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【eスポーツの起源】ゲームを最初に「eスポーツ」と呼んだのは? 韓国説が有力 [09/22] [新種のホケモン★]
- 498 ::2020/09/22(火) 19:17:33.41 ID:JMkgeuO8.net
- 何度も言うが、体動かして無いから、スポーツじゃねーつぅの!
- 499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:17:41.72 ID:7Q57IvHB.net
- eスポーツ 稲作 仏教 漢字 製鉄 建築 和歌 剣道 柔道 茶道 桜 折り紙…
日本は古来より先進技術と文化を、朝鮮半島から学んできた。
いわば日本は弟、中国は父、朝鮮は兄だ。
その弟の日本がeスポーツで兄朝鮮を無化するなんて
同じ弟の日本人として本当に恥ずかしい。
- 500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:18:36.55 ID:RVudpqU3.net
- またか
- 501 ::2020/09/22(火) 19:18:49.58 ID:JMkgeuO8.net
- ボーリングを、メンタルスポーツと言うのと同じ!
- 502 ::2020/09/22(火) 19:19:20.85 ID:6zfbcLj/.net
- そもそもeスポーツの起源説と言っても名称を使い出したって言い方だが無理が有るだろ
- 503 ::2020/09/22(火) 19:19:28.92 ID:nbRjdLWx.net
- >>497
それ以前に、当時は1プレイに何時間もかかるようなゲームは殆どなかったし。
当人は「ほかの事にも興味を持とうね」って意味も含ませたかったそうだが。
- 504 ::2020/09/22(火) 19:20:33.39 ID:Ao9jG2YX.net
- >>499
属国チョーセンジンはそう思うだろうけど日本は属国の経験ないですから知りません
あしからず
- 505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:21:10.38 ID:7K9hDCBW.net
- >>50
まあ普通に考えて欧米系な感覚だからな
- 506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:22:02.44 ID:G4Fe72UH.net
- 1990年代か、まだ世界は韓国がキチガイの国だと知らない頃だな
- 507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:23:00.38 ID:txtYnxhy.net
- >>503
ドラクエはそのあとか
- 508 ::2020/09/22(火) 19:23:36.10 ID:RS4QDnWr.net
- https://www.youtube.com/watch?v=AGjcf0SjahA
GAME KING 高橋名人VS毛利名人 スターソルジャー 全5ラウンド 30分
- 509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:24:03.04 ID:7K9hDCBW.net
- >>506
留学時代に韓国人にはキチガイがいるのは気づいてたが、まさか国全体がキチガイだとは思ってなかったあの頃…
- 510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:25:25.65 ID:PSyEcJzD.net
- なんでもkを付ける癖にkがはいってねえじゃねーか
- 511 ::2020/09/22(火) 19:25:46.08 ID:1RtmSsa5.net
- なんら人間的な成長は見込みないけどな
格ゲーとか心がすさむだけだし
- 512 ::2020/09/22(火) 19:26:09.63 ID:egQtdjfz.net
- >>499
> eスポーツ 稲作 仏教 漢字 製鉄 建築 和歌 剣道 柔道 茶道 桜 折り紙…
いや、ほとんどそれ韓国は関係ないだろw
- 513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:26:29.46 ID:6vHKBjAh.net
- 例の壁画に描いてあったわ
- 514 ::2020/09/22(火) 19:27:23.84 ID:nbRjdLWx.net
- >>507
ドラクエは、1とか2なら最後のセーブ〜エンディングまで1時間かからないしね。
酷かったのはFF3かな。最後のセーブからエンディングまで1時間じゃ絶対終わらないw
- 515 ::2020/09/22(火) 19:28:21.21 ID:poHPCnTf.net
- え?普通にアメリカじゃね?
- 516 ::2020/09/22(火) 19:28:58.19 ID:bvs4r8UC.net
- >>508
考えてみりゃあ日本のeスポーツの走りみたいなもんだな
起源主張する気はないが
- 517 ::2020/09/22(火) 19:29:06.08 ID:4YaYuFfL.net
- そうか
よかったな
- 518 ::2020/09/22(火) 19:29:21.47 ID:K/xWrIbO.net
- 韓国はジャップの想像を超えてしまってるな >>1
- 519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:30:16.43 ID:C0Rv5UGC.net
- エベンキスポーツか
- 520 ::2020/09/22(火) 19:30:39.98 ID:poHPCnTf.net
- >>514
FF3:え?1時間とかクリスタルタワー舐めてんの?
- 521 ::2020/09/22(火) 19:31:17.04 ID:nbRjdLWx.net
- >>516
ハドソンのキャラバンとか、今は亡きゲーメストのストU大会とか、今は亡きコンパイルのぷよぷよ大会とか、
イベント自体は古くからあったからね。
- 522 ::2020/09/22(火) 19:32:18.16 ID:e42Mj06w.net
- >>1
エレクトロニック・スポーツ・リーグ
ESLはドイツのエレクトロニック・スポーツリーグの運営会社[1]である。
2000年に「エレクトロニック・スポーツ・リーグ」設立、その後その略称をとってESLに改称された。本社はケルンにある。
概要
ESLは最も古くから運営されているeスポーツ企業のひとつで、その後も継続的に運営している最大規模の企業のひとつ[2]である。世界各国で国内・国際大会を開催している[3]。
ESLは11の支店があり、ドイツの他にもテレビスタジオを所有している。大会の模様は主にTwitchで実況中継される[4][5]。
主にインテル・エクストリーム・マスターズ(IEM)、ESL One、ESLプロリーグ、各国の国内選手権の開催などを運営している。
歴史
1997年にドイツでドイツ・クランリーガ(Deutsche Clanliga)として設立された[6]。クランリーガを継承する形で2000年に「エレクトロニック・スポーツ・リーグ」が、オンラインゲーム・リーグ及びゲーム雑誌企業として設立された。ゲーム用にサーバーのレンタル事業も行なっていた[7]。
ESLの年間収入が2002年から2004年で倍増し、2005年にはインテル・エクストリーム・マスターズ(IEM)のKatowiceが10万人動員、Twitchで100万人以上の視聴者を集め、世界で最も視聴者数の多いeスポーツイベントとなった[8][9]。
- 523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:32:35.64 ID:A1rgxWfu.net
- 知ってた
有名な話だよ
- 524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:34:20.70 ID:kQWAPtJ7.net
- これは韓国でいいんじゃない
韓国のプロゲーマー層厚すぎ
- 525 ::2020/09/22(火) 19:34:48.93 ID:nbRjdLWx.net
- >>520
だから「1時間じゃ絶対終わらない」って書いてるでしょうがw
貴殿、国語のテスト苦手でしたね?w
- 526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:34:59.75 ID:kvmDWRUT.net
- なんでも嘘ついて韓国起源にしたい韓国
そして誇らしがる。嘘なのにね。
まるで子供
- 527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:35:26.45 ID:kxpqM0xX.net
- >>514
エアプは語るねぇ
ファミコンの1と2はセーブなんかねーし
推奨レベルに達するのに何時間もメタルスライム探して戦闘するし
2なんて復活の呪文間違えて何時間もゲーム時間が増える子供続出だった
- 528 ::2020/09/22(火) 19:36:13.04 ID:e42Mj06w.net
- >>458
PUBG、あとはCSOかな
後者は所謂クローンゲームだけど
- 529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:36:23.23 ID:pBg/pST7.net
- >>508
こんなのやってたんだなw
マックス村井みたいな感じなんだろうか
eスポーツの先駆けみたいで凄いな
なぜ廃れたんだろう
- 530 ::2020/09/22(火) 19:39:38.17 ID:FNIdX8f/.net
- >>458
生首を育てるゲーム
- 531 :61式戦車 :2020/09/22(火) 19:39:50.02 ID:GGLr0rDf.net
- >>527
つ スーファミ版
- 532 ::2020/09/22(火) 19:39:51.51 ID:QyXbJcqe.net
- >>499
おまエラはエベンキ李朝からだろwそれ以前の半島は倭人文化圏じゃ。
1000年奴隷に今、乞食www惨めだなw
- 533 :61式戦車 :2020/09/22(火) 19:41:57.49 ID:GGLr0rDf.net
- >>529
格ゲーブーム来ててシューティングが流行らなくなった。
- 534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:42:21.63 ID:XUxRn110.net
- 韓国起源説症候群
何代にも渡り文化的コンプレックスをこじらせると、発症する。
- 535 ::2020/09/22(火) 19:42:55.08 ID:zsG+nguS.net
- 一説によると
デマや嘘や願望から出た発言でも一説だからな、こいつらには
- 536 ::2020/09/22(火) 19:44:08.06 ID:JuttZxEL.net
- >>527
ムーンペタ〜ルプガナは普通に1時間超えると思うわ
- 537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:47:19.09 ID:ryGT4p+6.net
- トランプや麻雀もスポーツにするべきだよな
パチンコやスロットもボタン連打するからスポーツだな
- 538 ::2020/09/22(火) 19:47:25.07 ID:W5tGmp3o.net
- >>533
シューティングってもうやること一通りやっちゃったからなぁ
- 539 ::2020/09/22(火) 19:48:47.57 ID:e42Mj06w.net
- >>529
むしろその手のゲーム競技イベントでは後追いだよ
>最も古いと知られているコンピュータゲームの大会は、1972年10月19日にスタンフォード大学で開催された『スペースウォー!』の大会とされている[20][21]。スタンフォードの学生たちは「銀河間宇宙戦争オリンピック (Intergalactic spacewar olympics)」に招待され、大賞として用意された雑誌『ローリング・ストーン』の1年分の購読料をかけて、競い合った。Bruce Baumgartが5人制フリーフォーオールで優勝し、Slim TovarとRobert E. Maasがチーム戦で優勝した[22]。
欧米じゃ巡業大会的なのも既にあったからな
- 540 ::2020/09/22(火) 19:49:24.32 ID:kRYNZgLi.net
- >>509
100年前にも
朝鮮人がああなのは、「支配層が悪い」「教育が行き届いていないから」と考え、
「真摯に付き合い、教育すればきっと最良の友となれる」と信じて
莫大な予算と労力をかけて人工も倍加せて朝鮮半島を発展させたら
知識を得た8000万のキチガイ民族が爆誕したよ
- 541 ::2020/09/22(火) 19:50:10.71 ID:nbRjdLWx.net
- >>538
90年代末期だったか、シューティングが流行った時期があったけど、
格ゲー同様に「初心者お断り」な方向に行っちゃったからねえ。
- 542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:50:47.81 ID:GY/Ufnbs.net
- >>1
eスポーツくらいでホルホルかよ?
ノーベル賞くらいとって自慢しろよ
- 543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:51:02.63 ID:pBg/pST7.net
- >>533
なるほどなぁ
格闘ゲームとかも進化が凄いね
映像で熱狂的な子供が一喜一憂してる姿を見ると何もかも革新的だったんだなと
- 544 :61式戦車 :2020/09/22(火) 19:52:59.05 ID:GGLr0rDf.net
- >>538
弾幕ゲーが一瞬流行ったけどねぇ。
あれじゃ新規は増えないよ。
>>543
そして格ゲーも初心者無用になって没落した。
- 545 ::2020/09/22(火) 19:53:51.15 ID:4gNWJUKQ.net
- 日本ではチースポーツって名前になったんだぞ
- 546 ::2020/09/22(火) 19:54:08.74 ID:NGUbIQna.net
- eスポーツの聖地PC房が間もなく絶滅します(笑)
- 547 ::2020/09/22(火) 19:54:50.20 ID:ABU/WHn7.net
- eスポーツ=エレクトロニック・スポーツの時点で韓国が起源じゃないだろw
- 548 ::2020/09/22(火) 19:56:08.83 ID:nbRjdLWx.net
- >>547
<ヽ`∀´> <エロスポーツはウリナラ起源ニダ
- 549 ::2020/09/22(火) 19:56:12.72 ID:ZBBMNhVg.net
- ソファーに腰掛け指と視線しか動かさん遊びをスポーツと呼ぶな
- 550 ::2020/09/22(火) 19:57:49.76 ID:R9fT2Xs1.net
- ある程度は韓国を見習ってeスポーツに対する偏見は無くすべきだとは思うな
韓国の子供達はみんなゲームオタクでゲームをやっていないといじめられる
- 551 ::2020/09/22(火) 19:57:51.17 ID:e42Mj06w.net
- >>547
元々ヨーロッパでゲーム大会をプロスポーツ的なマネタイズで催そうぜって流れがあって
それをアジア圏でいの一番に嗅ぎ付けたのが韓国ってだけだよ
- 552 :61式戦車 :2020/09/22(火) 19:57:52.31 ID:GGLr0rDf.net
- >>549
モータースポーツ せやな
- 553 ::2020/09/22(火) 19:57:55.32 ID:hVu8PSh+.net
- 完全に身体接触無くしてSAOくらいの世の中になったら韓国人とも対戦してみたいかもね。
- 554 ::2020/09/22(火) 19:58:57.67 ID:5CrH/0w+.net
- 10月は ノーベル賞の季節だなw
またノーベル症が発症する季節でもあるw
- 555 :61式戦車 :2020/09/22(火) 19:59:03.59 ID:GGLr0rDf.net
- >>551
ファミコンブームの時に既に各メーカーの広報が名人ってのをやってたけどな。
- 556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 19:59:16.16 ID:EMqk3RCH.net
- >>552
流石にそれはドライバーが怒るわ
- 557 ::2020/09/22(火) 19:59:27.29 ID:ZBBMNhVg.net
- >>552
あっそ
- 558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:00:17.25 ID:pBg/pST7.net
- >>544
テクニックを競うようになると難易度が酷くなるし強さや欲求を誇示するために初心者駆逐しちゃうもんな
かといってヌルゲーと言われても駄目だし行き着いた先は魅せるどうぶつの森とかマイクラとかになったのか
人を集めるのが如何に難しいかという
- 559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:01:24.85 ID:rBfyPQxM.net
- よく分からんが韓国ならKスポーツになると思うのだがw
- 560 ::2020/09/22(火) 20:01:48.36 ID:nbRjdLWx.net
- >>555
ファミコンブームが去った後、高橋名人以外は軒並み消えたような・・・
- 561 ::2020/09/22(火) 20:03:22.59 ID:e42Mj06w.net
- >>555
だからその手の第一次ゲームブームの流れにのったタレント化や競技化はもっと前から世界中がやってたんだって、有名なのだとTwin Galaxiesとかな
eスポーツが所謂「古典的なゲーム競技シーン」と異なるのはプロサッカーのマネタイズ手法を模倣してる点にある
- 562 ::2020/09/22(火) 20:04:30.74 ID:ZBBMNhVg.net
- コンシューマーソフトが発売してじきに海賊版が並ぶ程の著作権の概念が皆無な民度なのでオンラインゲームが普及した恥ずべき韓国
- 563 :61式戦車 :2020/09/22(火) 20:06:12.58 ID:GGLr0rDf.net
- >>556
昔モータースポーツって言葉が生まれた時に実際にそう言われたんだよ。
否定は老害の始まりだと思った方がいい。
>>557
せやで。
>>558
豪傑寺(一定数のダメージを受けると攻撃判定のあるオーラが出る)とかワーヒー(投げ返し飛び道具返し)とかハメに対する対策のあるゲームも出たんだけどねぇ。
メジャータイトルが採用しなかった。
- 564 :Ikh :2020/09/22(火) 20:06:20.70 ID:priDBmHWd.net
- シューティングのスコアを競うハイスコアラーというのは昔から居たが、あれはeスポーツとはあまり認められなかったねw
昔のベーマガという雑誌には全国のゲーセンにおけるハイスコアラーの記録を載せていたものであったねw
- 565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:29:38.33 ID:LTGKTSe5n
- 嘘つけ
お前達はアホの一つ覚えで何でも「K-」だろ
ミスターKを崇拝してるのか?
