織も国家も腐敗する、独裁政治ではそれを止められない
民主主義でもそれは止められないかも知れないが自覚は出来る、故に次がある
- 748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:16:02 ID:4kJv20VB.net
- >>744
うん、でも現実にはロシア側も戦争遂行力なくてやめた。
- 749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:19:41 ID:0jyiO/wI.net
- 単純な話
日本も隠れた大国だったってだけだよ
- 750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:20:58 ID:rd+qNBxq.net
- 攘夷実行して長州や薩摩が西洋軍艦に痛い目に合わされてから、
気が狂ったように西洋を学び(真似び、悪い意味ではない)
西欧の植民地になるまいと疾走した。
そのピークが日露戦争だった。
時は過ぎ、日本の官僚も学者も傲慢になり、他者を学ぼうとせず
独自対応して、コロナも経済もボロボロになってる。
ぶくぶく太って思考停止していた昔の清は、今の日本の姿である。
- 751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:21:17 ID:wrUVlBUI.net
- >>737
それいってるの世界で司馬遼太郎だけだから
世界的に乃木は名将扱い
- 752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:23:28 ID:d21f6UD0.net
- まぁぶっちゃけ英も負けると思ってたみたいやけどな
ロシアは運
- 753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:24:06 ID:4kJv20VB.net
- >>751
第一次大戦のベルダンの戦いじゃ結局乃木将軍の戦い方を独仏とも真似てるしね。
- 754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:24:13.62 ID:2rTpCcZd.net
- ロシアは大国でも
清はたいしたことないだろ
- 755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:24:43.71 ID:OE9hcHxV.net
- >>752
思いとかいらんわ
- 756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:24:59.84 ID:rvu/rdhc.net
- ロシア側が攻略に10年以上かかると思ってた旅順を半年で落とした乃木を高く評価したり、
予備兵力も前線に投入したからクロパトキンが兵力を過大に見積もったり、
戦上手な児玉と統率力のある大山が降格してまで前線に出たりとか、
結果的にうまく乃木が囮になったり黒木の指揮がチート過ぎたりとか、
陸戦については打てる手は全部打って際どい勝ちを拾い続けたな
一番効いたのは明石の工作だろうけども
- 757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:27:32 ID:uch9zNve.net
- 清やロシアは大陸国家。
つまり、内と外の境目が、はっきりしない。
いざとなれば、外国人側に寝返った方が得になるかもしれない、という考え方をする同胞が居ないとも限らない。
日本は島国国家。
イギリスの脅威が一過性のものであれば、日本国を裏切った者には、もはや、居場所は無い。
つまり、香港が香港であり続けるためには、永久にイギリスが干渉してくれねばならない。
中国に楯突いた香港人は、イギリスの軍事力が下がれば、逆賊。
- 758 ::2020/08/23(日) 00:31:21.32 ID:kPqnJO2y.net
- 改めて下関条約の経緯を見てみるとおもしろいな
- 759 ::2020/08/23(日) 00:34:55.85 ID:vbiGCN3b.net
- 総力戦じゃないからね
長期戦だったら結果は違ってたかもね
現に総力戦だった対アメリカ戦は完敗だし
- 760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:37:28.98 ID:J9snbtDp.net
- >>36
何い言ってんの?どうあれ勝ちは勝ちだよ。
結論運が良かっただけ? え、それも実力の内。
- 761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:42:11.50 ID:s6xDURBV.net
- >>55
まあ調達した当時の外交も評価してやれ。
- 762 ::2020/08/23(日) 00:42:29.64 ID:6fZ/qaud.net
- >>741
シナに好感なんて抱くわけないだろ
アメリカに対抗する当て馬だって見え透いてるんだよ
- 763 ::2020/08/23(日) 00:43:52.76 ID:HwJEL2E4.net
- つうかロシアの領土ずるいよな
東側の半分以上侵略だろ
- 764 ::2020/08/23(日) 00:43:57.90 ID:E93PuVWr.net
- つーか日本も国土面積が小さいだけで昔から大国なのだが
- 765 ::2020/08/23(日) 00:47:12.51 ID:d21f6UD0.net
- 日本の周辺がメリケンロシア中国とデカすぎだからね
仕方ないね
- 766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:51:17.53 ID:WTfjeYHK.net
- この勝利で調子こいて植民地広げようとしたら白人様の不興をかって核実験場にされるとかいうオチ
- 767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:52:10.19 ID:UuyPvl/f.net
- 樺太を返せ
革命の混乱に乗じて
シベリア取ればよかったのに
- 768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:53:25.54 ID:VXlq7r3y.net
- 北方領土含めて安倍ちゃんがプーチンに熨斗つけて献上したから安心しろよ
- 769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:53:41.31 ID:NdV+NX7/.net
- 中国人の反応的なネタはどうでもいいわw
- 770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:53:57.34 ID:qIFW+iCV.net
- >>3
中国人の奴隷だったニダ
- 771 ::2020/08/23(日) 00:54:10.69 ID:UsFGoDhZ.net
- >>518
日清と東洋水産のカップ麺両方安売りしてたら東洋水産選んじゃうけどな…
東洋水産なかったら日清。
その他のサンヨーとかは買わない。理由は単に味。
- 772 ::2020/08/23(日) 00:55:42.38 ID:jxmD5ms+.net
- まぁ、ロシアから見ると、日本にいろいろしてやられてるからなぁ
あの国の歴史の分岐点に必ず日本が出て来てるw
- 773 ::2020/08/23(日) 00:56:39.40 ID:I0nfXkJq.net
- 清は陸軍は近代化以前の烏合の衆だし
海軍はドイツ型艦隊にイギリス型艦隊が勝ったという図式
ロシアはシベリア鉄道が複線化する前で、補給線の違いがあった
- 774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 00:56:47.88 ID:8PeGCewB.net
- >>3
ウンコ食ってるやつらが味方だって?
そら負けますわ
- 775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 01:00:11 ID:4POsZx69.net
- チョンコが要
>>1
清はチョンコとかかわって滅び
露助もチョンコとかわって負けた
そして
日本もチョンコとかわって負けた
- 776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/23(日) 01:01:15.42 ID:V6SkLZS0.net
- 明治維新ってすごいわ、って思ってたけど。
もともと大正時代から極端な西洋化が始まってたんだな。鬼滅の刃を見てもそう。
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