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【eスポーツの起源】ゲームを最初に「eスポーツ」と呼んだのは? 韓国説が有力 [09/22] [新種のホケモン★]
- 1 :新種のホケモン ★:2020/09/22(火) 16:24:24.66 ID:CAP_USER.net
- ここ数年で、雑誌やテレビで「eスポーツ」という言葉を目にすることが急激に増えた。「世界大会」、「高額賞金」、「プロゲーマー」といった華やかなキーワードと共に紹介されることが多い。だが、これだけブームになっている一方で、eスポーツの“正体”を正確に把握している人は少ない。
そもそも「eスポーツ」と「ゲーム」の違いは何なのか。一般社団法人日本eスポーツ連合(JeSU)のホームページでは、次のように説明されている。
〈「eスポーツ(esports)」とは、「エレクトロニック・スポーツ」の略で、広義には、電子機器を用いて行う娯楽、競技、スポーツ全般を指す言葉であり、コンピューターゲーム、ビデオゲームを使った対戦をスポーツ競技として捉える際の名称。〉
つまり、「ルールのもとで競い合うことができるゲームはすべてeスポーツだ」と言える。極論をいえば、ゲームタイトルの数だけ競技があるということになる。実際にeスポーツとして大会が行われている種目は、1対1で戦う格闘ゲームもあれば、チームを組んでプレイする競技もある。陸上競技のようにタイムを競い合うものもある。
一体いつから「eスポーツ」という言葉が使われるようになったのだろうか。
その名に「eスポーツ」を冠した団体が設立されたのは、2000年の「韓国eスポーツ協会(KeSPA)」が世界初だといわれている。だがそれ以前にもeスポーツという言葉は使われており、インターネット上に存在する記事では1999年にヨーロッパで発足したオンラインゲームに関する協会「Online Gamer Association」に関する記事で、文中に”eSports”という言葉が登場している。現在のところ、これ以上古い文献で「eスポーツ」の言葉が登場するものは確認できていない。
アメリカのゲーマー事情に詳しい一般社団法人令和トーナメント理事の中村鮎葉氏は「eスポーツという言葉は当時の文化的背景が反映されて生まれたのではないか」と推測する。
「1990年後半当時は、パソコンやインターネットの普及とともに、電子メールを指す『eメール』やネットを介した売買を指す『eコマース』といった、頭に『e』が付く言葉が世間に浸透し始めていた時期でした」
発祥の地として有力とされているのが「韓国」だ。中村氏が続ける。
「一説によると、韓国のテレビ番組で『eスポーツ』という言葉が使われ、徐々に英語圏でネットスラング化したというのが始まりだそうです。私はこの説を支持しています。
当時、韓国ではネットカフェの普及とともに対戦型のPCゲームが大流行し、大会の様子がテレビ番組で放映されるほどの人気を博していました。真剣勝負を繰り広げる選手たちを見て、熱くなった人たちが『これはまるでスポーツじゃないか。eスポーツとでも名付けよう!』となったのだとしても不思議ではありません」
ちなみに、新しい文化ゆえに「eSports」「e-sports」など表記揺れの問題が国内外問わず起きている。そこで海外では2017年にAP通信が発行する文法や表記についてのガイドブック『APスタイルブック』に普通名詞「esports」を収録することで統一を図っている。日本国内では「eスポーツ」という表記が用いられることが多いようだ。
◆取材・文/すいのこ(プロゲーマー)
NEWS ポストセブン 9/22(火) 16:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfffd69d837c02f3ef736c9eb9736d3334c0f7f3?page=1
ゲームのプロも数多く誕生している(時事通信フォト)
https://i.imgur.com/ohucwi6.jpg
- 18 ::2020/09/22(火) 16:30:28.10 ID:w7pueVH1.net
- >>1
オマエラはk sportsと読んでたじゃないか
- 19 ::2020/09/22(火) 16:31:24.08 ID:oiHL6WFc.net
- 何度聞いてもスポーツという言葉に違和感しかない
- 20 ::2020/09/22(火) 16:32:02.07 ID:/NWRJCM8.net
- チースポーツと呼んだのは間違いなく日本
- 21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:32:04.86 ID:rormoHIS.net
- ネトウヨも朝から晩までハンゲ三昧らしい
- 22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:32:19.45 ID:iqmAj5qw.net
- 昔のファミコンの大会なんて言ってたっけ
- 23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:32:40.48 ID:0l6KQRnD.net
- ストUの世界大会が最初だよ
- 24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:33:18.86 ID:nu8f91CW.net
- ハイハイ
韓国は宇宙の起源だったよね。
- 25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:33:45.06 ID:nb30rp9K.net
- 朝鮮人の血が起源主張したがるんだろうなw
- 26 :おっぱいチュッチュマン :2020/09/22(火) 16:33:47.26 ID:NsznYT9d.net
- 可哀想なチョーセンジンは世界最優秀民族!
