【朝鮮日報】壬辰倭乱で連れていかれた朝鮮陶工の望郷歌 彼らによって得た莫大な富が日本近代化を促進する元手になった [10/02] [新種のホケモン★]

1 ：新種のホケモン ★：2020/10/02(金) 08:29:13.69 ID:CAP_USER.net

「日が昇る／毎日がきょうに至り／日は暮れても／夜が白むまではきょうだ／きょうがきょうのようであるなら／どんな世界のようなものだろうか」

　壬辰（じんしん）倭乱（文禄・慶長の役）で日本に連れていかれた朝鮮の陶工が鹿児島に定着し、故郷を恋しがりつつ平和を祈る歌をうたった。それが、子々孫々伝えられてきた「朝鮮歌」だ。

　高麗大学名誉教授の著者は、退任後さらに活発な研究活動を行ってきたことでよく知られる国語学者。1980年に京都大学の書庫で「朝鮮歌」を初めて発見した彼は、緻密な考証の末、この歌が当時朝鮮で流行した歌だったことを解き明かした。

　1990年に日本で執筆した研究書（『薩摩苗代川伝来の朝鮮歌謡』）の韓国語版として編集・出版した本書において、著者は朝鮮の陶工らが日本社会に及ぼした影響を分析した。彼らが白磁の製造技術を伝えた後、日本の陶磁器産業は爆発的に発展し、欧州や世界各地への輸出の道が開かれ、このとき蓄積された莫大（ばくだい）な富が日本近代化を促進する元手になったという。300ページ、1万6800ウォン（約1500円）

兪碩在（ユ・ソクチェ）記者

◆「世界で最も平和な国」1位はアイスランド、韓国48位、TOP10は？

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版 2020/10/02 06:00
Copyright (c) Chosunonline.com
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020092980140

【新刊】鄭光（チョン・グァン）著『朝鮮歌』（キムヨン社刊）
https://i.imgur.com/kq1MqlM.jpg

611 ：：2020/10/02(金) 15:45:31.37 ID:SG0i0CTF.net

風が吹けば桶屋が儲かる的な

612 ：：2020/10/02(金) 15:47:31.74 ID:etXgIVAs.net

>>600
実は作れたって知ってるか？
朝鮮征伐の時に、朝鮮側では「日本製の銃がスゴイ」って評判になった。
んで、終戦後落ち着いてから模倣品を作って精鋭部隊に配備した。
その銃は「飛ぶ鳥を撃ち落とせる精度」ってことで「鳥銃」と呼ばれたらしい。
後日明から援軍の要請があったのでその部隊を引きつ入れて満洲に行った。
ところが後金（後の清）の騎兵部隊に翻弄されてなすすべもなく降伏した（サルフの戦い）

613 ：：2020/10/02(金) 16:01:05.68 ID:LyATNrbP.net

スレタイだけで妄想癖全快なのが分かる

614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 16:06:56.13 ID:uNSdsVA/.net

「望郷歌が当時朝鮮で流行した歌だったことを解き明かした」だって。
どうやって解き明かしたんだ、どうせいつもの通り、
歴史的証拠は無く、今の時代に都合の良い、自分の推理だけだろ？

韓国人は、自分の感情だけで、歴史を捏造する癖があるが、これは自慰だよ。
証拠なんか無くても、歴史を変えれると思っている。

615 ：：2020/10/02(金) 16:09:41.63 ID:y6q8veqb.net

一助にはなったのかもしれんが、こいつらの言い分だと
彼らの力が日本の近代化の全てみたいな言い草だな

616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 16:10:11.19 ID:sOUNogrE.net

朝鮮では陶工なんか奴隷以下の扱いしてただろうが
日本で大事にされてやっと花開いたっていうのにケチつけるなよ

617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 16:13:02.66 ID:IHxV5sr9.net

朝鮮の製陶技術が日本経済の発展に寄与したとは思えないが

天正20(1592)年4月12日 宗義智と小西行長を大将として
第一陣が釜山で戦闘開始
進軍はすみやか朝鮮軍は物の数ではなかった

チキンの朝鮮王、宣祖は4月29日には京城を捨てて逃亡した
宮中の兵士は既に王を見捨てて逃亡したあとだった
残った朝鮮人たちは暴徒と化し
景福宮に侵入し略奪を行った
昌慶宮と昌徳宮は略奪のあとに放火され消失した