レインボーマンとダイバダッタに退治されてしまえ
- 566 ::2020/09/22(火) 20:09:55.00 ID:nbRjdLWx.net
- >>564
ベーマガ以外でもやってましたよ。ゲーメストとか。
- 567 ::2020/09/22(火) 20:09:56.46 ID:JH1kSwPf.net
- また糞食いどもの遺伝子病がはじまった
- 568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:11:05.62 ID:pBg/pST7.net
- >>539
スペースウォーを調べてみたら楽しそうだった
きっと当時は盛り上がったんだろうな
- 569 :61式戦車 :2020/09/22(火) 20:11:34.40 ID:GGLr0rDf.net
- >>560
高橋社長に大出世したし。
>>561
高橋1984年からプロ活動してるけど…
- 570 ::2020/09/22(火) 20:11:44.80 ID:JH1kSwPf.net
- >>552
ガチモンのアホだ
モータースポーツは最高のフィジカルスポーツだろw
一番スポーツっぽいものを例に出すバカw
- 571 :Ikh :2020/09/22(火) 20:11:56.80 ID:priDBmHWd.net
- >>566
ゲーメストも日本初のゲーム専門誌で、ゲームの全国大会を主催したりしたねw eスポーツのはしりであるねw
むかし、俺の行きつけのゲーセンに石井ぜんじが来たことあるが、顔みただけで何も話はしなかったねw
- 572 ::2020/09/22(火) 20:11:59.66 ID:U0pazASQ.net
- >>23
(‘人’)
任天堂のディスクシステムで始まったゴルフ大会が初めてだよ(笑)
家庭から申請したスコアの賞金ならぬ商品がマイクタイソンパンチアウトだったんだよ(笑)
- 573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:12:09.77 ID:wlpgUpCf.net
- エラスポーツ
- 574 ::2020/09/22(火) 20:12:16.11 ID:MAUhlHIb.net
- またかよ。。。
呆れるを越えて、面白い
- 575 ::2020/09/22(火) 20:12:21.45 ID:OFmXrych.net
- >>563
>昔モータースポーツって言葉が生まれた時に実際にそう言われたんだよ。
>否定は老害の始まりだと思った方がいい。
嘘ばっかり
- 576 :61式戦車 :2020/09/22(火) 20:12:58.51 ID:GGLr0rDf.net
- >>570
日本語分かる?
当時実際にそう言われたんだよ。
車やバイクに乗ってスポーツ名乗るなって。
- 577 ::2020/09/22(火) 20:13:21.48 ID:ElL5cuKm.net
- >>576
いわれてない
- 578 ::2020/09/22(火) 20:14:48.42 ID:bvs4r8UC.net
- >>537
運ゲー要素強すぎるのはちょっと
トランプはゲームルール次第だと思うが
- 579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:15:42.96 ID:hDMdM9mh.net
- コリアンを「鮮人」と呼び始めたのはオレ様が最初だ。
- 580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:16:11.50 ID:fkEpP+Cp.net
- 何で起源がはっきりしているような物にまで捏造したウリナラ説をかぶせて来るのか?
本当に浅ましい奴らだ。
- 581 :Ikh :2020/09/22(火) 20:16:15.37 ID:priDBmHWd.net
- メストにもハイスコアの記事載ってたかなあ?まー、ハイスコア攻略の記事が沢山載ってたんだから、全国スコア集計のコーナーがあってもおかしくないよなw あまり記憶にないがw
- 582 ::2020/09/22(火) 20:18:58.41 ID:bvs4r8UC.net
- >>581
全国てか提携ゲーセンでハイスコアランキングは集計してた気がする
- 583 ::2020/09/22(火) 20:19:48.09 ID:/HP093Zt.net
- >>581
全国スコアは記憶にないけど有名店舗のハイスコア一覧はあった。
- 584 :61式戦車 :2020/09/22(火) 20:20:08.33 ID:GGLr0rDf.net
- >>577
https://f1-stinger2.com/kasetatsuya/f1
未だにそう言ってる奴も居るけどな。
- 585 ::2020/09/22(火) 20:20:13.06 ID:U0pazASQ.net
- >>397
(‘人’)
金属定規しか記憶に無いよ(笑)
- 586 ::2020/09/22(火) 20:21:02.27 ID:nbRjdLWx.net
- >>585
カプセル「そんなー」
- 587 ::2020/09/22(火) 20:21:03.35 ID:e42Mj06w.net
- >>569
だから何よ…
Twin Galaxiesは81年から始動してますけど
- 588 ::2020/09/22(火) 20:21:03.74 ID:lEvLqkzG.net
- >>585
俺はガチャカプセル派
- 589 :Ikh :2020/09/22(火) 20:21:06.75 ID:priDBmHWd.net
- まーeスポというのも、基本的にイカサマができないというあたりが、スポーツ的な楽しみ方、観戦が出来るんだねw
イカサマインチキだらけの勝負見たって楽しくないからねw
- 590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:21:14.32 ID:txtYnxhy.net
- 30年前は高難度化してこんなんクリア無理やって言われてた
シューティングゲームも今や普通にクリアしてる猛者がいるからなあ
人間の探求心はすごいものがあるわ
- 591 :Ikh :2020/09/22(火) 20:22:46.80 ID:priDBmHWd.net
- >>582 >>583
そーかー、俺のよく行ってた店が集計欄になかったから、それできっと記憶にないんだろうw
- 592 :61式戦車 :2020/09/22(火) 20:22:57.37 ID:GGLr0rDf.net
- >>587
興行主としてな。
プロゲーマーの話だろ?
- 593 ::2020/09/22(火) 20:23:40.09 ID:/HP093Zt.net
- >>589
お互いの位置が分からない状態からスタートのゲームで
スカウティングやって失格になった韓国人プロゲーマーがいてだな。
- 594 ::2020/09/22(火) 20:23:49.80 ID:e42Mj06w.net
- >>570
モータースポーツは横G凄いから鍛えないと無理だしな
反例に出すなら射撃スポーツとかにすりゃ良かったのにw
レスト系とか筋力一切関係ないしな
- 595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:24:17.71 ID:/PS2QidB.net
- ゲームセンターあらしがeスポーツの起源
親指逆立ちだぞ?
- 596 ::2020/09/22(火) 20:24:24.07 ID://QGDglo.net
- >>2
こんなしょうもない起源にこだわるほど、切羽詰まってるのか?笑
- 597 ::2020/09/22(火) 20:24:40.00 ID:U0pazASQ.net
- >>403
(‘人’)
ごめん多分オイラの方が有名だよ(笑)
ミライヤが巣で巣鴨や馬場や歌舞伎町にも遠征してハイスコア残したよ(笑)
- 598 ::2020/09/22(火) 20:24:43.21 ID://QGDglo.net
- >>33
石碑にかいてあるもんな笑
- 599 ::2020/09/22(火) 20:25:18.73 ID:e42Mj06w.net
- >>592
高橋はプロゲーマーじゃありませんが
あれが該当するならTGに登録されてる記録持ちプレイヤーも含まれるぞ
- 600 ::2020/09/22(火) 20:26:11.60 ID:PAQHqOWW.net
- 韓国はe-sports とか言ってない
イスポチュと言ってるだけ
- 601 ::2020/09/22(火) 20:27:32.74 ID:JH1kSwPf.net
- >>576
そうじゃないよおバカさんw
ここで、一番肉体的なダメージ多きいモータースポーツを例に出しちゃだめでしょ?って言ってるんだよw
- 602 ::2020/09/22(火) 20:29:13.00 ID:poHPCnTf.net
- 将棋やチェス、ポーカーなんかのマインドスポーツも否定?
- 603 ::2020/09/22(火) 20:30:08.96 ID:AqHoLB6p.net
- はいはい起源起源
こんなのどーでもええから起源貰っとけ
- 604 :Ikh :2020/09/22(火) 20:30:50.43 ID:9EEjLcJi.net
- >>593
へ〜俺はしらんかったわ。 まあ今もいろんなゲーム大会開かれてるけど、疑惑の判定が
でたという話はほとんど聞かないよねw
- 605 :61式戦車 :2020/09/22(火) 20:32:19.26 ID:GGLr0rDf.net
- >>599
広報でやってる社員だから一応プロでいいだろ。
>>601
そんな話しはしていない。
- 606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:33:26.96 ID:A0oOHMl8.net
- NEWS ポストセブン
- 607 ::2020/09/22(火) 20:33:31.99 ID:/HP093Zt.net
- >>602
日本だとスポーツ=体を使う運動って認識だから違和感あるだけだと思うよ。
競技って言えば納得する人がほとんどだと思う。
- 608 ::2020/09/22(火) 20:34:23.45 ID:e42Mj06w.net
- >>605
それは単なるサラリーマンだ
- 609 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 20:34:45.61 ID:k7P5lTjk.net
- >>1
軍にプロのゲーム部作った韓国ですし。
ホントに言い出しっぺでもそんな驚かない。
- 610 :Ikh :2020/09/22(火) 20:35:32.48 ID:9EEjLcJi.net
- そもそもsportsの語源をさかのぼれば、「暇つぶし」という意味だからねえw
つまり、暇つぶしになるものなら、なんでもスポーツになるんだねw
- 611 :61式戦車 :2020/09/22(火) 20:35:37.87 ID:GGLr0rDf.net
- >>608
契約の方向の違いでしかない。
- 612 ::2020/09/22(火) 20:35:53.14 ID:/HP093Zt.net
- >>604
ほとんどの要素を人間が審判しないからね。
非電源の競技ゲーム(TCGとか)は不正や疑惑裁定多いけど。
- 613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:36:04.28 ID:t5dmCGES.net
- やはりな、と思った。
韓国がeスポーツで強い理由の一因として、そのような背景があるのだろうなとは思っていた。
チキンオアダイというやつだ。やはりそうであったか。
- 614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:36:50.73 ID:EMqk3RCH.net
- >>610
ゲームも広範囲だな
- 615 ::2020/09/22(火) 20:40:20.17 ID:e42Mj06w.net
- >>611
会社勤めの広報ならどう足掻いてもリーマンですけど
それならU.S. NVGTのウォルター・デイの方がプロゲーマーに相応しいよ
- 616 ::2020/09/22(火) 20:42:20.25 ID:JH1kSwPf.net
- >>605
してるやん
動きが少ないってレスでモータースポーツ例に出してるし
姑息な言い逃れすんなよおバカさん
- 617 ::2020/09/22(火) 20:43:37.78 ID:P6rewvl6.net
- 韓国が命名したと思うけどなぜわざわざeスポーツって名前を作ったのかだな
ゲームじゃ駄目なんですか?
- 618 ::2020/09/22(火) 20:43:47.64 ID:cUSHmqIg.net
- パックって違う名前つけるの得意だもんな。
- 619 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 20:44:39.84 ID:k7P5lTjk.net
- >>617
ゲームって言葉のイメージから抜けたかったんじゃねの?
- 620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:45:18.02 ID:7K9hDCBW.net
- 嘘ついてまで起源主張する精神は理解出来ないな
- 621 ::2020/09/22(火) 20:45:26.52 ID:e42Mj06w.net
- >>609
軍にeスポーツ部なら世界中の軍隊がやってるぞ…
- 622 :Ikh :2020/09/22(火) 20:45:55.08 ID:9EEjLcJi.net
- >>612
やっぱり正確なるマシーンは最優秀の審判であるねw
>>614
gameの語源というのは、どうやらgambleという言葉と語源は同じらしいねw
ラテン語やギリシャ語が起源の言葉ではなく、古代ゲルマン語がその祖先だそうな。
元はといえば「集まる人」というような意味だったらしいw
- 623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:46:08.65 ID:EMqk3RCH.net
- >>619
野球でもテニスでもゲーム言ってるのにね
- 624 ::2020/09/22(火) 20:46:46.26 ID:haGAsPQW.net
- トンスルは認めたる
- 625 ::2020/09/22(火) 20:46:51.40 ID:vPcI3LQP.net
- そんな小さいことどうでもいいじゃないですか全ての起源は韓国ですし宇宙をつくったのも韓国ですし
- 626 :61式戦車 :2020/09/22(火) 20:46:52.33 ID:GGLr0rDf.net
- >>615
相応しいかどうかは問題ではない。
>>616
してないから。
俺は
「かつて年寄りが言った事をお前らも言ってるぞ?」
としか言っていない。
実際に体を使うとかそんな話は一言も発していない。
- 627 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 20:47:19.38 ID:k7P5lTjk.net
- >>621
10年くらい前の話だけど、今ではそうなの?