- 27 ::2020/09/22(火) 16:34:43.33 ID:pm607Hgq.net
- 韓国でスタークラフトが流行ってた頃から耳にするイメージ
- 28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:35:04.90 ID:3Emwdl3a.net
- なんでもチョン起源にしたがるんだよな
他に取り柄が何もなくて惨めすぎてワロスwww
チョンアワレwww
- 29 :アイロビュコリア@療養中 :2020/09/22(火) 16:35:17.70 ID:MMQeN3+U.net
- (=゚ω゚)ノ 「E電」はどうなった?
- 30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:35:20.96 ID:sX6c1lCG.net
- >>1
で?としか
- 31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:35:27.14 ID:wsLnOflO.net
- 壁画を見るまでもなく韓国起源で間違いない。
- 32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:35:28.40 ID:3nWm4aSw.net
- チョウセンは優秀ニダ
- 33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:35:30.21 ID:V0VNcP/w.net
- 当たり前だろ!
野球もサッカーも全部韓国起源で異論なし
ちなみにクリケットも!
- 34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:35:35.95 ID:nb30rp9K.net
- 人のものを何でも欲しがる
一番最初に盗むことから考えるんだろうな
- 35 :日本人民解放派:2020/09/22(火) 16:36:02.44 ID:JWBki3oG.net
- 菅義偉死ねクズ
- 36 ::2020/09/22(火) 16:36:03.50 ID:HtNKSrZl.net
- 死ぬ程どうでも良い
- 37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:36:09.75 ID:jj8g5r2z.net
- また始まったよ
- 38 ::2020/09/22(火) 16:36:29.51 ID:cOWI1ZLo.net
- >>2
と、地球の害虫在日韓国人が申されておる。
- 39 ::2020/09/22(火) 16:36:31.07 ID:5wkvaWLB.net
- イカサマしまくって追放されまくってるのも
韓国勢やけどなw
- 40 ::2020/09/22(火) 16:36:47.53 ID:p57s/Tbx.net
- ゲーム大会そのものは昔から他の国でもやってたが、それを「eスポーツ」と言い出したのは韓国かもね。
- 41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:36:56.43 ID:V0VNcP/w.net
- 人類やあらゆる生命の起源は韓国
- 42 ::2020/09/22(火) 16:37:15.58 ID:Qe5op2Ql.net
- なんとキリストは韓国人らしい
- 43 ::2020/09/22(火) 16:37:18.34 ID:lM6mwsgQ.net
- 知ってた。
- 44 ::2020/09/22(火) 16:37:32.04 ID:3wGo4uKt.net
- 普通に言い始めの名前が付くんだからハングルじゃない時点で察しろよ
- 45 ::2020/09/22(火) 16:37:37.13 ID:6yXQB69/.net
- >>1
トップチームが軒並み不正してたって糞ゲームがどうしたって?