日本軍は全くの無抵抗下で、あちこちに焼け跡が残る京城に入城した

朝鮮戦争で李承晩が住民を捨てて逃亡したのと同様の精神構造

618 ：：2020/10/02(金) 16:14:56.94 ID:hbdAMrDY.net

>>585
韓国でも暗黙的にそうだし、北なんかに帰ったら厳格に出身成分でいちばん下になるからね

619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 16:21:27.00 ID:uNSdsVA/.net

これくらいしか、日本に有用なものは無かったと言うこと。
本当に当時の韓国は何にもない国なんだから。
李氏朝鮮の役人である両班が、民衆からなんでも奪略する権利があったから、
民衆は、稼げば全部取られるので、自分を向上させる意欲が無かった。

今の韓国人は韓国の歴史を知っているの？
文ちゃんのように、知っていても、無視するんだ。

620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 16:24:47.25 ID:ondN3nYt.net

有田焼は李朝と明のハイブリッドだからな。初期の白磁は李朝系の技術で間違いない。
しかし白磁が徐々に広まるにしたがって中国の技法が多分に入ってくる。

李朝の焼き物はあれだけ中国の近くにありながら、中国の焼き物の劣化コピーに
ならなかったというのは誇って良い部分だ。
ヨーロッパにはウケなかったようだが、そんなことは本当はどうでもいいことなんだけどね…
ヨーロッパは大した土着の焼き物がない土地なので、分かりやすいものしか受け入れない。

621 ：：2020/10/02(金) 16:30:54.10 ID:fbmBz8LO.net

>>620
ドイツのマイセンとか知らない？
南鮮の白磁は着色技術の問題だから劣化でしょw嗜好の問題で彩飾しなかった訳では無いよw

622 ：：2020/10/02(金) 16:32:29.64 ID:6IiIcPVA.net

>>621
染色がウンコってよく言われてるのに
着色はバッチコイってのは無いよなｗ

623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 16:37:09.22 ID:ondN3nYt.net

>>621
ドイツのマイセンこそ明清の色絵と江戸の有田のただのコピーなので。絵が違うだけ。
それはそれで頑張ったねという感じだけど。

李朝の焼き物は着色しなかったから劣化というのは浅い見方。
中国でもほぼ絵のない宋のもののほうが、色絵のある明清の器よりも評価が高いよ。

624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 16:58:05.94 ID:Zekjjg5HM

欧州では中国の磁器が珍重されてたが
清朝の頃に政変で官窯が閉められて輸出できなくなった時期があった

困った商売国家オランダがそこで陶工のいる日本に目をつけた
当時もう「依頼どおりの形と絵付け」で商品になり得るものを造れたのが日本だったんよ
だから当時の日本から欧州への輸出された日本製の焼き物の中に
中国なのか日本なのか東南アジアなのかすらわからん謎アジアン絵柄のものがあるのがそれ

当時の朝鮮の焼き物だって日本製のように売れて稼げたはず？
17〜18世紀頃の朝鮮の焼き物のレベルがどうなってたか知らんが
約束の概念すらなくまともな商売にならんから欧州勢は完全スルーだったんだわｗ

625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:12:33.21 ID:W1pyL5Hq+

ウリ達の陶磁器は絶滅したニダ、両斑が金属器を重宝したニダから。

626 ：：2020/10/02(金) 16:49:02.34 ID:fbmBz8LO.net

>>623
それは宋の方が時代が古いから骨董としての価値だろw当時の中国で無彩色のままの方が評価が高ければ着色された陶磁器なんざ流行らんだろうがw

627 ：：2020/10/02(金) 16:55:57.85 ID:L57VOpBi.net

陶器の一種類だけやろー
で膨大って
発明元は日本併合するまで土人のままって・・・　併合まえに現地を訪れた当時のイギリスの作家によるとウンコくさい女は家畜以外で奴隷、文明が存在しないって

628 ：：2020/10/02(金) 16:58:33.81 ID:SSZCMvt+.net

朝鮮じゃなくて在朝鮮中国人だったんじゃね？

629 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 16:59:55.01 ID:ondN3nYt.net