それは失礼しました。
- 628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:47:50.48 ID:txtYnxhy.net
- あらし「俺はゲームに命をかけるぜー!」
尚、十数年後
- 629 ::2020/09/22(火) 20:48:11.45 ID:/HP093Zt.net
- >>622
バグが不正みたいなもんだけど公式禁止になるからね。
- 630 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 20:49:12.21 ID:k7P5lTjk.net
- >>628
炎のコマ出来たってMOHやLoLで勝てませんし。w
- 631 :Ikh :2020/09/22(火) 20:49:29.31 ID:9EEjLcJi.net
- >>629
ストIIの真空投げとか、公式大会でつかったら即失格だろうねw
- 632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:50:07.71 ID:EMqk3RCH.net
- >>622
ギャンブルか
ポーカーゲームとかまんまだな
- 633 ::2020/09/22(火) 20:50:27.49 ID:/HP093Zt.net
- >>623
漫画アニメゲームは執拗に叩かれた歴史があるからね。
ゲームやってたら簡単に殺人をするようになるとか無茶苦茶な理論を
平気でテレビで流してたし。
- 634 ::2020/09/22(火) 20:50:54.26 ID:F5Has83z.net
- >>630
エレクトリックサンダーならワンチャンあるかも
電気でゲーム機狂わせてチートさせる技だし
- 635 ::2020/09/22(火) 20:51:27.46 ID:JH1kSwPf.net
- >>626
それは通じないって
ソファに座って指しか動かさないってレスに対して、モータースポーツを例に出したんだからw
老害うんたらは完全な後付け
卑怯にもほどがある
- 636 ::2020/09/22(火) 20:51:51.35 ID:/HP093Zt.net
- >>631
ストVではブランカが相手の時を止めるバグがあった模様。
- 637 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 20:51:53.03 ID:k7P5lTjk.net
- >>634
サーバダウンで永久追放w
- 638 ::2020/09/22(火) 20:52:34.26 ID:5QDDDool.net
- オデンッデッデデン
- 639 :Ikh :2020/09/22(火) 20:52:37.69 ID:9EEjLcJi.net
- >>632
gameもsportsも意味は似てるわけで、遊び、楽しみ、暇つぶしで、労働ではない
アクティビティを指すわけであるねw
- 640 ::2020/09/22(火) 20:53:07.84 ID:TpqV6OU1.net
- ACボーダーブレイク甦れ甦れ・・・
- 641 :Ikh :2020/09/22(火) 20:53:37.77 ID:9EEjLcJi.net
- >>636
まあバグがでるのは、ソフトの宿命みたいなもんだから仕方ないw
昔はソフトのバグ技を集めて掲載するだけで、雑誌が成り立ってた時代があったんだよねえw
- 642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:54:03.57 ID:txtYnxhy.net
- >>637
ええい、こうなったら水魚のポーズで精神統一!
ワンチャンにかけるぜー!
- 643 ::2020/09/22(火) 20:55:14.77 ID:F5Has83z.net
- >>642
(゚Д゚*)ソレダ!
- 644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:55:17.64 ID:Tx1JeWIL.net
- >>16
それな。
eスポーツなんて言わないよ。
- 645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:55:20.63 ID:rZshTDgX.net
- >>1
またチョンコの起源説か! うんざりだ!
- 646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 20:55:37.68 ID:BID8D5rV.net
- >>555
高橋名人
- 647 ::2020/09/22(火) 20:56:29.80 ID:e42Mj06w.net
- >>626
じゃあなんの問題?
海外じゃ名実ともにTGが現プロゲーマーの先駆けって認識ですけど
高橋名人のハドソンキャラバンも所詮二番煎じだぞ
- 648 ::2020/09/22(火) 20:57:02.56 ID:TpqV6OU1.net
- >>641
聖剣伝説2のバグ技の多さは異常
ナーシャ・ジベリ今何やってるんだろうな。
スクウェア時代は肉しか食ってなかったとか
- 649 ::2020/09/22(火) 20:57:28.59 ID:P6rewvl6.net
- eスポーツを馬鹿にするやつは老害と言ってるからいつまでも世間から認められないんだ
- 650 ::2020/09/22(火) 20:58:11.88 ID:nbRjdLWx.net
- >>643
「月面宙返り」は「ムーンサルトり」って読むんですよね?(何)
- 651 ::2020/09/22(火) 20:58:20.84 ID:e42Mj06w.net
- >>627
だいぶ昔にイスラエル軍のゲーマー部隊がミサイル迎撃で大活躍って話を聞いたことがある
- 652 ::2020/09/22(火) 20:58:30.75 ID:lEvLqkzG.net
- >>642
そのまま出っ歯コントロール!
- 653 :Ikh :2020/09/22(火) 20:59:13.95 ID:9EEjLcJi.net
- >>648
ナーシャ・ジベリといえば、appleII時代は伝説のゲームプログラマーとして知られていて
スクエアに引っこ抜かれたときは、スクエアも大胆なことやるなあと話題になったそうであるねw
ところで、ナーシャなのか、俺はずっとナジャ、と読んでいたねw
- 654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:00:26.80 ID:0viLUQm2.net
- >>1
くっっっっそどうでもいい
- 655 ::2020/09/22(火) 21:00:39.86 ID:F5Has83z.net
- >>650
聖闘士がセイントだから闘士はントと呼ぶ
- 656 ::2020/09/22(火) 21:01:10.17 ID:F5Has83z.net
- >>653
小清水亜由美はいい加減許してやれ
- 657 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:01:24.50 ID:k7P5lTjk.net
- >>654
あらゆるものの起源を主張するのは韓国人のアイデンディに関わるのです。
- 658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:01:56.14 ID:pBg/pST7.net
- >>632
事業に投資もギャンブル的要素があるから節度を守ればゲームやスポーツとかで賭け事していいと思うけどな
でもヤクザやマフィアのシノギにされてしまうから問題なんだろうけどさ
物は考えようのリスク
- 659 :Ikh :2020/09/22(火) 21:02:02.77 ID:9EEjLcJi.net
- >>648
ナーシャ・ジベリのwikipediaよむと、ゲームメーカーでしばらく働いて金を稼いだあと
世界放浪の旅に出てしまうというライフスタイルらしいw
- 660 ::2020/09/22(火) 21:02:08.23 ID:lEvLqkzG.net
- >>657
歴史は作るニダ
- 661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:02:31.72 ID:txtYnxhy.net
- >>653
当時のゲーム少年の認知度
中村光一>ナージャ・ジベリ
- 662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:03:22.78 ID:tDs6PJNa.net
- 四菱ハイユニマグナムショット!
- 663 ::2020/09/22(火) 21:03:59.68 ID:TpqV6OU1.net
- >>659
イランの元王族なのに旅人とは・・・
戦場の絆もeスポーツにできそうではあるが
- 664 :Ikh :2020/09/22(火) 21:04:40.10 ID:9EEjLcJi.net
- >>656
明日のナージャの声優さんの名前かな〜とおもったら、あっちはあっちは
亜由美でなくて、亜美やん!
- 665 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:04:54.90 ID:GGLr0rDf.net
- >>635
お前にとって通じるかなんてどうでもいい。
昔の人はやっぱり車が動いているんだからスポーツじゃないと言った。
価値観に置いていかれてかつての年寄りと同じ事を言ってるだけだぞお前。
>>646
毛利名人、橋本名人!
>>647
海外での認識と言うが海外でどんだけ高橋名人が知られてんだよ(笑)
- 666 ::2020/09/22(火) 21:05:01.67 ID:lEvLqkzG.net
- >>662
欲しかった四菱ハイユニw
轟一番だっけ?
- 667 ::2020/09/22(火) 21:05:09.49 ID:F5Has83z.net
- >>664
あれ?
間違えた
- 668 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:05:16.39 ID:k7P5lTjk.net
- ここまで「明日のナージャ」がでないとか
ここはホントに東亜板か…?
(ちな見てない
- 669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:05:23.87 ID:Ee9fUR4m.net
- eスポーツと呼んだかはしらんが、プロは前からいたよね。韓国。
- 670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:05:43.13 ID:EMqk3RCH.net
- >>658
不正を如何に排除するかだな
- 671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:05:51.98 ID:txtYnxhy.net
- >>663
まー、経歴みたら天才とか言う以前に
手塚治虫ばりの異能の持ち主だよなあ
- 672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:07:26.07 ID:V2+Efpg3.net
- >>1
ゲーム機すらまともに作れないモドキが?
- 673 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:07:29.91 ID:GGLr0rDf.net
- >>668
寧ろ言われるまで出ないのがナージャさんだぞ?
化け物二匹に挟まれた不遇の人舐めるなよ?
- 674 : :2020/09/22(火) 21:33:44.84 ID:NHpzkaqR3
- これは、ありそう。
そういうイメージ戦略うまいからね。
ゲーム大会をeスポーツと呼びオタクイメージを払拭するやり方は、
慰安婦問題でもさんざん日本がやられた手法。
- 675 ::2020/09/22(火) 21:07:59.08 ID:JH1kSwPf.net
- >>665
だから論点ずらすなってマジでw
しかも、俺はモータースポーツがスポーツって思ってる側なのにその解釈はマジでない
どんだけご都合主義なんだおまえ?
- 676 :Ikh :2020/09/22(火) 21:08:04.20 ID:9EEjLcJi.net
- >>661
あのころは中村光一とか芸夢狂人とかが日本のスタープログラマーだったねw
最近、レトロPCの特集で、芸夢狂人さんのインタビューがネットで公開されてたのを見たりしたねw
>>663
ナジャ・ジベリが王族で、イラン革命でアメリカに亡命してきたとは俺もはじめてしったわw
あの天才的なプログラムの才能は、王族の血がなせしものだったのかw
- 677 ::2020/09/22(火) 21:08:37.49 ID:e42Mj06w.net
- >>657
このスレにもいるけど
高橋名人が元祖プロゲーマーだと思ってる奴結構多いからお互い様かなw
>>665
論点ずらしやめなさい
「どっちが先か」という話をしてんだろうが
- 678 :Ikh :2020/09/22(火) 21:09:04.41 ID:9EEjLcJi.net
- イラン革命で追い出された王族というのも、世間は注目しないけど、いろんな
ドラマがあるんだねえw
- 679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:10:12.52 ID:5SAw6xjT.net
- こんなクソどうでもいいことも自慢したいのか…
自慢できないと精神崩壊して自殺しちゃう生き物なんだねえ
- 680 ::2020/09/22(火) 21:10:41.06 ID:/HP093Zt.net
- >>649
プロゲーマーのウメハラが言うには
「eスポーツはそのゲームを知らない人が見てもワクワクできる要素が少な過ぎる。」
だってさ。
- 681 :Ikh :2020/09/22(火) 21:10:47.86 ID:9EEjLcJi.net
- 明日のナージャは、古い良き世界名作劇場風のテイストがあった少女アニメであったが
あの路線をひきついでる作品って、いまないんじゃないか?
- 682 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:10:55.81 ID:GGLr0rDf.net
- >>675
論点は最初からこれ。
お前が過去の年寄りと同じ事を言っている。
老害の始まりだと早い段階で言っている。
何も変わっていない。
お前が年寄りの仲間入りを果たしたというだけの話。
- 683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:10:59.05 ID:kIiV0Uw0.net
- k-popみたいにk-sportsじゃないの?
エベンキの「e」?
- 684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:11:07.46 ID:KQkhuB6W.net
- お前ら 知らんだろ
宇宙の起源は 韓国だからな
- 685 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:12:09.84 ID:k7P5lTjk.net
- >>677
一部の人しか知らんであろう話と嘘かもしれん話を同列にされても困る。w
- 686 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:12:34.51 ID:GGLr0rDf.net
- >>677
うん、高橋は1984年から活動してる。
対する1981年から活動してるとかいう相手が興行やってる企業。
比較にならないじゃん。
- 687 ::2020/09/22(火) 21:12:35.72 ID:TpqV6OU1.net
- https://www.youtube.com/watch?v=XHFv4ie0t1o
>>携帯移植時にプログラム面からではなく実機プレイで検証していて発生条件が全然特定できないという事態になった。
>>「聖剣伝説2」では「イビルゲート」を使うと,数百分の1の確率で「シャドウゼロ」が走ってくる演出がありますよね。あの発生条件が全然特定できなかったんですよ。
- 688 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:13:13.48 ID:k7P5lTjk.net
- >>684
え、ビッグバンの起源でしょ?
- 689 ::2020/09/22(火) 21:14:33.67 ID:KzbqbjvK.net
- >>681
受けなかったからね
次やらかしたら後がない、と追い詰められた東映アニメ陣が
破れかぶれで少年漫画のバトルものを少女に置換したら
なんと大ヒットという皮肉
- 690 ::2020/09/22(火) 21:14:37.84 ID:lEvLqkzG.net
- >>684
この板では常識じゃなかったの?
今さら自慢気に言われても・・・
- 691 ::2020/09/22(火) 21:14:42.13 ID:/HP093Zt.net
- >>681
ナージャの時にも問題になった「女児向けのグッズ展開が難しい」ってのが解決できないと難しいのでは?
- 692 ::2020/09/22(火) 21:16:16.38 ID:JH1kSwPf.net
- >>682
完全に相手間違ってるよ・・・
大丈夫かおまえ?
- 693 :Ikh :2020/09/22(火) 21:16:27.85 ID:9EEjLcJi.net
- >>689
ナージャの次がセーラームーンだっけ?
>>691
その問題にはもうセラムンとプリキュアが回答だしちゃったからな〜
- 694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:16:48.56 ID:MWDGIyAy.net
- Kがついてないから違うでしょ
- 695 ::2020/09/22(火) 21:17:01.84 ID:e42Mj06w.net
- >>686
高橋は84年から広報として活動はじめた「ハドソン社員」
それがプロゲーマーならTwin Galaxiesに登録しているトッププレイヤーの方がプロに相応しい
意味分かる?