- 46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:47:36.18 ID:BUUYdviwI
- >>17 確かにエロスポーツ。きれは起源。いや、危険ですよ。
- 47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:38:19.89 ID:LW03zvnK.net
- な〜んも誇れるものが歴史や文化から見いだせないのでこうすることでしか
自意識を保てないんだね 本当に哀れで愚かなヒトモドキ
- 48 ::2020/09/22(火) 16:39:11.13 ID:7+s5Wx/8.net
- ビデオゲームをスポーツとか言い出した奇天烈な発想持ってるのはキムチしかおらんでしょ
- 49 ::2020/09/22(火) 16:39:24.34 ID:H8iqoIzS.net
- もし韓国勢が言い始めてたなら今頃k-スポーツって言ってたろうよw
- 50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:39:37.91 ID:KnzpvgKe.net
- >>1
1999年にヨーロッパで発足したオンラインゲームに関する協会「Online Gamer Association」に関する記事で、
文中に”eSports”という言葉が登場している。現在のところ、
これ以上古い文献で「eスポーツ」の言葉が登場するものは確認できていない。
馬鹿チョソ起源説大敗北wwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
- 51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:39:50.88 ID:rWdOAiJV.net
- 日本人のスポーツ観は身体を動かすものだからな
スポーツを競技全般という意味で使ってる英米じゃないと思いつかんだろ
- 52 ::2020/09/22(火) 16:40:27.80 ID:H8iqoIzS.net
- >>47
こうした文化を自分達に人気にしていこう、じゃなくて
人気になったものの起源は自分達だ、とする事で自尊心を保つ
日本のサポーターがやってたゴミ拾いもそんな感じだったしな
- 53 ::2020/09/22(火) 16:40:42.51 ID:m5XMykg3.net
- >>44
コイツらに道理があると思う?www
- 54 :おっぱいチュッチュマン :2020/09/22(火) 16:40:54.26 ID:NsznYT9d.net
- 可哀想なチョーセンジンは凄すぎる!
eスポーツではなく可哀想なkスポーツにするべき。
- 55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:41:10.35 ID:SYx8GAPN.net
- >>1
ほらまた起源病が始まりました
- 56 ::2020/09/22(火) 16:41:16.36 ID:NiWkuFbe.net
- えろだからな
- 57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:41:17.24 ID:jjamWHCg.net
- 出ましたアレの起源主張w
- 58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:42:16.79 ID:HMIbkz+N.net
- >>1
> 『これはまるでスポーツじゃないか。eスポーツとでも名付けよう!』となったのだとしても不思議ではありません」
なんの根拠も無い、ただの願望。
- 59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:42:22.60 ID:dNVHtbpo.net
- >>1
今度の起源説はeスポーツかw
- 60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:42:24.22 ID:IPbQFzxX.net
- スポーツでもなんでもないゲームをスポーツと呼ばせたいとか、インチキが大好きな嘘吐きキムチ猿以外には思いつかないだろw
- 61 ::2020/09/22(火) 16:42:37.44 ID:fA0a/B+D.net
- つまりジャップはモノマネ
- 62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:42:41.21 ID:rAqUwo4X.net
- てことは、これからは 「K−eスポーツ」 って言うわけだ
- 63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:42:54.82 ID:jjamWHCg.net
- >>16
確かに
- 64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:43:11.53 ID:0l6KQRnD.net
- スト2シリーズの何かの大会の時に
「これは電子的な格闘 e-sportsと呼べるのではないでしょうか?」みたいな
解説者の言い回しが>そのまま今の「e-sports」になったんでないかと
ちょっとググっても出てこねぇな
- 65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:43:12.00 ID:qzqLV4Tg.net
- 捏造は韓国起源は間違いない
- 66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:43:22.69 ID:SwExfymQ.net
- どうぞどうぞ
- 67 ::2020/09/22(火) 16:44:13.34 ID:5fE65obO.net
- 米国発と思う
- 68 ::2020/09/22(火) 16:44:27.99 ID:jbtaceHf.net
- >>2
最初から負けてるし、韓国が開拓した分野なのに何言ってるの?
- 69 ::2020/09/22(火) 16:44:31.58 ID:catC6Qwk.net
- 新しいウリジナルで草
- 70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:44:40.46 ID:jjamWHCg.net
- >>21
ハンゲって何?
朝鮮語?