>>626
宋の時代も絵を描いた器はあったのよ。でもそんなに流行らなかった。
元はモンゴル人の征服王朝なので気風が変わったんでしょうね。

あと唐の時代になるとまた値段が下がるのよｗ
とにかく中国陶磁では宋の器が一番というのは常識。

630 ：白猫迎撃隊：2020/10/02(金) 17:04:28.55 ID:cua5lsz/.net

>>623
技術的には兎も角、デザインは欧州カスタマイズされていて良い
ただのパクリとは違うもの

631 ：：2020/10/02(金) 17:08:22.90 ID:6IiIcPVA.net

>>630
高いの輸入せずに、自作できないもんかって苦労して
ボーンチャイナ成功して、俺ら好みの絵付けが捗るわって感じが
いいよなｗ

632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:09:05.74 ID:MrG1Oph7.net

>>1
こんな妄想してるようじゃ
現実のノーベル賞はまだ1000年先だねwww

633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:10:45.06 ID:QeU/avXZ.net

>>彼らが白磁の製造技術を伝えた後、日本の陶磁器産業は爆発的に発展し、
>>欧州や世界各地への輸出の道が開かれ

そんなに優れているのであれば、どうして当時の朝鮮は陶磁器産業を起こして、
欧州に輸出しなかったのだろうか？
その答えは下記にある。

李氏朝鮮時代の職人さんは、人権もない犬猫以下の奴隷階級にされていた。
それ故に文字教育の機会すらもない奴隷が、歌を詠むなんてことはあり得ない。
あり得るとしたら、日本に来て文字教育を受けた時だろうに。
そして李氏朝鮮は儒教の影響で貨幣経済も存在しなかった。
特権階級の両班は、体を動かさない、何もしないことをよしとしていた。

その朝鮮の職人さんが日本に連れてこられたら、あら不思議。
名前と社会的地位も与えられて、金も貰えるようになりましたとさ。
その朝鮮の奴隷だった職人さんは、日本での待遇を捨ててまで名前もない犬猫以下の
李氏朝鮮の奴隷に戻りたいと思うだろうか？
朝鮮通信使が、奴隷を返してくれと江戸幕府に頼んだらしいが、職人さんは
帰国を拒否したらしいんだけどね。
ちなみに今の韓国では、陶磁器は犬猫の餌の容器であり、人間様はプラスチックや
ステンレスのボウルで召し上がるんだとさ。

634 ：：2020/10/02(金) 17:11:58.40 ID:fbmBz8LO.net

>>629
で？南鮮は宋や唐みたいに着色技術があったのかねw？あった上で白磁作ってたならともかく無くて白磁になるのは劣化だろうがwww

635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:15:26.93 ID:OnZvNIPv.net

明治の初期に陶磁器が生糸や茶と並んで輸出品の代表だったのは確か
まぁ現代の朝鮮陶工は在日の小金持ちとかに営業するためのコスプレだけどな

636 ：：2020/10/02(金) 17:15:49.13 ID:VywOpl+6.net

また新たなファンタジー

637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:17:34.41 ID:DIOhIX4+.net

>>1
妄想すごいな

638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:18:55.34 ID:ondN3nYt.net

>>634
青はコバルト、赤は銅を使う色絵がありました。青花辰砂蓮花文壺で検索してね。
そもそも陶磁器の技術なんて彩色以外にも無数にある。その中で彩色が発達しなかっただけで
劣化というのは見識が狭い。

あなたの言ってることは、日本料理はバターも発明できなかったしトマトも
使わなかったじゃないか？だから欧州の料理より劣化してるというのと同じこと。

639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:19:33.94 ID:irFQmDBZ.net

>>1
日韓基本条約で日本からせしめた金をお前ら犯罪民族韓国も工業に突っ込んだろうがｗ

640 ：：2020/10/02(金) 17:24:40.21 ID:QBmA9BvO.net

>このとき蓄積された莫大（ばくだい）な富が日本近代化を促進する元手になったという。

物凄い馬鹿がいるものだわ、これが韓国の大学教授の知的レベルなのか

641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:27:11.61 ID:VXn1wqDN.net