- 696 :Ikh :2020/09/22(火) 21:18:52.47 ID:9EEjLcJi.net
- >>695
横だけど、Twin Galaxiesってハイスコア集計やってた団体、企業だったらしいが
そのトッププレイヤーって賞金もらってたの? それなら文句なくプロといえるがw
- 697 ::2020/09/22(火) 21:19:29.88 ID:e42Mj06w.net
- >>685
eスポーツがヨーロッパ期限なんて事実も一部の人しか知らんだろ?
「高橋名人が元祖プロ」と「eスポーツは韓国が起源」は本質的に変わらないよ
- 698 ::2020/09/22(火) 21:20:04.86 ID:/HP093Zt.net
- >>693
古き良き少女アニメでバトルさせる訳にもいかないしねぇ。
ロッテンマイヤーさんを〆るハイジとか見たくないw
- 699 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:20:20.56 ID:GGLr0rDf.net
- >>692
反論出来ずに人格批判スタート。
もういいや、サヨナラお爺ちゃん。
頑固も結構だが世間様がスポーツだと言ってるんだから見ないようにして批判するのは止めときなよ?
- 700 ::2020/09/22(火) 21:20:21.36 ID:nzsbBO+i.net
- >>683
(‘人’)、
1984かあ一線から引退したけどゲーム会社は社員にしてくれ無かったよ(笑)
- 701 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:20:42.55 ID:k7P5lTjk.net
- >>697
悪いんだけど、その話に関わる気ないから話振らんでくれるか?
- 702 ::2020/09/22(火) 21:20:56.54 ID:KzbqbjvK.net
- >>693
いや、「ふたりはプリキュア」
これが15年以上続くIPコンテンツになるとは
当時スポンサーも含めて誰も予想しなかった
というかスポンサーからは明確に止めろと言われてた
まあバンダイに見る目がないのはエヴァの企画蹴った時点で
関係者は知ってたが
繋ぎで作った窮余のアイデアが今に続く恒例ではある
- 703 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:21:19.41 ID:GGLr0rDf.net
- >>695
相応しいとか関係ないよ
会社員は契約の方向の違いでしかない
既に回答済み
- 704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:21:40.59 ID:txtYnxhy.net
- >>698
なんだろ・・・、サブミッションのスペシャリストの魔法少女が思い浮かんだが
- 705 ::2020/09/22(火) 21:21:58.20 ID:e42Mj06w.net
- >>696
高橋は広報だからハドソンからの給料が収入ですけど
- 706 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:22:02.30 ID:GGLr0rDf.net
- >>697
そもそも俺は高橋名人を元祖とは言っていない。
捏造すんな。
- 707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:22:05.96 ID:gdB3/mbB.net
- >>1
多分違う
- 708 :Ikh :2020/09/22(火) 21:22:06.45 ID:9EEjLcJi.net
- >>698
ああいう世界名作劇場風少女アニメつくるには、いまではキックスターターで資金
あつめするしかないんじゃないかなあw
- 709 ::2020/09/22(火) 21:23:24.37 ID:nzsbBO+i.net
- >>702
(‘人’)
それはセラムンが時代に‥だよ(笑)
- 710 ::2020/09/22(火) 21:24:15.47 ID:e42Mj06w.net
- >>701
ならスルーすりゃいいのに
>>703
契約の方向の違いならあとはどちらが先駆者かだな
ならやっぱTGゲーマーの方が先じゃんw
- 711 ::2020/09/22(火) 21:24:26.46 ID:TpqV6OU1.net
- >>709
リメイクしたらセーラープルートの扱いがどうなるかは気になる
- 712 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:24:48.17 ID:GGLr0rDf.net
- >>702
勘違いするなよカカロット!
そもそもガイナが玩具屋に振り回されたく無くて玩具メーカーを製作委員会から外したんだ。
困窮してバンダイに泣き付いたのは劇場版の時だこのクソッタレ!
- 713 :Ikh :2020/09/22(火) 21:24:55.01 ID:9EEjLcJi.net
- >>702
そうだねえ、あんなに続くとは誰も予想してなかったねw プリキュアシリーズもw
あれも悪と戦うグループヒロインというフォーマットで、それはセーラームーンが確立した
フォーマットであるといえようw
>>705
高橋名人がゲームやるのも企業の広報活動なのだから、賞金ではなくても
プロの仕事であるとはいえるねw
- 714 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:25:29.37 ID:GGLr0rDf.net
- >>710
その人達はゲーマーであってプロじゃねぇだろと。
- 715 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:25:50.49 ID:k7P5lTjk.net
- >>710
わかった。きちんとレス返して悪かった。お勧めの通りNGするわ。
- 716 ::2020/09/22(火) 21:25:53.09 ID:JH1kSwPf.net
- >>699
おまえメチャクチャだよw
なんでモータースポーツ擁護してる側なのに老害呼ばわりされなきゃならん
それに俺30なったばかりだぞw
こんなとこでコテつけてるおまえがよっぽどお爺ちゃんなんじゃないか?
てか、老いてく事にコンプレックス感じてるから、老害老害いってあたり散らしてるんだろ?
おまえいくつだよ?
- 717 ::2020/09/22(火) 21:26:13.63 ID:e42Mj06w.net
- >>706
ならなぜ「高橋は84年から活動してる」なんてレスを?
- 718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:27:02.79 ID:EdVIenar.net
-
どうりでキムチ臭いネーミングだと思った
- 719 ::2020/09/22(火) 21:28:02.14 ID:hPg/Cuym.net
- ゲームという範疇の中にスポーツがあるんだと思っていたが
いつの間にかスポーツという範疇の中にゲームが入ってしまった
- 720 ::2020/09/22(火) 21:28:56.34 ID:e42Mj06w.net
- >>714
その理屈なら高橋もプロゲーマーじゃありませんけど
- 721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:29:42.38 ID:txtYnxhy.net
- >>719
まー、言葉の定義なんて時代によってる変わるしなあ
- 722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:29:44.19 ID:GkCxu4NQ.net
- ウヨ「教科書には載ってない本当の歴史!(キリッ!)」
教科書程度も読めない奴が仮に本当の事実を目の当たりにしたとしても理解できねえから安心しろw
- 723 ::2020/09/22(火) 21:30:03.63 ID:KzbqbjvK.net
- >>712
いや、TV放送時の立体物展開に出遅れたバンダイは
ホビー事業部の責任者とエモーションの関係者が
更迭されてるよ
当時はエヴァ造形っていったらガレキメーカー主体だったのに、
いきなり割り込んできたバンダイの本気をみて
そっちの展開は一時かなり衰退した
因みに今に続くプラモパーフェクトグレードの初代でもある
- 724 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:30:11.26 ID:GGLr0rDf.net
- >>716
かつての年寄りと同じ事を言ってるからお前の確認の取り様の無い実年齢は知らんが脳年齢はジジイなんだろ。
>>717
確実に分かる名前の通ったプロがそこいらだから。
名も知らんプロならスペースインベーダーの大会常連の賞金稼ぎは79年くらいから居たぞ。
- 725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:30:14.72 ID:mT2mhbz4.net
- でたお家芸!
次は人類は韓国から始まったっていいだして!
- 726 ::2020/09/22(火) 21:30:28.89 ID:nzsbBO+i.net
- >>714
(‘人’)ノ˜
はい唯のゲーマーでしたよ(笑)
ゲーム大会優勝で商品幾つも取りましたよ!(笑)
- 727 ::2020/09/22(火) 21:30:59.20 ID:/HP093Zt.net
- >>712
その後ガイナックスが名前だけ残した利権会社になろうとは・・・
- 728 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:31:13.43 ID:GGLr0rDf.net
- >>720
いえ、ゲームやった報酬としてカネ貰ってるし立派なプロでしょ。
お前の理屈だとプロ野球選手がプロじゃ無くなるぞ。
- 729 ::2020/09/22(火) 21:31:43.71 ID:e42Mj06w.net
- >>724
え?景表法や風営法の存在するこの国でゲーム大会で賞金稼ぎ?
何言ってるのこの人?
- 730 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:32:21.16 ID:GGLr0rDf.net
- >>723
はて、俺の知る話と違うがそれは兎も角として何故にバンビジュの奴が更迭されるの?
- 731 ::2020/09/22(火) 21:33:08.60 ID:JH1kSwPf.net
- >>724
やっぱり年齢にコンプレックスあるんだなw中身はまだまだ若いってかwww
ひとを老害扱いしといて人格否定はやめろとかメチャクチャだよおまえは
一生コテつけてやってろガチのお爺ちゃん
- 732 ::2020/09/22(火) 21:33:33.95 ID:e42Mj06w.net
- >>728
高橋は広報業務の対価として給料貰ってるんであってゲームのプレイングに対してじゃねーよ
- 733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:33:49.59 ID:iUcp0/Sc.net
- あっ、もしかして、E電のぱくりか?
さすが、韓国。
- 734 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:33:54.77 ID:GGLr0rDf.net
- >>726
大丈夫、大会の商品が米でもプロだって生徒会実行委員会の人が言ってるから。
- 735 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:34:23.93 ID:GGLr0rDf.net
- >>727
テレ東から逃れる為と言うか。
- 736 ::2020/09/22(火) 21:34:36.62 ID:nzsbBO+i.net
- >>722
(‘人’)
ねお?韓国には植村伴北や石井ゼンジみたいなのは居たの?(笑)
>>729
風営法以前は両替機の掴み鳥が優勝賞金のゲームセンターも有ったよwwwww
- 737 ::2020/09/22(火) 21:34:46.64 ID:e42Mj06w.net
- >>728
そしてお前の理屈だとYoutubeとかでへった糞なゲーム実況でドネーション稼いでる連中もプロゲーマーになっちまうだろうが
- 738 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:34:47.18 ID:GGLr0rDf.net
- >>729
ああ、知らないんならいいや。
忘れて。
- 739 :Ikh :2020/09/22(火) 21:34:56.70 ID:9EEjLcJi.net
- Twin galaxiesが活動を開始した80年代初頭は、まだアメリカのビデオゲームメーカーも元気で
アタリとかピンボールメーカーからビデオゲームづくりにのりだしたウィリアムズとかあったが
アタリショックのあと、アメリカのビデオゲームメーカーはぱったりだめになって、ゲームセンターは
ほぼ日本製のゲームに埋め尽くされたよねw
- 740 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:35:10.55 ID:k7P5lTjk.net
- >>733
オサーンめw
- 741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:35:37.60 ID:EdVIenar.net
-
「eスポーツ」はウリナラ起源ニダ
「スポーツ」と付くからにはオリンピック正式種目にするべきニダ!
- 742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:35:45.81 ID:LTli/969.net
- >>719
しかし愛着や思入れがあるコア層ほど拘りが強いからな
ウメハラのいう商業的に素人やにわか勢を驚き感動させ取り込むには高い障壁だw
- 743 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:35:52.16 ID:GGLr0rDf.net
- >>732
広報業務がプレイングでしょ。
だから契約の方向の違いでしかないと何度も…。
- 744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:36:06.18 ID:YEVNmZvg.net
- エベンキ
- 745 ::2020/09/22(火) 21:36:11.11 ID:KzbqbjvK.net
- >>730
もともとガイナはバンビジュとの繋がりで
企画をエモーションにプレゼンしたぽいのだが、
コンセプトアートをみて拒否感を示したらしい
ガイナはその時点でデザイン・世界観に容喙されるのを忌避して
持ち込みを止めた
あとの展開は貴方の仰るとおり
- 746 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:36:30.57 ID:GGLr0rDf.net
- >>737
勿論そうなるがそれはプロゲーマーではなくプロユーチューバーだ(笑)
- 747 ::2020/09/22(火) 21:36:45.41 ID:5qMwz3Ni.net
- もうK-スポーツで良いよもう
- 748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:36:46.82 ID:TBrJHmdv.net
- >>1
乳出しチョゴリの起源は韓国で間違いない
世界が認めるところだ
- 749 ::2020/09/22(火) 21:36:53.10 ID:e42Mj06w.net
- >>736
風営法って昭和37年からでしょ
>>738
そいつらがプロでいいなら似たようなのは当然海外にもいましたけど?
- 750 :Ikh :2020/09/22(火) 21:37:01.83 ID:9EEjLcJi.net
- アタリショックってのは、結構アメリカじゃでかい出来事だったらしいねえ。 ナジャ・ジベリが
失業したのも、アタリ・ショックのせいだったらしいし。日本じゃあまり影響なかったようだけど。
- 751 ::2020/09/22(火) 21:37:39.74 ID:nzsbBO+i.net
- >>734
(‘人’)
米は流石に無かったけど飲食物だと缶コーヒーの24缶の箱とか持って帰れ無いから仲間同士と分けましたよ(笑)
- 752 ::2020/09/22(火) 21:37:54.57 ID:e42Mj06w.net
- >>746
ストリーマーな
そして高橋は「プロハドソン社員」になるなw
- 753 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:38:38.77 ID:k7P5lTjk.net
- >>739
アタリショック、は無計画にバカスカ作ってたら急に売れなくなって
会社ダメになりましたー、とか冗談の様にも聞こえる。w
- 754 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:39:45.99 ID:k7P5lTjk.net
- >>751
そーいえば○○一年分、とかあんま聞かなくなった気もする。
- 755 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:39:54.29 ID:GGLr0rDf.net
- >>745
俺が知ってるのは株主総会的な話なんでそれ以前の話は知る術も無しか。
まああの猫背の痩せっぽちが売れるとは思わんだろうが。
確か
これ、敵メカですよね?
って言われてたし。
- 756 ::2020/09/22(火) 21:40:01.76 ID:KzbqbjvK.net
- 続きで書くと、エヴァの大ヒットを知った
当時のバンダイの上層部が、映像と玩具担当を捕まえて
大層お怒りだったという話
「何をしてくれたんだおまえ等は!」だと
ソースはまだ気骨があった頃のホビージャパンとMG誌
- 757 ::2020/09/22(火) 21:40:11.57 ID:1NPB5BAd.net
- cs からだから韓国起源は無いだろう
アメリカのアンリアルトーナメントからだろ?
fatry1とかだっけ
- 758 ::2020/09/22(火) 21:40:19.13 ID:F5Has83z.net
- >>734
どこの光画部だよ
- 759 ::2020/09/22(火) 21:40:48.35 ID:nzsbBO+i.net
- >>749
(‘人’)
あーそうなんだ!
