なぜ慰安婦問題は今でも「強制連行」の有無が論点になるのか？　朝日新聞記者が丹念にたどった論争のゆくえ〈dot.〉 ★２ 〔10/4〕 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2020/10/04(日) 18:57:29.15 ID:CAP_USER.net

朝日新聞編集委員・北野隆一氏が6年間の取材記録をもとに、朝日新聞の慰安婦報道と、これに対して右派3グループが朝日新聞社を相手に起こした集団訴訟の経過を記した『朝日新聞の慰安婦報道と裁判』（朝日選書）。裁判は2018年2月、すべて原告側の敗訴が確定した。

　慰安婦報道でたびたび問題になるのが、強制性の有無だ。慰安婦の強制連行はあったのか、なかったのか――。元慰安婦の女性らの証言内容について、公文書やさまざまな資料で裏付ける取材を重ねてきた北野氏が、「強制」をめぐる議論について寄稿した。

＊　　＊　　＊
　慰安婦の強制連行はあったのか、なかったのか。

　慰安婦問題が報道される際に、この「問い」は常につきまとってきた。朝日新聞の過去の報道を検証し、慰安婦を強制連行したとする吉田清治氏の証言（吉田証言）を伝えた記事を「虚偽」と判断して取り消した2014年の特集記事の取材班に参加した筆者にとっても、強制連行をめぐる論争は壁のように、大きく立ちはだかっていた。

　まず、「強制」という言葉をだれの視点で見るかという問題がある。元慰安婦の女性から見れば、自分の意思に反して慰安所に連れて行かれ、日本兵の性の相手に従事させられたという意味になる。出発点は女性自身の体験と証言だ。一方で、旧日本軍や政府から見ると、「強制」とは軍人や官憲が命令を出して従わせるという意味となる。法的な命令を出したか、物理的な強制力の行使があったかどうかを示す公的文書での証拠があるかどうかが、議論の出発点となる。

「強制の証拠がない」と言われて憤った女性が「私が証拠だ」と語った――という逸話からは、慰安婦問題をめぐる視点の決定的なずれを思い起こさせる。取材していて議論としてかみ合わない言葉の応酬に出あうたび、そのことを何度も痛感させられてきた。

「強制連行」をめぐって政府は、第1次安倍政権時の2007年3月16日に閣議決定した答弁書の立場を現在まで維持している。辻元清美衆院議員の質問主意書に対し「同日の調査結果の発表までに政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかった」と答えたものだ。

　注目されるのは、強制連行について「なかった」と言い切るのではなく、「直接示すような記述も見当たらなかった」という持って回った表現を使っていることだ。2018年3月28日に杉田水脈衆院議員が衆院外務委員会で「もう強制連行はなかったという形で、これが政府の正式見解でよろしいですよね」と質問した際も、鯰博行・外務省大臣官房参事官は答弁書の表現を繰り返し、あくまで「記述が見当たらなかった」とする立場を維持した。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/921ca3cd15958f2452c93faa02ec2965d47314b4
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200924-00000047-sasahi-000-1-view.jpg

★１　2020/10/04(日) 13:22:43.16
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1601785363/

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/28(土) 21:26:12.95 ID:kdQU5eZg.net

>>9
朝日新聞は本当に悪党だなあ
アカヒは韓国様、中国様、とくに韓国様に忖度、いや韓国様の属国に
日本をしたくて、しょうがないみたいだ

アカヒの社員でもまだすこしは日本人がいると思うが（帰化した朝鮮人でないよ）
あなたがたは今の朝日新聞の現状をどう思っているのか本音を聞きたい（無理か？）

ついでに言うと大東亜戦争も朝日新聞などマスゴミが大きな役割をはたした
マスゴミが勝ち目の無いアメリカに戦いを挑むようこれでもか、これでもか
と書きまくった結果が大東亜戦争〜敗戦だ

しかも卑怯なのはその責任を東条英機と軍部、政府に押し付け
自分たちは言論弾圧の被害者ずらして、責任逃れした
はっきり言って朝日は悪党だ

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/28(土) 21:37:24.32 ID:kdQU5eZg.net

>>3
朝鮮人さん　ゴッタラ　ゴッタラ　でたらめ信じて（知ってるくせに）
日本から金まだ　せびろうなんて　どこまでゲス野郎なの

朝鮮人　嫌われて　当たり前　すこしは反省したら
（反省するなら朝鮮人　やってないか）

367 ：キョッポピョ更新班 ：2020/11/28(土) 21:43:08.49 ID:hB7KS1UW.net

ID:P+VpmdYx

○○はまずいシリーズはやめて、
○○は複雑シリーズにしたの？ｗｗｗ

デマ製造機の売国奴クソハゲカスｗ

368 ：：2020/11/28(土) 21:53:51.50 ID:SmYQxOuB.net

朝日は裁判に負けてもまだこの話題引っ張るのかよ
ほんとうに日本が嫌いなんだな

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/28(土) 22:20:34.63 ID:kk89j/JR.net