詩の意味が全く分からん
なんか進次郎が書きそうな文章だな

642 ：：2020/10/02(金) 17:28:06.73 ID:fbmBz8LO.net

>>638
陸続きの隣の国が唐代から唐三彩とか作れてたのに？普通に劣化コピーにしか見えんなw
料理ならオムレツが日本産なのは欧州には屈辱だと思うがねw

643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:29:43.43 ID:tjkkwdoi.net

何故韓国は歴史ファンタジーに走ってるかそれは朝鮮の歴史を勉強すると13世紀以前の史物がほぼほぼに消滅して周辺国の史物に頼る
朝鮮半島の大雑把なホントの歴史は
7世紀ころ百済・新羅・高句麗の三国時代は終焉し
７世紀：唐の隷属国
13世紀：モンゴルの属国
13世紀：エベンキ族の侵入により旧朝鮮民族消滅
1392年：李氏朝鮮時代が始まる

13世紀以前の歴史は願望でそうだと良いな程度なんよ

644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:30:23.25 ID:65J7q2qM.net

薩摩焼の「白もん」は上でも記し通り、図柄から製法、作陶まで厳密に管理指示して「造らした」もんだわ

まあ当時連れて来られた朝鮮陶工が本国に残ったとしても、先ず絶対に作れやしない、造りゃしない、雑器作りの奴婢で一生を終えたろうさ

645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:30:53.63 ID:EUI90i+b.net

またか

646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 17:47:00.00 ID:WE82aCIh.net

朝鮮は一体どの時代に栄えてたのやら
ちょっとショボすぎないか？

647 ：：2020/10/02(金) 17:53:10.41 ID:l2W19LqK.net

戦国時代も近世も知らないで言ってるんだろうな

648 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 18:00:40.10 ID:I1FQbh4e.net

>>1
今も昔も交流の為の発想が方法が結果が
「どうだ？俺達凄いだろ？それに比べおまえらは…」
ってな具合にマウント取り&ホルホルオナニー

だからこんな連中とは官民ともに交わりたくないんだよ

649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 18:06:33.42 ID:P5wFEp5a.net

壬申の乱の頃の記録が朝鮮に残ってた…と？
ワロス

650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 18:09:24.77 ID:WoD9DLS9.net

朝鮮も陶磁器は輸出してたろ。
中国向けの雑器としてだが。w

651 ：：2020/10/02(金) 18:14:20.17 ID:S9T8Anyi.net

>>649
亀甲船（笑）が200年後の想像図で
一人用の騎馬戦車である飛車を世界初の航空機とか宣う連中だからな…

652 ：：2020/10/02(金) 18:19:48.15 ID:BTy9Pjqe.net

>>33
知る訳ないし、封建制の時代が無かったから理解もできないだろうな
各藩が商品経済の盛行で競って特産物を作って売りまくってたなんて、頭の片隅にもないと思う

653 ：：2020/10/02(金) 18:39:34.57 ID:etXgIVAs.net

>>649
こらこら、壬申の乱じゃ大海人皇子になっちまう。

奴らの言う「壬辰の倭乱」てのは秀吉の「朝鮮征伐」のことだぞ。
記録が残ってない点では大差ないがな。

654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 18:42:21.62 ID:I1FQbh4e.net

仮に今後画期的な発明をした科学者
後世まで語り継がれる様な名曲を作ったアーティスト
そんな在日コリアンが奇跡的に誕生したとしよう
その暁には大多数の在日コリアンどもがそいつを祭り上げて
それこそあいつらが何時も煽り文句で使ってる
「〇〇は韓国人→俺も韓国人→俺凄い」理論で煽りたてるだろうし
「韓国を批判する奴は今後二度と××を使うな！」って具合に当然マウントにも利用
だから韓国が絡むと全てが陳腐化するし
韓国が絡むと五月蠅い連中にマウント取られて鬱陶しいから韓国関連のモノは距離を取りたくなる

655 ：：2020/10/02(金) 19:00:33.24 ID:8Ya5AFdx.net

>>1
１の功績を百にして語る

656 ：：2020/10/02(金) 19:04:24.01 ID:8Ya5AFdx.net

>>1
明朝→清朝
の動乱で磁器が手に入らなくなったオランダの東インド会社が技術をチャイナから持ってきて完成したからこそ富を生んだ。

朝鮮の磁器技術だけでは二流とか三流の製品でヨーロッパでは売れないだろ。

657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 19:37:12.01 ID:LMMlEuzC.net