昔はゲームセンターの営業が24時間だったんでその時代の話だよ(笑)
学生がゲームセンターで寝泊まりしても店員が守ってくれた良き時代なんだよ
- 760 :Ikh :2020/09/22(火) 21:40:56.33 ID:9EEjLcJi.net
- >>753
そうねえ、そのあと任天堂のファミコンが発売されて、任天堂王国を築いてったわけだが
やはりアタリショックの失敗にはかなり学んだのではないかw
- 761 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:41:22.32 ID:GGLr0rDf.net
- >>749
だから高橋名人なんだよ。
でも別に彼が元祖という訳でもない。
- 762 ::2020/09/22(火) 21:41:41.35 ID:WMOZRAj1.net
- テレビゲームの起源も韓国で当然テレビの起源も韓国でなんなら日本の起源も韓国
ハイ論破
- 763 ::2020/09/22(火) 21:42:23.75 ID:KzbqbjvK.net
- >>755
まあねw
未だに格好いいとは思ってないし、
担当もさぞかし困惑したことだろうとは感じる
- 764 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:42:27.28 ID:GGLr0rDf.net
- >>751
プロですな。
>>752
プロ社員とかいうパワーワード(笑)
- 765 ::2020/09/22(火) 21:43:06.08 ID:/HP093Zt.net
- >>749
景表法や風営法って常設でない場合ほとんど引っ掛からないんじゃないかな?
たとえばMTGの大会で有名なモックス杯ってあるんだけど優勝賞品数十万円になるし。
- 766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:43:10.62 ID:pBg/pST7.net
- >>753
バカスカ作って売れたらいいんだけどね
産業革命も作り過ぎで戦争になったと思えば人間誰しもが侵す過ちなのかもしれないw
スマホも正にそれになりつつあるという
- 767 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:43:12.83 ID:GGLr0rDf.net
- >>758
流石は東亜プラス。
- 768 ::2020/09/22(火) 21:43:52.75 ID:9LGi41Zg.net
- ホモクラスターの起源は
韓国で間違いないぞ喜べよ
- 769 ::2020/09/22(火) 21:43:54.57 ID:e42Mj06w.net
- >>739
コンシューマーとアーケードは死んだけどPCゲームは生き続けたからな
現eスポーツの直系の先祖はヨーロッパで流行ったコモドールブームだし
- 770 ::2020/09/22(火) 21:44:01.78 ID:1NPB5BAd.net
- PCゲーム初期のdoom quaq ハーフライフ 対戦特化のアンリアルトーナメント
ハーフライフのmodでカウンターストライク
だっけ グラボがvoodoo の時代
- 771 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:44:44.61 ID:k7P5lTjk.net
- >>760
似た様なシューティングが多い、とかあるのに、
アタリショックその2によく成らなかったもんだと思います。
- 772 ::2020/09/22(火) 21:45:15.74 ID:1NPB5BAd.net
- スタークラフトとかもアメリカのソフトだっけ?
- 773 ::2020/09/22(火) 21:45:45.53 ID:BSlT7BA1.net
- 高橋名人は企業の雇われとはいえゲームをプレイするんじゃなくて、
ゲームのプレイを見せる事を興行として成立させたって意味では立派なプロゲーマーだろ
別に賞金取ってくるのだけがプロじゃないでしょう
- 774 ::2020/09/22(火) 21:46:29.97 ID:FrhikYR5.net
- 韓国ならkスポーツっていってるだろw
- 775 ::2020/09/22(火) 21:46:30.17 ID:1NPB5BAd.net
- アンリアルエンジンが
もとのソフトのアンリアルのシリーズなくなってしまったからなあ
- 776 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:46:38.21 ID:GGLr0rDf.net
- >>763
と言うか実際にはアニメ本放送時は負け組アニメだったんだけどね。
- 777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:46:58.36 ID:J/CWsOgW.net
- でた「ウリジナル」・・てかさ、起源起源ってなんでこだわるんだろうな。
それこそ、「自分たちには何もない」って精神状態の現れじゃないのか?
日本以外のどの国も自身が誇る何かを持ってるだが?ここの国ってほんと呆れる
- 778 ::2020/09/22(火) 21:47:05.27 ID:/HP093Zt.net
- >>772
ブリザードだしアメリカだね。
ディアブロで大きくなった会社。
- 779 ::2020/09/22(火) 21:47:05.37 ID:1NPB5BAd.net
- 韓国が起源なのは基本無料ネットゲームだよ
- 780 :Ikh :2020/09/22(火) 21:47:16.24 ID:9EEjLcJi.net
- >>769
コモドールか、おしゃれな外国製PCだったけど、日本ではあまり流行らなかったねw
Windows以前は、いろんな国内電気メーカーが独自規格のパソコンつくってたが
韓国はどうだったのかな? 韓国のパソコンブームはWindowsからなのかな?
- 781 ::2020/09/22(火) 21:47:37.09 ID:e42Mj06w.net
- >>761
「ゲーム賞金稼ぎ」なんてもんはそれこそ賭博周りが緩い欧米とかの方が盛んだったよ
てか記録されてる世界最古の賞品大会が例のオックスフォードでやった大会だし
Pongで2万ドル賭けたって話もむかし聞いたことある
ただ昨今の所謂「プロゲーマー」の始祖はTGの連中で間違いない
1983年3月、ツイン・ギャラクシーズはエレクトロニック・サーカスと契約し、ビデオゲームのスーパースターからなるプロの一座を結成しました。ウォルター・デイを「サーカスのリングマスター」として雇い、ツインギャラクシーズのハイスコアテーブルには世界記録保持者15人のチームが用意されていました。
サーカスは北米40都市を訪問する予定でしたが、1983年7月15日にベイサイド・エキスポジション・センターで開幕したボストンでの初演はわずか5日間にとどまり、7月19日に幕を閉じました。Twin Galaxiesがサーカスのために選んだプレイヤーは、史上初のプロ契約のビデオゲームプレイヤーであると考えられている[10]。
- 782 :Ikh :2020/09/22(火) 21:48:42.16 ID:9EEjLcJi.net
- >>771
任天堂はガッチリ利益を確保できる商売やりつづけたからねえw おかげでコロナ不況も
たぶんしのげるだけの財力蓄えたよねw
- 783 ::2020/09/22(火) 21:48:55.77 ID:1NPB5BAd.net
- アンリアルトーナメントが1999年あたりで
韓国が基本無料ゲームやりだしたのが2001年あたり
だからアメリカ起源や
- 784 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:49:07.52 ID:GGLr0rDf.net
- >>781
いやね、さっきからウィキペディアの丸写し糞つまんないんであれだけどスペースインベーダーの大会は79年書いてるじゃん。
- 785 ::2020/09/22(火) 21:49:37.61 ID:nzsbBO+i.net
- >>754
(‘人’)
1年分の優勝商品は無かったよ(笑)でも月間ハイスコアラーで大満足だよ(笑)
>>764
何か嬉しいありがとね♪〜
>>773
高橋名人はプロだと認めてるよ〜初めてかは知ら無いけど!
- 786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:49:39.04 ID:aWGZBuqV.net
- ケースポ説は有り得る
無駄にケーつけるし
- 787 ::2020/09/22(火) 21:49:46.16 ID:/HP093Zt.net
- >>779
MMOでレベルによるドロップ制限つけてチュートリアル段階の低レベル時にしかドロップしない
超レア装備実装してキャラ2体目から有料とかは良く考えたと思う。
- 788 ::2020/09/22(火) 21:50:46.58 ID:e42Mj06w.net
- >>784
そのインベーダーの元になった「Space war」の大会が
1972年にオックスフォード大学構内で行われた
お前wikiすらまともに読めないのか
- 789 ::2020/09/22(火) 21:50:56.40 ID:TpqV6OU1.net
- >>782
現金で一兆円持ってるのにどうやってつぶれるのかと・・・
- 790 ::2020/09/22(火) 21:51:44.75 ID:QLtuJucI.net
- eスポーツなんて呼び方の起源なんかどーでもええわ
そもそも競技と思ってないから
- 791 ::2020/09/22(火) 21:52:04.84 ID:/HP093Zt.net
- >>785
KOFの店舗大会で優勝してもらったのがテリーボガードの帽子だった。
店にいたお子様にあげたら喜んでくれた。
- 792 ::2020/09/22(火) 21:52:32.96 ID:KzbqbjvK.net
- >>776
アレも人気に火がついたのは、ビデオレンタルリリース後だったっけか
再放送したかは記憶にないけど
- 793 :Ikh :2020/09/22(火) 21:52:37.72 ID:9EEjLcJi.net
- >>789
いくら現金があっても、潰れるときには潰れると思わないとねw
- 794 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:52:55.51 ID:GGLr0rDf.net
- >>788
どっちの大会が先なのかの話したいの?
大学構内でカネかけるの?
それで優勝してもアマチュアのゲーム大会の優勝者って話じゃないの?
ウィキペディア丸写ししか出来ないから中身が入らないんだよ。
としか。
- 795 ::2020/09/22(火) 21:53:49.02 ID:/HP093Zt.net
- >>782
任天堂ってコロナの影響でみんな引き籠ってゲームやるから利益爆上げだったはず。
- 796 ::2020/09/22(火) 21:54:43.62 ID:v4LpB8Vn.net
- 「俺が最初に言ったんだ」なんて子供みたいだな
ゲームはゲームで、スポーツとは一線あるから、別に変な名前要らんし
まあいかにも韓国っぽいというか
- 797 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:55:08.84 ID:GGLr0rDf.net
- >>792
記憶が確かならLD販売時。
未完部分作ります詐欺第一弾。
アニメ本放送の時は一年前に放送終了した再放送のジーンダイバーの総集編に負けるという派手な負けっぷりしてた。
- 798 ::2020/09/22(火) 21:55:24.75 ID:nzsbBO+i.net
- >>791
(‘人’)b
それ凄く粋だね!〜帽子も無かったなあ〜格ゲーの頃は引退してたんでマッピー大会優勝のボードゲームが今は宝モノだよ(笑)
- 799 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:55:49.86 ID:k7P5lTjk.net
- >>795
PS4「」
XBOX「」
どうぶつの森流行りすぎだろ…
箱庭系やらないからついて行けん。
- 800 :Ikh :2020/09/22(火) 21:56:06.00 ID:9EEjLcJi.net
- >>795
どうかな?スイッチはたぶん好調だとおもうけど。 決算書みないとねw
- 801 ::2020/09/22(火) 21:56:50.22 ID:TpqV6OU1.net
- どうぶつの森と牧場物語、どうして差がついた
環境慢心(ry
- 802 ::2020/09/22(火) 21:57:05.06 ID:e42Mj06w.net
- >>794
いやお前…アホ…?
>それで優勝してもアマチュアのゲーム大会の優勝者って話じゃないの?
だからTG以前の大会で優勝したプレイヤーは所詮そんなもんって話をしてんだろうがw
wikiすらまともに咀嚼できない輩に中身どうこう言われたくないわ
- 803 ::2020/09/22(火) 21:57:05.41 ID:1NPB5BAd.net
- 日本の高橋とかは メーカーのヤラセみたいなもんだし違うだろ
ただのプレイヤーからプロになったとかじゃ無いと
アメリカだよやっぱ
- 804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:57:21.66 ID:pBg/pST7.net
- >>791
なんかテリーっぽくてカッコいいじゃんw
- 805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 21:57:46.80 ID:A+LI4u+s.net
- ウリナラファンタジーeスポーツ
- 806 ::2020/09/22(火) 21:58:28.18 ID:QCT1LHij.net
- トンスルの起源も主張しとけよ
- 807 :61式戦車 :2020/09/22(火) 21:58:29.66 ID:GGLr0rDf.net
- >>802
プロの話してるんじゃないの?
- 808 ::2020/09/22(火) 21:58:35.46 ID:GNy53whJ.net
- また始まった…
- 809 ::2020/09/22(火) 21:58:50.55 ID:1NPB5BAd.net
- pcパーツでFAtry1モデルとかあったから
スポンサーついてプロのアイテムが出たのは
あのあたりが初だろ?
- 810 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 21:59:20.35 ID:k7P5lTjk.net
- >>804
相手の子供はロックか。
続編早よ。
- 811 ::2020/09/22(火) 22:00:17.20 ID:TpqV6OU1.net
- ロックは親父嫌いなのになんでハワード性なんだろ
- 812 :Ikh :2020/09/22(火) 22:00:32.45 ID:9EEjLcJi.net
- まあしかしアメリカのトッププレイヤーで日本で名前が知られてる人はあまりいないよねw
アメリカじゃ知名度あるのかもしれないが、ナジャ・ジベリがパソコンゲーム黎明期の伝説の
プログラマーであったように、黎明期の伝説のプレイヤーはいないようであるねw 日本だと
高橋名人は一応知名度あるし、伝説となったプレイヤーといえばやはりウメハラであるねw
- 813 ::2020/09/22(火) 22:00:39.42 ID:/HP093Zt.net
- >>799
PCや他の機種でできないダケゲーが強いってのは凄いね。
- 814 ::2020/09/22(火) 22:00:52.91 ID:e42Mj06w.net
- >>807
プロはTGの登録プレイヤーが先駆け
それ以前の連中はお前の言う「名の知れてないプレイヤー()」も含めて「ただのゲームの上手い連中」でしかない
TGの後に台頭した高橋や毛利も所詮二番煎じでしかない
お分かりですか?