- 71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:44:53.40 ID:5SAw6xjT.net
- 💩宗主国
- 72 ::2020/09/22(火) 16:45:00.43 ID:KlByRPDX.net
- はいはい、ワロスワロス。
- 73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:45:43.59 ID:0l6KQRnD.net
- >>67
ラスベガスだか?どこかで、毎年格ゲーの大会やってんだよね、確か
多分、大元の出展はそこだと思う
- 74 ::2020/09/22(火) 16:46:15.58 ID:qclMfJuw.net
- チョンコロってマトモにeスポーツって発音出来ねぇじゃんwww
- 75 ::2020/09/22(火) 16:46:44.40 ID:4/hEUqch.net
- 宇宙の起源は朝鮮人だもの
そりゃそうよ
- 76 ::2020/09/22(火) 16:47:01.13 ID:jbtaceHf.net
- eスポーツはスポーツじゃない!遊びだ!って否定してたくせに何で羨ましがってるの?
ジャップって泥棒らしくすぐ人のものを欲しがるよね
- 77 :ネコマムシ三太夫 :2020/09/22(火) 16:47:09.06 ID:bgFc5uLV.net
- なんつーか、これに関しては別にどこが言い始めていてもいいよ
(`・∀・´)
- 78 ::2020/09/22(火) 16:47:30.48 ID:PSWkp1HM.net
- オタクスポーツじゃん
- 79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:47:39.13 ID:jjamWHCg.net
- >>61
何がつまりだよ、腰抜けコジキw
- 80 ::2020/09/22(火) 16:47:54.14 ID:o8hZgksX.net
- 自分の記憶では多分、最初はスポーツゲームをオンライン対戦することを普通のスポーツとの対比で
eスポーツと言い始めたんだろう。今でいうeスポーツはゲーム全般で微妙に意味は違う
韓国でゲーム対戦が流行ってそれで食っていくプロゲーマーが現れたのが世界的に早いのは間違いないから
金を取るプロスポーツとの対比でプロゲーマーの対戦を見世物にしたものをeスポーツ言い始めたという流れは考えられるな
- 81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:47:57.06 ID:BH1nk6Gh.net
- もうすぐノーベル賞の季節ですねーシミジミ。
- 82 ::2020/09/22(火) 16:48:29.86 ID:92JCKGlP.net
- これがスポーツなら将棋もスポーツになる
韓国とマスコミに騙されるなよ
- 83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:48:31.70 ID:v3zxi6He.net
- >>1
症状が悪化したようですね
- 84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:48:53.57 ID:yAIDxILz.net
- 米国かなぁって思ったけど。格ゲーとか
日本で格ゲーが大人気だけど、ローカルだったのを世界規模にしたんだし。
それかカウンターストライクとか...
- 85 ::2020/09/22(火) 16:48:56.63 ID:H8iqoIzS.net
- >>eスポーツはスポーツじゃない!遊びだ!って否定してたくせに何で羨ましがってるの?
羨ましがってるんじゃなく、人気になったもの有名になったものを何でも韓国起源するのは何でって呆れてるんだよ
- 86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:49:07.40 ID:0l6KQRnD.net
- >>77
まぁ「何処が最初だ」って言われたら
「確か韓国では無かったなぁ」と答えただけ
- 87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:49:27.63 ID:DfqJJRvn.net
- 自分の周りでこれをやってる人が皆無なんだが
- 88 ::2020/09/22(火) 16:49:50.20 ID:6yXQB69/.net
- >>68
日本じゃ、こんなのを恥ずかしくてスポーツなんて呼ばねぇしな
マスゴミがニュース番組の特集で取り上げてるけど、お茶の間でスルーされてるわ
- 89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:50:15.26 ID:gAqd5V7W.net
- 何でハングルじゃないんだよ?w
- 90 ::2020/09/22(火) 16:50:21.17 ID:bVCcfXfs.net
- >>1
チョンスポーツの間違いだろwww
- 91 ::2020/09/22(火) 16:50:33.93 ID:w9T/obvG.net
- こんな糞みたいなことにすがって。。。
- 92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:50:41.13 ID:eKYMGq7F.net
- eraスポーツの起源が韓国なのは知ってる
- 93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:50:53.26 ID:sM6rfsaJ.net
- 韓国人にダマされた人の話か
- 94 ::2020/09/22(火) 16:51:08.54 ID:rjierMI2.net
- >>19
自分はスポーツよりもeに違和感
スポーツつけたいなら、ゲームスポーツで良くないか
- 95 ::2020/09/22(火) 16:51:20.59 ID:ZPO9Oe6p.net