任意の売春なら日本に罪はないからな
軍相手の売春などどこでもある

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/28(土) 23:01:11.31 ID:iflyjE8/.net

売春が合法だった時代の出来事を
現代の価値観で批判するアホ韓国

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/28(土) 23:05:40.88 ID:2zXgtJAW.net

ただ貧しい家庭に生まれた日本女性や朝鮮女性が
高給を目当てに軍隊相手に売春をしてましたって話でしょ

それを朝日新聞が20万人の朝鮮女性を日本軍が強制連行、性奴隷と
ありえない捏造記事を書いたせいで外交問題になり
すべてがおかしくなったという話

372 ：：2020/11/28(土) 23:14:31.49 ID:PbFS7l9A.net

ジープに拉致られて売春業者に売られたんだよな、親はそれで
借金を清算して、その後は被害者づら、一粒で二度も三度も
おいしいってやつだよな、貧困層のビジネスモデルとしては稼げる
から永遠に手ばなさいわな

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/28(土) 23:19:10.00 ID:ycC0MLEy.net

自称元慰安婦が騒げば騒ぐほどボロが出てきてる
それらを全てひっくるめて判断すると
日本に悪意がある連中の作り話および詐欺案件と考えるのが妥当

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/28(土) 23:55:56.80 ID:mouSWQW7.net

「人類史上最悪の植民地支配」なるﾌｧﾝﾀｼﾞｰの証拠が一切無い。
だから、その証拠にする慰安婦は「強制された『ものでなければならない』」。

まー朝日新聞報道の前は「日帝の売春婦」と韓国人が迫害していたのですけどね。

375 ：：2020/11/29(日) 21:30:33.58 ID:8bA5VnrX.net

伊藤詩織容疑者
https://pbs.twimg.com/media/En5izRoUYAA0RB_.jpg

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 15:27:59.97 ID:kV8GsLj2.net

　　　 ○
　　　 |├───-─┐
　　　 |││　/ 　／ │
　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　 |│朝　） ──│
　　　 |├────-┘
　　　 |│　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 捏 )
　 (-@∀@)　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

377 ：：2020/11/30(月) 15:31:20.91 ID:8KF+LofT.net

朝日は論争をたどる前に事実を辿れや。
自称「ジャーナリスト」なんだろw

378 ：：2020/11/30(月) 15:53:45.04 ID:C4A2RI+u.net

何でって、出だしがそこだからだろ。自分で書いた記事棚にあげるのか？

379 ：：2020/11/30(月) 15:56:26.70 ID:ZFMgkIQp.net

>>3
ヒトモドキなのに人扱いしてごみんね

380 ：：2020/12/01(火) 12:27:35.45 ID:NXvGjljs.net

自主的か強制か
当時日本国であったがゆえ騙して連れてきた朝鮮族同士の問題を賠償しようとするから話がややこしくなってる

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 14:46:49.98 ID:XzMd/NIi.net

　　　 ○
　　　 |├───-─┐
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　　　 |│朝　） ──│
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　 (-@∀@)　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
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382 ：：2020/12/03(木) 14:54:43.58 ID:JsxGWWsr.net

>>1
論点は日本軍が作戦行動として部隊を編成して半島の女性を慰安婦にするためにかき集めたかどうかだよ。

借金とか親の遊ぶ金で女衒に売られたなら単なる売春婦。
そんなの貧困だったなら日本国内でも普通にあった。特に半島人が酷い目に遭ったわけではない。
時代背景を無視することで日本人への憎悪を煽ってるだけ。

383 ：：2020/12/03(木) 15:01:26.22 ID:JsxGWWsr.net

戦争中台湾にいた先生が言っていた。
男の子が産まれたら家を継いでくれる。
子供の頃の先生「女の子は？」
台湾人「いざというときに売れる。」
先生ドン引き。
台湾人「本気にしないでね。」
先生の心（子供に通じない冗談やめ。）

384 ：：2020/12/03(木) 15:42:05.60 ID:xHV69x+5.net

>>346
>>372
ジープ（JEEP)は米軍の軍用車両だ。知らないのか？
日本兵がジープを乗り回すはずはない。ありえない。

世界には若い女をを誘拐して売春させる悪党がうじゃうじゃ居る。
クソチョンはそうした女子誘拐犯罪と慰安婦とを意図的に混同させる
キャンペーンをやった。
チョンの慰安婦はテメエの親に売られたのだが日本のせいにした。
>>382
借金返済のために自分の娘を女郎に売ることは日本でも珍しくなかった。
昭和ヒトケタのころでは東北地方の村役場が斡旋した話もある。
戦前の九州ではそうした娘は「からゆきさん」と呼ばれた。
から　とは　唐、つまり外国のこと。流れ流れて東南アジアに行った人もいた。
「サンダカン八番娼館」知ってるかな？映画にもなった。サンダカンはボルネオの
地名だよ。そこにあった売春窟に日本娘がいた。