- 815 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 22:01:31.37 ID:k7P5lTjk.net
- >>809
いまのeスポーツの始まり的な意味ではアメリカなんでしょうね。
呼称は兎も角。
- 816 :61式戦車 :2020/09/22(火) 22:02:36.62 ID:GGLr0rDf.net
- >>814
先駆けとかどうでも良くてプロの話してるのかって聞いてるの。
プロはカネ稼いでプロだよ。
大学の構内でカネかけるの?とも聞いてるんだけど。
- 817 ::2020/09/22(火) 22:02:41.13 ID:H1OFmyJ2.net
- 起源とかてどうでもいいよね
特許は違反するくせにそういうのは主張したがる韓国キモい
- 818 ::2020/09/22(火) 22:02:50.76 ID:NfvIQCZw.net
- あの壁画はビデオゲームを描いていたのか
- 819 ::2020/09/22(火) 22:03:03.19 ID:/HP093Zt.net
- >>812
タイトル毎に有名な人はいてもプロゲーマー全体でってのはもう時代が厳しいんじゃないかな。
- 820 ::2020/09/22(火) 22:03:44.45 ID:1NPB5BAd.net
- fatal1だったか
- 821 ::2020/09/22(火) 22:03:59.89 ID:BSlT7BA1.net
- >>796
ちゃんと否定しとかないと増長するからなぁ
- 822 ::2020/09/22(火) 22:04:14.78 ID:e42Mj06w.net
- >>816
俺が言いたいのは高橋名人は別に元祖ではないって話だけですけど…
プロの話って何?
大学の構内で金掛ける云々も意味不明だよ何が言いたいの?
- 823 :ぽっぴんジャップ♪:2020/09/22(火) 22:04:25.75 ID:Xvf9xhxm.net
- (=゚ω゚)ラジコンやろう
- 824 ::2020/09/22(火) 22:04:57.58 ID:/HP093Zt.net
- >>815
リアルアンティ前提のゲームを今でも作ってるのはアメリカぐらいだしね。
- 825 :61式戦車 :2020/09/22(火) 22:05:21.39 ID:GGLr0rDf.net
- >>822
プロはカネを稼いでプロだよと書いたけど。
ゲームのうまい人か集まりました。
だからナニ?
としか。
- 826 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 22:05:27.03 ID:k7P5lTjk.net
- >>811
SNK「細かい事は略
- 827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 22:05:41.08 ID:OcEdS0y4.net
- internetに上がってる情報は、googleで日付指定して検索できるよ。
調べたら韓国じゃあない。
- 828 ::2020/09/22(火) 22:06:22.34 ID:NfvIQCZw.net
- ストUはエドモンド本田ステージの背景のせいで発売禁止にならないのか?
- 829 ::2020/09/22(火) 22:08:19.51 ID:spVgsKk9.net
- なんだ、いつもの壁画か?
- 830 :Ikh :2020/09/22(火) 22:08:36.63 ID:9EEjLcJi.net
- >>828
その頃は、だ〜れも旭日旗にクレームなんかいれてないよw
- 831 ::2020/09/22(火) 22:08:49.66 ID:LwmXG8ZT.net
- (´・ω・`)そろそろ世界初の家庭用ゲーム機は韓国だと言いそう
- 832 ::2020/09/22(火) 22:08:52.48 ID:/HP093Zt.net
- >>828
ストVの本田ステージは変更されたけど過去作はそのまま。
- 833 ::2020/09/22(火) 22:09:14.26 ID:1NPB5BAd.net
- https://www.asrock.com/microsite/Fatal1ty/index.jp.html
これこれソフトはクエイクが起源じやね?
スタクラのほうが古いのか?
- 834 ::2020/09/22(火) 22:10:08.22 ID:e42Mj06w.net
- >>825
?
TGは企業が催す興行ツアーなんで
チームの一員には給料というか報酬出てるはずですけど…
結局お前まだ「高橋名人が元祖プロゲーマーだ」て強弁するつもりじゃん
- 835 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 22:10:09.52 ID:k7P5lTjk.net
- >>831
鉢植えの首育てるゲームは韓国起源、とは断言できる。
- 836 ::2020/09/22(火) 22:11:09.96 ID:uGXmz1EF.net
- ゲーム大会を、スポーツとか本当きもちわるいわ
所詮スポンサーがつくかつかないかだってのがよくわかる
精子とばす距離と量を競う大会すらそのうち認められるかもしれないな
- 837 ::2020/09/22(火) 22:12:02.35 ID:naUAOQe+.net
- eスポーツなんてどうでもいいようなものの起源まで欲しがるのか・・・
- 838 ::2020/09/22(火) 22:12:06.18 ID:/HP093Zt.net
- >>830
提督の決断や太平洋の嵐が韓国でも売られてたんだしねぇ。
- 839 ::2020/09/22(火) 22:12:31.77 ID:1NPB5BAd.net
- これには1999サイバーとか書いてるから
実質eスポだろう
- 840 :61式戦車 :2020/09/22(火) 22:13:05.54 ID:GGLr0rDf.net
- >>834
筈
仮定から結論ってやつ?
- 841 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 22:14:55.51 ID:k7P5lTjk.net
- >>837
もうジャンルとして確立しているので、重要なことなんでしょう。
- 842 ::2020/09/22(火) 22:15:34.02 ID:e42Mj06w.net
- >>840
北米40都市回って後に世界中のトッププレイヤーとも競うんだから長期間拘束は当然ですね
まさかタダ働きさせたとでも?
常識的に考えましょうね
- 843 :Ikh :2020/09/22(火) 22:15:43.80 ID:9EEjLcJi.net
- >>838
韓国でも日本製のパソコン売られてたのかなあ?98シリーズとかw ちょっと気になるねw
- 844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 22:15:46.00 ID:5FueIMDx.net
- そもそもeスポーツって言葉自体認めてないからチョン発祥で全然いいよ
- 845 ::2020/09/22(火) 22:17:57.20 ID:/HP093Zt.net
- >>843
ほとんどの日本製品はアメリカ経由で入ってたからあったと思う。
もちろん日本製ってのは隠して。
- 846 :61式戦車 :2020/09/22(火) 22:18:15.38 ID:GGLr0rDf.net
- >>842
そりゃ仕事じゃないからな。
- 847 ::2020/09/22(火) 22:18:19.67 ID:eJZeD5km.net
- 韓国ってなんか有名なゲームタイトルあるの?
「ウリナラファンタジー」しか知らん
- 848 ::2020/09/22(火) 22:18:35.05 ID:F5Has83z.net
- >>835
あれ給料未払いでグラフィッカーが飛んだから鉢植えになったんだよな
- 849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 22:19:02.11 ID:cHNPRURo.net
- こんなことにまで起源説を持ちこんでくるか
愚か者め
- 850 ::2020/09/22(火) 22:19:45.47 ID:1NPB5BAd.net
- 世界最高のプロゲーマー“Fatal1ty”共同開発の“i925XE”マザーがAbitから!
文●増田
2004年12月01日 22時28分
2004年にはスポンサーついてプロになってた人はいたっぽいな
- 851 ::2020/09/22(火) 22:20:54.85 ID:ykUV65U1.net
- よかったじゃん
パチパチ
- 852 ::2020/09/22(火) 22:21:03.98 ID:/HP093Zt.net
- >>847
おそらく日本で有名な韓国製ゲームならラグナロクかパズドラになると思う。
- 853 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 22:21:25.20 ID:k7P5lTjk.net
- >>847
ラグナロクオンライン、リネージュ、
カウンターストライク…は終わったんだっけか。いま何があるんだろ。
- 854 :Ikh :2020/09/22(火) 22:21:32.36 ID:9EEjLcJi.net
- さっきからプロゲーマーの話をずっとやってるけど、もっとググれば色々資料みつかるよw
eスポーツの起源は日本にあり? ゲーム大会をめぐる歴史
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180502_59301.html#:~:text=%E4%B8%80%E6%96%B9%E3%80%81e%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%81%AB%E6%AC%A0%E3%81%8B,%EF%BC%88CPL%EF%BC%89%E3%80%8D%E3%81%A0%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82&text=%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%E3%81%82%E3%81%8C%E3%82%8B%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB,%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%A0%E3%80%82
>加藤氏の調査では、文献に残っている最古の全国規模のゲーム大会は、1974年に日本で開催された
>「セガTVゲーム機全国コンテスト東京決勝大会」だという。
>一方、eスポーツに欠かせないゲームをプレイし賞金を得る“プロゲーマー”の起源は、1997年に
>アメリカで設立した「サイバーアスリート・プロフェッショナル・リーグ(CPL)」だという。
>翌年に賞金制の大会を開催し、プロ化の流れが本格的になった。
- 855 :Ikh :2020/09/22(火) 22:22:49.12 ID:9EEjLcJi.net
- >>845
98シリーズはほとんどアメリカには輸出してなかったんじゃないか。あっちは
IBM-PCが主流だったし。ハングル版のMS-DOSはあったのか調べてみないとねw
- 856 ::2020/09/22(火) 22:23:03.08 ID:e42Mj06w.net
- >>846
起訴大国のアメリカでそんなことしたらどうなるか想像つきますねw
- 857 ::2020/09/22(火) 22:23:07.31 ID:2MVh1DHi.net
- 最初ロボコンみたいなのと思ってたわ
- 858 :61式戦車 :2020/09/22(火) 22:23:21.55 ID:GGLr0rDf.net
- >>854
てかゲームをビデオゲームに限定しなきゃ文字通り歴史のお話になるけどな(笑)
- 859 ::2020/09/22(火) 22:23:32.54 ID:/HP093Zt.net
- >>853
カウンターストライクはアメリカ製。
これをまんまパクった韓国製はスペシャルフォース。
- 860 ::2020/09/22(火) 22:23:43.02 ID:1NPB5BAd.net
- >>854
この辺りにクエイクとアンリアルが出たからだよ
ここだな起源は 韓国じゃない
- 861 ::2020/09/22(火) 22:24:34.56 ID:e42Mj06w.net
- ごめん訴訟大国ね…
>>854
いやですから1972年に行われたスペースウォーの大会が世界初だと何度も…
- 862 :61式戦車 :2020/09/22(火) 22:24:47.83 ID:GGLr0rDf.net
- >>856
だって仕事じゃないから。
アメリカでもアマチュアの試合なんてカネ出さないで拘束するよ?
だからスポーツは本来金持ちの娯楽なんだよ。
お前の願望は良いからソースの一つでも出したら?
- 863 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 22:25:15.21 ID:k7P5lTjk.net
- >>859
そーなのね。すまん。
- 864 ::2020/09/22(火) 22:26:01.81 ID:nzsbBO+i.net
- >>854
(‘人’)
ベーマガやゲーメスト以前はAMライフ頼みなんだけどこの教授はテキトーだなあ(笑)
- 865 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 22:26:23.44 ID:k7P5lTjk.net
- >>848
それで売る方も売る方だけど、
まさか売れるとは思わなかっただろな。w
- 866 :61式戦車 :2020/09/22(火) 22:26:26.97 ID:GGLr0rDf.net
- >>861
大学の同人有志によるアマチュアの大会と全国規模の大会と同列に語ってどうすんの?
- 867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 22:27:33.56 ID:s+Sudpna.net
- >>42
キリストどころじゃなくこの宇宙の創造主が韓国人らしいぞw
- 868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 22:28:51.24 ID:PKDdi5s2.net
- くだらねぇ
- 869 ::2020/09/22(火) 22:29:02.67 ID:Bb25ZcFR.net
- 今の日本はチースポーツ
今時eスポーツなんて呼んでるのは老人位、古い
- 870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 22:29:21.48 ID:jF3sxh5R.net
- 車輪さえ 作り方を失った k が ? 嗤うしかない
クソ食ってろ
- 871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 22:30:23.19 ID:kSFg78kS.net
- それ自慢?
- 872 ::2020/09/22(火) 22:30:24.96 ID:/HP093Zt.net
- >>863
オンゲが流行りだした時期はガワだけ変えたパクりゲーが乱発されてたし
それを持ち上げてたのもけっこういたからね。
カウンターストライクとスペシャルフォースはほぼセットで紹介されてたし。
カプコン製のD&Dをパクったアラド戦記とかアニメにまでなった。
- 873 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 22:33:38.39 ID:k7P5lTjk.net
- >>872
>アラド戦記
そんなのあったなあ、とググったら「したらば」とか候補に出てきてちょっと和んだ。w
- 874 ::2020/09/22(火) 22:33:38.84 ID:V9VvadyI.net
- また始まったw
- 875 :Ikh :2020/09/22(火) 22:33:42.48 ID:9EEjLcJi.net
- >>864
教授ではない、博士ではあるらしいw ゲームセンター文化論なんて本を書いてるねw
- 876 ::2020/09/22(火) 22:35:13.98 ID:/HP093Zt.net
- >>873
「ふたば」や「虹裏」とかもあったなぁ。
- 877 ::2020/09/22(火) 22:36:04.83 ID:e42Mj06w.net
- >>862
ああごめん少し掘ったらツアー参加した分の給料は貰ったって書いてあったわw
しかし願望云々は特大ブーメランだなw
世界的にTGが元祖プロって認識は覆せませんから
- 878 ::2020/09/22(火) 22:36:21.81 ID:KzbqbjvK.net
- SAOとアラド戦記をクソゲーとしたアクリアとバンナムは赦さないよ
- 879 ::2020/09/22(火) 22:39:11.59 ID:e42Mj06w.net
- >>866
EVOもドリームハックもアマチュアの大会ですけど何言ってんですかねこの人
それこそ「主催が企業か同好か」の話なんですけど
- 880 :Ikh :2020/09/22(火) 22:41:18.68 ID:9EEjLcJi.net
- >>861
Spacewar!
https://en.wikipedia.org/wiki/Spacewar!
>The event was held on October 19, 1972, at the Stanford Artificial Intelligence Laboratory using a variant of Spacewar! on a combined PDP-6/PDP-10 that supported five players, and was the first ever video game tournament, with an account published in the December 7, 1972 issue of Rolling Stone.[17][23]
1972年におこなわれたスタンフォード人工知能研究所におけるスペースウォーの大会は
一大学でおこなわれた大会だから、「全国規模」とはいえないということだろうw
- 881 ::2020/09/22(火) 22:41:21.03 ID:SCy57uq1.net
- 韓国製のゲーム機ッテ何種類位有るの?