- だから廃れるんだよ
- 96 :61式戦車 :2020/09/22(火) 16:51:28.17 ID:Jiv8VXMJ.net
- 根拠の無い個人の感想から断定。
これでカネ取れるんだからいいね。
- 97 ::2020/09/22(火) 16:51:31.15 ID:XGX9Ns0x.net
- >>68
日本の闘劇が元だバーカ。韓国は遠征外国人枠でしか出場したことねーよ。
- 98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:52:14.09 ID:F3ooVruE.net
- こいつらって口には絶対出さないが、自分達が世界の発展に貢献してこなかった事を自覚している。
で、強烈な劣等感を持ってる。
だから、なんでもかんでも起源説を持ち出して、心の安定を図ろうとしてるだけ。
考えようによってはかわいそうな連中だが、まあ、ただただウザいだけの存在。
- 99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:52:20.87 ID:0l6KQRnD.net
- >>87
アメリカでは、格ゲー大会の賞金で生活していた奴も居たんだよ
正に「スポーツ選手並み」(プロゲーマーってのが職業として存在している
日本じゃあんまり聞かないけどね
- 100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:52:45.47 ID:WvfrGY/p.net
- 韓国起源である
- 101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:53:14.51 ID:jZUHFGlR.net
- で?
- 102 ::2020/09/22(火) 16:53:26.86 ID:vEH5iKdu.net
- 言ったから何?>w
- 103 ::2020/09/22(火) 16:53:44.58 ID:w9T/obvG.net
- つまり
ゲーム廃人という名前を横文字で誤魔化したのは韓国人が最初だと
- 104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:53:48.25 ID:0l6KQRnD.net
- >>100
OK
じゃあ韓国起源でいいんじゃね(鼻ほじ
- 105 ::2020/09/22(火) 16:55:01.93 ID:Ag7lNI8f.net
- >>1
>1999年にヨーロッパで発足したオンラインゲームに関する協会「Online Gamer Association」に関する記事で、文中に”eSports”という言葉が登場している。現在のところ、これ以上古い文献で「eスポーツ」の言葉が登場するものは確認できていない。
ほな韓国と違うかぁ
- 106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:55:10.80 ID:kMTAGhZp.net
- また始まったキチガイの後出しじゃんけん。
- 107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:55:13.90 ID:tIx705Zg.net
- 文化が無い国って大変だねえ あれがウリのこれがウリのと
- 108 ::2020/09/22(火) 16:55:43.91 ID:hWAoN0RG.net
- >>97
闘劇より前からメーカー主催の全国大会も行われていたよ
元祖を探るならインベーダーゲームとか
そっちになると思う
- 109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:55:46.53 ID:I4TVKA6b.net
- こんなのにも起源説大好きマウント民族に変身してしまうなんてw
さみしいのう、さみしい脳www
- 110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:56:05.03 ID:I+aik+UG.net
- だったらkスポーツとか言うだろいい加減にしろトンスラー
- 111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:56:16.40 ID:eXVcqRTG.net
- .
http://o.5ch.net/13gpm.png
- 112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:56:31.18 ID:eXVcqRTG.net
- ..........
http://o.5ch.net/1l825.png
- 113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:56:35.36 ID:rSlb4bfP.net
- 待てよ、俺が最初だぞ!
- 114 ::2020/09/22(火) 16:56:55.55 ID:kcsBHLsv.net
- E電は日本が起源だぞ
- 115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:56:58.29 ID:eXVcqRTG.net
- ..........
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- 116 ::2020/09/22(火) 16:57:07.20 ID:NqjV1XNJ.net
- 宇宙の起源を考えたらこの三次元世界に韓国起源でないものなどないよ
第11次元とかは違うかもしれないけど
- 117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 16:57:07.60 ID:eXVcqRTG.net
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