日本の朝鮮出兵で連れていかれた人たちの子孫

新井白石、金原明善、東郷茂徳が有名

658 ：：2020/10/02(金) 19:41:19.01 ID:YdmEjRSK.net

白磁そのものを輸出したわけじゃないから
有田焼と朝鮮白磁は、まったくの別物

659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 20:28:27.75 ID:KIxHx8ud.net

見たんか！？

660 ：：2020/10/02(金) 20:28:43.59 ID:NcjMVS+6.net

在コリと同じで、好きで日本に移住して
祖国には何が何でも帰りたくないんだよｗ
在コリなら理解できる気持ちだよなあｗ

661 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 20:38:03.26 ID:o4hMEKDK.net

元祖なら日本よりもっとそれで稼げばよかったのに。
職人や技術を軽く扱った結果だろ。

662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 20:48:19.81 ID:q+kUqNVm.net

百済人と新羅人が日本を支配してきたとかクソチョンの頭はイカれてるw

663 ：：2020/10/02(金) 21:27:29.65 ID:t7bEb/Ua.net

>>660
在コと違うのは、ちゃんと自分で稼いでるって所だな
文句だけ言い続けて100％寄生してる乞食とは流石に一緒にしちゃダメだろｗ

664 ：中国三亜猫(ペニス18センチ)：2020/10/02(金) 21:36:35.60 ID:SvWCBqHq.net

>>269
朝鮮白磁の方が美しいな

665 ：：2020/10/02(金) 21:45:36.74 ID:S9T8Anyi.net

>>664
中国磁器の劣化コピーがなんだって？

666 ：：2020/10/02(金) 21:47:45.98 ID:fbmBz8LO.net

チンク設定だから中華の宋時代が懐かしいんだろw元に踏みにじられる前だからなwww

667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/02(金) 22:45:18.89 ID:m+gQ0vrZ.net

韓国メディアが、渡来系の陶工を訪問してインタビューとかあった様な？(イキナリ、大変ご苦労された事でしょうね？とかな)

668 ：：2020/10/02(金) 23:45:59.31 ID:t7bEb/Ua.net

>>664
歪に歪んでるのも理解出来ないとはｗ

669 ：：2020/10/03(土) 00:06:41.46 ID:CfLRYyJw.net

>>115
欧州に輸出してる。その包み紙が浮世絵

670 ：：2020/10/03(土) 00:19:14.95 ID:9MAFJATB.net

有田焼とかに影響を与えたぐらいか？

もちろん、日本は陶器の貿易益で近代化したわけじゃないし
絹糸や綿糸輸出の方がよっぽど近代化に繋がってる

671 ：：2020/10/03(土) 02:53:27.30 ID:V07EvKIN.net

朝鮮人が富！？馬の代わりがせいぜいだろｗ
干し草でも食わせときゃイイんだよｗ

672 ：：2020/10/03(土) 03:20:20.46 ID:2Hs+Cw4a.net

白磁の白色出ないから人骨使って無かった？
青磁だったかな呪いのアイテムみたいなもので日本では家が傾く象徴だったはず

673 ：：2020/10/03(土) 05:25:45.94 ID:djzFRpD4.net

最近韓国の料理画像で黒一色の陶器見掛けて気になってたけど
アレもしかして薩摩焼きのくろもんのパクり？

白の角皿はフランスが日本の和食器(魚皿や角皿)参考に創って
イタリアンフレンチおしゃれカフェで日本でも流行ってから
韓国が真似しだしたの覚えてるけどｗ

674 ：：2020/10/03(土) 05:49:41.46 ID:izCqU12U.net

おっ？
新規のゆすりネタか？

675 ：：2020/10/03(土) 06:24:45.76 ID:pwyx9Jwb.net

朝鮮陶工をありがたがってる日本人みた通信使は、ゲラゲラ笑ってたと思う
アイツら飯茶碗を宝物にしてやがる

676 ：：2020/10/03(土) 07:17:10.95 ID:xaOk9CBN.net

>>1
膨大な富を持った朝鮮人の奴隷？

わけわからん主張やな

677 ：：2020/10/03(土) 07:20:42.35 ID:xaOk9CBN.net

>>672
チャイナボーンやな
牛の骨とか砕いて混ぜてたんだっけ
日本では人間つこてたんか？
あの話は眉唾やなおもてたけど本気にしてるしほんまなんかもな

678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 07:27:04.14 ID:gxN0kY0a.net