- 882 ::2020/09/22(火) 22:41:40.86 ID:nzsbBO+i.net
- >>875
(‘人’)
指摘ありがと早速ググッて来ました(笑)まあ将来的にはどっかの教授には成れるのでは?(笑)
>>878
いやいやバンナムは全てのゲームを(棒)
- 883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 22:42:40.41 ID:lSkyQqQn.net
- また始まった
- 884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 22:43:22.71 ID:lSkyQqQn.net
- モルゲッソヨは韓国起源なのは世界が認めるところ
- 885 :Ikh :2020/09/22(火) 22:44:31.63 ID:9EEjLcJi.net
- >>882
ま〜暇人でないと、こういう研究はできないよねw
- 886 ::2020/09/22(火) 22:44:46.73 ID:aTnYCVgA.net
- 憎しみからは何も生まれないと言うが、生み出してるこいつらは人類じゃないんだろうな
- 887 ::2020/09/22(火) 22:46:19.62 ID:V9VvadyI.net
- >>884
確かにあの作品は素晴らしいと思う。韓国起源なのは間違いない。
- 888 ::2020/09/22(火) 22:47:48.89 ID:/HP093Zt.net
- ゲームと言えばPS5初回予約分即埋まったみたいだけど発売タイトルも未発表なんだよな。
- 889 ::2020/09/22(火) 22:49:10.30 ID:i/XlDV2Z.net
- 当時から言い出してなかった時点で嘘松。
本当に起源だっていうなら、世界初に異常な拘りを持つ朝鮮人が当時から喚き散らしてるだろうし。
ポンコツ嘘5Gがいい例だわ。
- 890 ::2020/09/22(火) 22:50:37.93 ID:ozQOnOwH.net
- PS5作ったのも韓国なんだろ(´・ω・`)
- 891 ::2020/09/22(火) 22:51:11.79 ID:e42Mj06w.net
- >>880
規模の話なのか?
ならどの程度の規模からeスポーツと呼べるの?
- 892 :61式戦車 :2020/09/22(火) 22:54:40.95 ID:GGLr0rDf.net
- >>877
出てきたならそれでいいんじゃない?
単なるお前のソースの説明不足ってだけだから。
- 893 ::2020/09/22(火) 22:57:59.78 ID:yydRAHcD.net
- #K-LIAR
- 894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:00:05.25 ID:CKY+Sq1M.net
- ネトウヨ必死だなw
- 895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:00:06.15 ID:g3+7lfvQ.net
- そうだったんですね
- 896 :61式戦車 :2020/09/22(火) 23:00:35.30 ID:GGLr0rDf.net
- >>879
だってそれ、大会とは名ばかりじゃん。
- 897 ::2020/09/22(火) 23:01:19.86 ID:PBiBLiip.net
- >>1
アホくさ
- 898 ::2020/09/22(火) 23:05:32.47 ID:e42Mj06w.net
- >>896
お前の中ではなw
>>522のESLにしても元はアマチュアの大会だっつの
つかスポーツの原点はアマチュアリズムだろうがw
企業がやってる大会なんてもんこそ傍流だわ
- 899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:07:02.51 ID:C3m9FhCi.net
- 格ゲーの大会のこと?
バーチャ流行ってたな
バブルの頃か?
- 900 :Ikh :2020/09/22(火) 23:07:42.03 ID:9EEjLcJi.net
- 1975年というと、ろくなゲームセンターもないのに、どんなゲームで大会やったんだろうと
思って調べてみたら、こんなんがでてきたねw ヘッドオンの先祖であるねw
https://blog.goo.ne.jp/nazox2016/e/80ab6d8fa5412a6ff08241513ab96002
>>891
まあ全国規模の大会でなくて、私的な大会なら、そこらのゲーセンやら研究所でいくつもあったろうが
そういうのは公式な記録に残らないよねw スタンフォードの大会でも、ローリング・ストーンという雑誌が
大会の記事を書いたというので、公的に認知されてるとおもわれるねw
やはり全国規模の大会というためには各地の大学で予選やって、決勝をどっかの大学でやるというくらいの
規模じゃないと無理ではないかw まあスタンフォードの大会は記録に残る最古のビデオゲームトーナメントとは
いえるだろうねw
- 901 :61式戦車 :2020/09/22(火) 23:10:59.50 ID:GGLr0rDf.net
- >>898
違うだろ?
ファンが集まって大会名乗っただけのもんと並べるなって言ってるの。
- 902 ::2020/09/22(火) 23:12:36.69 ID:e42Mj06w.net
- >>900
結局ゲーム発祥国であるアメリカが元祖って話にしかならんだろうなそれ
記録に残されてないならスペースウォーが生まれた60年代まで遡ればいくらでもあるんじゃないかな
全国か否かは結局いくら金を掛けたかの話でしかないw
- 903 :Ikh :2020/09/22(火) 23:13:23.96 ID:9EEjLcJi.net
- 記録に残らない大会はあったのかもしれないが、残ってる最古のゲーム大会の記録は、ローリング・ストーンという
雑誌の記事と、セガのゲーム大会で東京決勝大会があって、賞品がでたという記事だけなわけだねw
- 904 ::2020/09/22(火) 23:13:32.20 ID:e42Mj06w.net
- >>901
お前はゲーム企業が宣伝のために大会名乗っただけのもんと並べるな
- 905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:13:45.19 ID:ECK4yTra.net
- >>1
また精神病患者が起源主張しだしたのか
- 906 :61式戦車 :2020/09/22(火) 23:14:24.46 ID:GGLr0rDf.net
- >>904
言葉遊び好きだな。
- 907 ::2020/09/22(火) 23:14:58.32 ID:e42Mj06w.net
- >>903
記録で言えばオックスフォード大学のアレが元祖って事で間違いないだろうね
セガの大会はその二年後だし
- 908 ::2020/09/22(火) 23:15:27.65 ID:D7z3FyA5.net
- どうでもいいけど高橋名人はプロゲーマーじゃなくてゲーム会社の広報担当サラリーマンやろ
- 909 ::2020/09/22(火) 23:15:45.25 ID:aXlYwQ9p.net
- 起源は英語圏だとしても
大きく拡散したのは韓国の功績だよね?
- 910 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 23:16:52.41 ID:k7P5lTjk.net
- >>909
なんで?
- 911 ::2020/09/22(火) 23:18:07.65 ID:nzsbBO+i.net
- >>909
(‘人’)
日本のビデオゲームは大好きだよね?(笑)
- 912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:21:34.23 ID:cQ4byvQu.net
- ばーか、死ね
- 913 ::2020/09/22(火) 23:21:46.06 ID:aXlYwQ9p.net
- >>910
むしろこっちがなんで?だわ
韓国はeスポーツのパイオニア
- 914 ::2020/09/22(火) 23:22:44.57 ID:e42Mj06w.net
- >>906
本質を突いただけだよ
アマチュアこそスポーツの源流だぞ
- 915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:23:00.87 ID:vgNMuCfF.net
- 世界で初めて飛行機で空を飛んだのは、ライト兄弟ではなく、それより300年前の鄭平九
https://www.news-postseven.com/archives/20131218_230949.html
- 916 ::2020/09/22(火) 23:23:36.85 ID:nzsbBO+i.net
- >>913
(‘人’)
じゃあサムスンにゲーム機を作って貰いなよ(笑)
- 917 :Ikh :2020/09/22(火) 23:23:57.13 ID:9EEjLcJi.net
- >>902
eスポーツ
https://ja.wikipedia.org/wiki/E%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84#%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E3%81%A8%E6%88%90%E9%95%B7_(1990%E5%B9%B4_-_1999%E5%B9%B4)
最も古いと知られているコンピュータゲームの大会は、1972年10月19日にスタンフォード大学で開催された『スペースウォー!』の
大会とされている[20][21]。スタンフォードの学生たちは「銀河間宇宙戦争オリンピック (Intergalactic spacewar olympics)」に
招待され、大賞として用意された雑誌『ローリング・ストーン』の1年分の購読料をかけて、競い合った。
Bruce Baumgartが5人制フリーフォーオールで優勝し、Slim TovarとRobert E. Maasがチーム戦で優勝した[22]。
1980年にアタリが開催した「『スペースインベーダー』選手権」は、全米で1万人以上の参加者を集めた最初の大規模な
コンピュータゲームの大会であり、対戦型ゲームがメジャーな趣味として確立された[23]。
eスポーツのwikipedia記事でも最初の大規模な大会は、1980年代のスペースインベーダー選手権と書いてあるねw
だから1980年よりまえの1974年のセガTVゲーム機全国コンテストをどう評価するかが問題になるねw
種目はテーブルホッケーで、賞品はカラーテレビだったそうであるねw
まあだから日本もテレビゲームの歴史においては、初期からかなりメジャーな位置にいたとはいえるねw
- 918 ::2020/09/22(火) 23:24:11.16 ID:88zjp7bG.net
- >>19
選手を見てアスリートと思えないからだな
- 919 ::2020/09/22(火) 23:24:47.11 ID:l5Wip77b.net
- 糞どうでも良いけどこう言うのを認めちゃうと
無限に増長してより多方面に迷惑かけるから
いちいち反論せざるをえない
はー
本当にめんどくさい
- 920 :61式戦車 :2020/09/22(火) 23:24:55.66 ID:GGLr0rDf.net
- >>914
アマチュアはプロじゃない。
それだけで終わる話だぞ?
- 921 ::2020/09/22(火) 23:25:37.72 ID:KzbqbjvK.net
- つーか、黎明期にはギークの手慰みから始まった
ビデオゲームをスポーツを呼称するのは、
文化発展や啓発活動が根底にあるからでしょ
それこそ上で論議されてるモータースポーツや
マインドスポーツと同格程度には
認知されたいという志の表明でもある
翻って、彼の国のゲーム事情がそのような
啓蒙を促進してるわけでもなく、
ならばそれらの活動に阿った相乗りにしかならん
つまりいつもの起源剽窃ってことになる
- 922 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:25:42.77 ID:ooSdkNce.net
- eスポーツコロナでもっと流行るかと思ってたが世界はコロナでもリアルスポーツやる方を選択してるな
やっぱり選手がキモいのがダメなんだろうなw
- 923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:26:14.01 ID:pBg/pST7.net
- まぁプロゲーマーだけで生計を立てて生業にするって今でも難しいんじゃないかなw
- 924 ::2020/09/22(火) 23:26:48.68 ID:e42Mj06w.net
- >>920
プロであるかはスポーツとは関係ない
つかそのセガのゲーム大会だって参加者はプロじゃねーだろ
- 925 ::2020/09/22(火) 23:27:52.49 ID:GVVWKA1+.net
- 沖田浩之のデビュー曲♪(^○^)
- 926 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 23:27:57.05 ID:k7P5lTjk.net
- >>913
スレも終盤になってその振りはもうお腹いっぱい。
- 927 :Ikh :2020/09/22(火) 23:28:24.93 ID:9EEjLcJi.net
- テレビゲームのテーブルホッケーというのも、パドルで操作するんだろうから、あれは
なかなか繊細なパドルさばきが要求されたのだろうねw
- 928 ::2020/09/22(火) 23:29:39.79 ID:e42Mj06w.net
- >>917
テーブルホッケーはビデオゲームに含めていいのかな…
- 929 :61式戦車 :2020/09/22(火) 23:30:00.84 ID:GGLr0rDf.net
- >>924
賞金取ったらプロ。
スポンサーの有無はその中で重要。
昔からパトロンとかタニマチというプロを支える金持ちが居たのに通じる。
- 930 ::2020/09/22(火) 23:30:06.65 ID:aXlYwQ9p.net
- >>926
スレの最後の結論が韓国側に傾きさえすれば
ミッションコンプリートなんだよ、わかる?
- 931 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 23:30:25.83 ID:k7P5lTjk.net
- >>923
世界をまわってる様な一握りだけなのかもね。
MTG(カードゲーム)でも世界をまわってトーナメントやったりしてますし
一般が思ってるよりは金回り良いのかも知れませんが。
- 932 :Ikh :2020/09/22(火) 23:30:35.20 ID:9EEjLcJi.net
- >>928
もちろん普通のテーブルホッケーとビデオゲームのテーブルホッケーは別物だよw
- 933 :こてカッコカリ :2020/09/22(火) 23:30:54.31 ID:k7P5lTjk.net
- >>930
はいはい。
- 934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:31:19.84 ID:pBg/pST7.net
- >>922
スポーツの美男美女が増えたが昔はそうでもなかったし注目さえ浴びたら増えてくるんじゃね
世の中不公平なもんで天は二物も三物も与えてる人もいるしw
天は二物を与えずって言ったの誰だよレベル
まぁパンダ商法が儲かるのかもしれないがw
- 935 ::2020/09/22(火) 23:32:14.47 ID:KzbqbjvK.net
- >>932
ダイヤル二つ使う奴?
- 936 ::2020/09/22(火) 23:33:41.87 ID:e42Mj06w.net
- >>929
で、そのセガ大会は賞金出たの?
Wikiにはテレビが贈られたって書いてあるけど?
賞品でいいならやっぱりオックスフォード大会が元祖って事になるけど?
- 937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:34:30.37 ID:2EqWB+e8.net
- はいはい宇宙の起源はバ韓国ねー
幸せ回路でホルホルしてねー
- 938 :Ikh :2020/09/22(火) 23:35:22.74 ID:9EEjLcJi.net
- >>935
https://blog.goo.ne.jp/nazox2016/m/201707
ここに写真がのってるよw テーブルタイプの筐体で人間同士が対戦できそうであるねw
- 939 :61式戦車 :2020/09/22(火) 23:36:41.49 ID:GGLr0rDf.net
- >>936
俺はどちらもプロとは言い難いと思ってるよ。
俺は自称大会と同列に語るなと言っているだけだ。
- 940 ::2020/09/22(火) 23:37:29.81 ID:6kHljtC4.net
- さすが朝鮮兄貴ニダ
- 941 ::2020/09/22(火) 23:37:46.83 ID:e42Mj06w.net
- >>939
セガだって自称だろうがw
マジで何言ってんだお前は
- 942 ::2020/09/22(火) 23:37:48.43 ID:OD7aYwBu.net
- >>2
>>3
相変わらずの書き逃げ
- 943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:37:56.25 ID:pBg/pST7.net
- >>931
裏で賭博の対象になってそうなのはスポンサー付きやすいのかもねw
- 944 :61式戦車 :2020/09/22(火) 23:41:01.52 ID:GGLr0rDf.net
- >>941
だからそういう言葉遊びはもう良いって。
同人サークルの自称大会と全国規模の大会とでは意味が違うから。
- 945 ::2020/09/22(火) 23:42:09.85 ID:e42Mj06w.net
- >>923
eスポーツ一本で食ってけるのは限られた先進国だけだな
これは選手としてだけじゃなくって引退後のキャリアも含めてね
ちなみに世界で最もプロゲーマー輩出率高い国はスウェーデンで次いでデンマークだそうだ
- 946 ::2020/09/22(火) 23:43:45.78 ID:hxM4DPeg.net
- >>1
eスポーツという名前聞くたびになぜか嫌悪感湧いてくる理由がわかった
- 947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:44:30.58 ID:Sfm3NsqZ.net
- >>1
『発祥の地として・・・「韓国」』
また起源説かよ テヨン いい加減にしろよ
- 948 ::2020/09/22(火) 23:47:11.86 ID:XitQdDzM.net
- クソみてーな呼び方だと思ったらクソ食いのせいだったか
- 949 ::2020/09/22(火) 23:48:52.04 ID:e42Mj06w.net
- >>944
同人サークル??馬鹿でしょ
スタンフォードの大会だってローリング・ストーン誌が後援に付いて記事にしてるんだけど
何が自称?
- 950 :Ikh :2020/09/22(火) 23:49:44.62 ID:9EEjLcJi.net
- しかしまあ、1980年にアメリカでスペースインベーダーの全国大会があったそうだが
そのスペースインベーダー開発したのは日本なんだよねえw やはりビデオゲーム
ブームにおいて日本の果たした役割は無視できないよねw
- 951 ::2020/09/22(火) 23:50:41.37 ID:v/ow63C5.net
- かっこいい言葉はいつも韓国起源。
- 952 :61式戦車 :2020/09/22(火) 23:50:50.06 ID:GGLr0rDf.net
- >>949
大会規模の話してるのスルー?
- 953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/22(火) 23:51:06.44 ID:pBg/pST7.net
- >>945
ゲームをパンダショーとして商いを確立し更に一つのタイトルだけでなく新作がどんどん出てくるのにプロゲーマーとして生計を立てるなんて考えただけでも気が遠くなる
ずっと変わらないカード系や囲碁将棋ですら障壁が凄い
その側面で見ると広い視野で暖かく見守ってあげたいもんですね
まぁ自分からすると尊敬できるテクニックがある人はプロでいいかなと思ったりもw
- 954 ::2020/09/22(火) 23:51:44.25 ID:e42Mj06w.net
- >>950
まぁインベーダーはスペースウォーから影響受けまくってるからねw
オリジナルより後追いの方が世に知れ渡ってるって別に珍しくもないけど
- 955 ::2020/09/22(火) 23:53:44.96 ID:e42Mj06w.net
- >>952
大会規模によってスポーツか否かが決まるんですか?
それはどういう基準で決まるの?相対的な規模?
じゃあ五輪以外のスポーツ大会はスポーツではなくなるって事かな?
お前無茶苦茶言ってるっていい加減気づいたほうがいいぞ
- 956 :Ikh :2020/09/22(火) 23:54:46.59 ID:9EEjLcJi.net
- >>954
https://www.youtube.com/watch?v=Rmvb4Hktv7U
どこが影響うけてるんだろうw 似てないやんw
- 957 :61式戦車 :2020/09/22(火) 23:54:58.27 ID:GGLr0rDf.net
- >>955
そんな話はしていない。
限られた大学の人間だけでやる大会と全国で予選やったレベルの大会を並べるなと言っている。
- 958 :61式戦車 :2020/09/22(火) 23:55:50.89 ID:GGLr0rDf.net
- >>956
知ったかぶりして拗らせてるだけだからねぇ。
- 959 :Ikh :2020/09/22(火) 23:56:57.53 ID:9EEjLcJi.net
- >>958
そうだねえw スペースインベーダーはスペースウォーの影響うけまくってるとか
画面みれば全然違うのはあきらかだよねw
- 960 ::2020/09/22(火) 23:57:37.08 ID:e42Mj06w.net
- >>956
それは初代だけど
スペースウォーって色々な派生版が作られてるからね
湧いてくる敵を倒すタイプのもあるし、2DSTGの元祖だよ
- 961 :Ikh :2020/09/22(火) 23:59:30.40 ID:9EEjLcJi.net
- まあこういう重力加速度をシュミレーションしたゲームはアタリが得意で
アステロイドとかルナーランダーとか、いろいろだしてたよねw
- 962 ::2020/09/22(火) 23:59:33.17 ID:UAIfZcT8.net
- いつもの病気で草
- 963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/23(水) 00:00:12.49 ID:JV9RukXE.net
- 高橋名人に聞いてみないと
- 964 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:00:18.10 ID:mkZFD1mM.net
- >>959
最早鉄拳はストリートファイターのパクりくらい無茶苦茶な話だし。
- 965 ::2020/09/23(水) 00:01:49.97 ID:/gA6Yibn.net
- >>957
それは本当にただの「規模の話」でしかないんだが
元祖ゲーム競技会はオックスフォード大学って事でいいのかな?
- 966 :Ikh :2020/09/23(水) 00:02:52.52 ID:UdPE0o26.net
- おまえがいってるスペースウォーってのはこっちのほうだろw
https://ameblo.jp/pacpacpacpacpacpac/entry-12462228118.html
これは1979年にコナミがつくったアーケードゲームで、>>956とは全然ちがうよw
- 967 :Ikh :2020/09/23(水) 00:03:38.81 ID:UdPE0o26.net
- >>966は>>960あてねw
- 968 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:04:09.49 ID:mkZFD1mM.net
- >>965
だから同じ話をさせるな。
同人サークルの自称大会を元祖と言うのは強弁が過ぎる。
- 969 ::2020/09/23(水) 00:04:10.15 ID:/gA6Yibn.net
- >>964
所謂格ゲーのフォーマット作ったのはストリートファイターで間違いないんだから
影響受けてるのは事実だろ?
墓穴掘ったなw
- 970 :Ikh :2020/09/23(水) 00:05:06.72 ID:UdPE0o26.net
- それに元祖SPACE WAR!のほうは、「!」がついてるので、後発のSPACE WARは
「!」がついてないわけであるねw
- 971 ::2020/09/23(水) 00:05:23.00 ID:DytHyM2U.net
- まあ、バーチャ慣れしてから鉄拳触ったら
操作感覚がまるでちがってて、かといってストUの
コマンド入力とも異なるという
モーション移行を組み込んだ技の出し方は
当時パラダイムシフトに適応するのに時間を要した記憶が
- 972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/23(水) 00:05:23.32 ID:e/S0Amlq.net
- >>957
まぁ起源というのは限られた大学からゲーム文化始まった
企業出資のパンダショーから商業化された時なのか
プロはゲームだけを生業とするか否か
最初から企業出資でよーいドンしてプロを育成するわけではないので明確な概念は存在しない
概念というのは早くシェアしたもん勝ちというのもありますね
- 973 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:05:56.43 ID:mkZFD1mM.net
- >>969
全く理解していないのは理解した。
- 974 ::2020/09/23(水) 00:06:14.88 ID:/gA6Yibn.net
- >>968
その同人サークルがローリングストーン誌に「デジタルスポーツの先駆け」として記事にされてるんですけど
で、セガの宣伝イベントはどこの誌面でスポーツとして扱われたのかな?
- 975 :Ikh :2020/09/23(水) 00:06:24.57 ID:UdPE0o26.net
- ま〜やっぱりビデオゲームが社会現象になったのは、インベーダーゲームからだよねw
- 976 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:07:16.86 ID:mkZFD1mM.net
- >>972
単純に大学関係者しか参加出来ない物とそれ以外を一緒にするなって話かな。
- 977 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:07:43.87 ID:mkZFD1mM.net
- >>974
そんな事は関係無い。
- 978 :Ikh :2020/09/23(水) 00:08:04.20 ID:UdPE0o26.net
- さて、スレもそろそろおわりだが、このようにあまりにマニアックなスレは次スレを立てるべきか悩むねw
- 979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/23(水) 00:08:25.81 ID:IhtVwQMM.net
- Wii sportsが切っ掛けじゃね?
- 980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/23(水) 00:09:23.48 ID:e/S0Amlq.net
- >>975
ここはやっぱりインベーダーゲーム旋風が起こり商業化して発展したことを日本は誇るべきですなw
- 981 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:09:28.39 ID:mkZFD1mM.net
- >>975
そしてこんな所にも現れる孫正義。
アメリカでのインベーダーゲームはブームが過ぎて不良在庫になったインベーダーゲームを孫正義がアメリカに輸出したのが起こりで大学生だった彼は当時一億円くらい稼いだのだとか。
- 982 :名無し:2020/09/23(水) 00:09:52.71 ID:JkUq/oVT.net
- その朝鮮人の言う起源って何の意味が有るの。
なんか聞くたびに反吐が出そうになるんだけど。
- 983 :ネコマムシ三太夫 :2020/09/23(水) 00:10:56.89 ID:HPSU+IIm.net
- >>978
lkhさんに丸投げしてオイラはロムりながら寝ますw
(*´ω`*)
- 984 ::2020/09/23(水) 00:11:03.54 ID:sMy3Kvb8.net
- 影響受けてるってのならイーアルカンフーや空手道が格ゲーの元祖?
そんなんヤダ。
- 985 ::2020/09/23(水) 00:11:55.53 ID:/gA6Yibn.net
- >>966
おや俺が言ってんのはこっち
> 同じ1971年、ユタ大のノーラン・ブッシュネル (Nolan Bushnell) 氏は、卒業後、急激に下がり始めた半導体の価格を見て、「Spacewar!」の単体版を商用として売り出そうと考えました。彼はナッチング社と契約し、自分なりに改良した「Spacewar!」を「コンピュータースペース」として販売します。これが普通、史上初のアーケードビデオゲームと見なされているものです。
> 「コンピュータースペース」はオリジナル「Spacewar!」とは違い、1人でも遊べるよう工夫されていました。1プレイヤーゲームでは、コンピューターが操作する2機のUFOと撃ち合います。2プレイヤーの時は元祖「Spacewar!」に比較的近いものでした。しかし、操作が複雑・スピードは遅い・デザインも今イチ、というわけで、商業的には失敗でした。生産されたのは1500台程度。しかし、これにめげないブッシュネル氏は、その後、自らアタリ社を設立し、「ポン」を売りだして大ヒットするわけです。
- 986 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:13:23.88 ID:mkZFD1mM.net
- >>985
じゃあ最初からコンピュータースペースって言えば良いじゃん。
さっきから後出しばっかりだな。
- 987 ::2020/09/23(水) 00:14:17.62 ID:/gA6Yibn.net
- >>976
>>977
参加者が厳選されるとスポーツではなくなるの?
お前さっきから何が言いたいの?
- 988 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:15:07.43 ID:mkZFD1mM.net
- https://www.onionsoft.net/wp/archives/211
ところで背景が変わっただけで何も変わってない(笑)
- 989 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:16:04.31 ID:mkZFD1mM.net
- >>987
厳選じゃないよ。
ただ閉ざされた他の人を入れない環境でやったオラが大学のお祭りってだけだよ。
- 990 ::2020/09/23(水) 00:16:29.38 ID:/gA6Yibn.net
- >>986
コンピュータースペースがスペースウォーの派生なんだから何もおかしくないと思うが
後だしっつーかお前が語るほど知識持ち合わせて無いだけだろ
- 991 :Ikh :2020/09/23(水) 00:16:42.35 ID:UdPE0o26.net
- >>980
誇るべきことかどうかは微妙であるが、日本で爆発的なインベーダーブームがおきたことは
歴史事実であるねw
>>981
Wikipeidaにもそんなこと書いてあるねw 孫正義は昔から目のつけどころがよかったんだねw
>>983
よし、それでは次スレいっちゃえ〜
>>985
どkにもインベーダーに多大な影響与えたなんて書いてないがw
- 992 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:17:13.10 ID:mkZFD1mM.net
- >>990
ところでどうやったら影響されるんだ?
全く別ゲーなんだが(笑)
- 993 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/23(水) 00:17:14.65 ID:Jx7TW4Vh.net
- ゲーム大会でいいだろww
- 994 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:18:13.33 ID:mkZFD1mM.net
- >>991
レッドジャケットの悪行が無きゃ評価されるんだがなぁ。
- 995 ::2020/09/23(水) 00:19:40.69 ID:/gA6Yibn.net
- >>988
アホにはそう映るんだろうが
元祖一人プレイ向け2DSTGってジャンルの開拓者だよ
後にセガもライセンス買い取って派生作生み出してるし
日本のゲーム業界に与えた影響はかなり大きい
- 996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/09/23(水) 00:19:44.76 ID:cUciJHJR.net
- 1を読んでいないのだが・・・・
アレはスポーツじゃあないよね(笑)
スポーツって思っていない人のほうが圧倒的な気がするが・・・・
そういうのを気持ち悪いご都合で無理やり別名つけて呼んだりする・・この違和感・・
ああ、朝鮮か・・なんか納得したわ。
- 997 :Ikh :2020/09/23(水) 00:19:53.90 ID:UdPE0o26.net
- >>994
なにそれ?しらん。 まあ孫正義もあれだけの大金持ちになるまでには
人に言えないことも沢山あったろうよw
- 998 :Ikh :2020/09/23(水) 00:20:13.41 ID:UdPE0o26.net
- 次スレ
【eスポーツの起源】ゲームを最初に「eスポーツ」と呼んだのは? 韓国説が有力★2 [09/22] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1600787875/
- 999 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:20:24.46 ID:mkZFD1mM.net
- >>995
ジャンル以外共通点が無いんだけど。
- 1000 ::2020/09/23(水) 00:20:27.41 ID:sMy3Kvb8.net
- スペースインベーダーって開発者が人を撃つ様な事はゲームでも嫌だって言って
それで宇宙人っぽいのを撃つゲームになったんだよな。
- 1001 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:20:53.87 ID:mkZFD1mM.net
- >>997
年寄り騙してルーター押し売りしたりしてた。
- 1002 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:21:11.41 ID:mkZFD1mM.net
- おちまい?
- 1003 :61式戦車 :2020/09/23(水) 00:21:21.15 ID:mkZFD1mM.net
- おちまい!
- 1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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