>>1 このファンタジー読むために1500円も払う余裕あるの？

679 ：：2020/10/03(土) 07:53:18.92 ID:Wo9YLKDW.net

なんかもう韓国人は生理的に無理
ストーカー規制法ほんとお願い

680 ：：2020/10/03(土) 07:55:33.13 ID:6d+21wmz.net

>>674
強請ネタにもならんよw帰国の意思を確認して本人達が拒否してるからなw
まぁそれでもいちゃもん付けてくるのが朝鮮クオリティだがwww

681 ：：2020/10/03(土) 09:03:03.75 ID:JJ7lxipj.net

この国の新聞社て反日作文コンテストなのかとマジで思う

682 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 09:18:45.51 ID:55afv2Hg.net

>>675
その結果宝物が残らない朝鮮の出来上がり

683 ：：2020/10/03(土) 11:13:58.59 ID:/Y34wtuV.net

妄想に他国を巻き込むなよ
それでなんなんだよ？ありがたがって欲しいのか？

684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 11:27:18.96 ID:+ChjdTiv.net

厚遇されてたから朝鮮に帰りたがらなかったんだよな
それにその後、中国から技術を輸入している
だから朝鮮半島に残っているものとは発展が違う

685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 11:52:19.25 ID:XI3VnFUP.net

>>675
ゲラゲラごみみたいな朝鮮って笑われてるのはわからなかったの？朝鮮ハゲw

686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 11:54:34.08 ID:XI3VnFUP.net

>>67
ゴキブリになんと思われようがどうでもいいだろ
朝鮮人同士なら知らんが

687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 12:10:57.62 ID:/uZkUQQj.net

陶芸職人何人か連れてきて茶碗作らせて、莫大な富とかって
あいかわらずチョンの自意識過剰すぎてw

688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 12:22:14.98 ID:WCcFxtlw.net

朝鮮陶磁器って品質悪くて歪な形なのを、当時の武士のワビサビの流行りにたまたまマッチしただけやんけw

なにが富だよ
笑い死にさせる気かよw

689 ：：2020/10/03(土) 12:29:43.72 ID:4GSn6vV4.net

>>1
戯れ言にマジレスするのもなんだが、
明治以降の日本の近代化の原資は、江戸時代にコツコツと採掘した莫大な量の金なのだが？

690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 12:50:18.57 ID:X3gl7AQP.net

莫大な富を生み出すのなら
何故朝鮮はずっと貧乏なんだ

691 ：：2020/10/03(土) 12:50:40.23 ID:7K+PKe2G.net

>>688
そういう不完全なものに美を見つけるというのは価値を創造すること。
創造したのはへたくそな陶工ではなく、その見方を考えた利休達。
後から技術がある陶工がワザと歪んだ形のものを作るのは創造。

692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 12:52:36.15 ID:DTLHpP4W.net

今は盗んだ技術で大儲けしてるだろ？その方が大きいから

693 ：：2020/10/03(土) 13:20:22.67 ID:JXaHJebj.net

大陸の王朝滅亡で朝鮮半島では、ろくな焼物ができなくなった
その歪んだ茶碗を「景色」と呼んで珍重したのが当時の茶人
井戸の茶碗なんて単なる歪んだ飯茶碗、それが名器になる

694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 13:42:45.02 ID:XI3VnFUP.net

http://www.mingei-okumura.com/shop/item/mingei/picture/goods/22004_1_expand.jpg

朝鮮陶磁器「女」

日本人は朝鮮人の稚拙性の中に萌を見たんだろうなぁ

695 ：：2020/10/03(土) 15:47:07.66 ID:/Y34wtuV.net

>>694
これホントかよと思ってサイト辿ってみたら
9900円で売ってんのねw

民藝と手仕事の道具　みんげい おくむら本店TOP > 産地で選ぶ > 世界の民芸 > 朝鮮の民芸 >

696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 16:12:44.37 ID:mohe0EE6.net

>>691
その見方では日本の古窯も馬鹿にしていることになるが…

697 ：：2020/10/03(土) 16:31:01.82 ID:7K+PKe2G.net

>>696
まっすぐに作る予定だったけれど歪んでしまった。そのまま商品にした…なら単なる未熟だろう。
歪んだがこれは面白いと思ったら創造。これが進むといい形に歪んだものをセレクトするようになるし、
場合によってはワザと歪ませるようにする。ここまでくればそれは技術。
未熟稚拙素朴なものに美があるのは全然否定しない。全くの偶然の美だってある。
しかしそれは製作者の巧みさのお陰ではない。

698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/03(土) 16:40:01.56 ID:mohe0EE6.net

>>697
李朝の焼き物と陶芸教室の素人の作品を見比べれば、未熟のせいかそうでないかは素人でもわかると思うよ。
それでも未熟だと思うなら日本の古信楽、古備前の陶工もへたくその未熟ということになってしまうね。

699 ：：2020/10/03(土) 16:44:33.83 ID:T5VSj5N8.net

チョーーセンジンに　人間の知性や道徳　常識を

求めるほうが

アホだと思うｗ

700 ：：2020/10/03(土) 16:51:15.23 ID:ehoxJYxg.net

そんなにすごいモノなら本場の朝鮮が産業化し世界中に輸出すればよかったのでは？要は価値のないものとして長年ぞんざいに扱ってきたおかげで本場では途絶えたって話、それ以上でも以下でもない

701 ：：2020/10/03(土) 19:29:34.55 ID:izykPr85.net

お前らが職人と職人仕事を散々見下し差別してたせいだろ

702 ：：2020/10/03(土) 19:31:14.36 ID:izykPr85.net

おまえらは刑務所の食器みたいなステンレスの食器で十分だろ

703 ：：2020/10/04(日) 08:41:16.08 ID:watYw6HD.net

>>1
時代が違い過ぎるだろwww

704 ：：2020/10/04(日) 08:46:34.38 ID:YmifiIU5.net

>>703
朝鮮人が時系列や整合性を理解出来るとでも？

705 ：：2020/10/04(日) 10:39:32.44 ID:RD6RJSTn.net

日本から持っていった半導体技術の莫大な富はどうした

706 ：：2020/10/04(日) 12:54:23.69 ID:kjrVK7pv.net

当時の朝鮮では今以上に「技術者」は軽視されていた
日本では名匠として珍重されたろうし、当人らはむしろ感謝だったろう

707 ：：2020/10/04(日) 13:48:38.34 ID:77033BgJ.net

>>1
突っ込みどころが多いなぁ。
・故郷、朝鮮半島を懐かしむ歌が、なんで朝鮮で流行るんだ…。
・そもそも陶磁器は中国発祥だろ。
・「日本近代化」というのが明治維新以降の事を指しているなら、
　時代が250年ほどズレている。
　それに、そんなもの無くても、日本は欧州とは比べ物にならないほど
　質の良い金と銀が豊富だった。
　それを目当てに欧州人が貿易しに来たのだ。
　（明治維新時の日本の富は、絹による外貨取得だ）

>>697
それは利休とかがもてはやしたやつであって、>1の欧州に
輸出したものではないが？

708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/05(月) 07:20:32.23 ID:8ypzs3Zu.net

どーゆー頭の病気になると>>1みたいな思い込みが出来るんだろ。
やっぱ国民総糖質なんかな。

709 ：：2020/10/05(月) 19:39:35.54 ID:uNjp1Amx.net

>>519
朝鮮人とどう関係してるの？
日本語わかりますか？

710 ：：2020/10/05(月) 19:43:59.56 ID:uNjp1Amx.net

>>12
世界三大悪魔民族
北朝鮮人
南朝鮮人
在日朝鮮人
それ以外の朝鮮人
三大といったが！あれはウソだ！！！

711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/06(火) 11:48:32.50 ID:GXKr12lp.net

チョーセンジンは滅ぼさないと嘘が蔓延するな
害獣駆除頑張れや日本政府！