385 ：：2020/12/03(木) 15:43:12.07 ID:xHV69x+5.net

>>361
その合理的な証拠をあげてみろ。
列挙せよ。

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 15:48:02.46 ID:znTsK0N2.net

アカヒが丹念に調べた？馬鹿か？嘘を書き謝罪すら出来ないゴミが笑わすなよ？
恥を知れや、環境破壊の紙屑が

387 ：：2020/12/03(木) 15:52:32.92 ID:xHV69x+5.net

>>1
つかこうへい（1948-2010）という劇作家知ってるかな？
在日だったつかこうへいは慰安婦について自分なりに調べてみたら、
慰安婦には日本娘もいた、日本娘のほうが多かったことに気がついたとか。

ではそうした日本人慰安婦の証言が全く聞こえてこないのはなぜか？
朝日新聞の取材力なら、そうした日本人慰安婦を探し出して
話を聞くのはたやすいだろ？
なぜ、それができないのか？
日本人慰安婦は自分の親に慰安婦に売られたことを知っているからだよ。
そして慰安婦をやってた過去を周りに知られたくないのだよ。
親に売られて慰安婦になった、そうした境遇を明かしたくないからだよ。
カネになるなら平気で大噓をつくチョンとは大違いなのだ。

388 ：：2020/12/03(木) 15:56:21.77 ID:qQNTLChx.net

>>1
自国民であり奴隷ではないと証明済みなので、他に違法性として捏造できるのがそこしかないから

389 ：：2020/12/03(木) 16:01:18.29 ID:vgZI/pXM.net

俺日本人だけどさ日本が潔く罪を認めず韓国を傷つけ続けてるからこの問題が終わらないんだよね
日本の罪は明白なのだしスガは土下座でも何でもして韓国に許してもらうべきだと思うわ

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 16:04:30.27 ID:vSRtfhdM.net

そもそもカネをもらっていた売春婦が「強制連行」などと言い出すほうが
おかしい。強制連行されて数年働いたら家が建つほどの貯金が貯められる
仕事なんてあるのか？

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 16:04:39.63 ID:cwpiT+JF.net

>>389
＞俺日本人だけどさ日本が潔く罪を認めず韓国を傷つけ続けてるからこの問題が終わらないんだよね

国交正常化の時点でとっくに終わってるよ

392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 16:05:47.88 ID:cwpiT+JF.net

>>390
チョンの主張してるイメージは洋公主だからじゃね
洋公主で家建てたなんて話は聞いたことないでしょ

393 ：：2020/12/03(木) 16:06:18.70 ID:vN2mD3ez.net

>>389
オナニーはひとりでしてろカス。

394 ：：2020/12/03(木) 16:07:32.69 ID:qQNTLChx.net

>>1
民間経営で自ら職業選択した訳だしね、ここで職業の内容をだまされたという人間がいたとしても、
それは民間業者の責任および犯罪であり、政府の犯罪ではないわな

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 16:09:27.52 ID:2Tu63mPL.net

死ね！基地害

396 ：：2020/12/03(木) 16:11:03.41 ID:qQNTLChx.net

>>392
および第五種補給品だろうな、どちらもにしても戦後にKRが行った事ばかりという

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 16:20:28.04 ID:znTsK0N2.net

>>389
終わらないのは朝鮮豚がありもしない罪を永遠とホザき続けてるだけだろうに
黙れないならとっととくたばれ嘘吐き動物のグック

398 ：マジカル☆コリア ：2020/12/03(木) 16:30:34.71 ID:fUCGQuNS.net

慰安婦の就業には本人と家族の同意書が必要。
また募集が「お国のために」であっても「慰安婦になる」とかいう
まともな家の娘が居たら家族が来てボコボコにするぐらいのことはあった。
つまり、みんな何の仕事かわかっており、自分や親の意思も聞かれていた。

・・・強制連行の主体としては親と女衒がいたことまでは否定はせんが、
そういう親に売られそうになった娘が「日本人警官のいる刑務所」に駆け込んだという話も聞いたことがある。

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 16:31:58.10 ID:AoZFvYFc.net

丹念に追わんでもみんな朝日の世迷言から全てが始まったって知ってんのに

400 ：マジカル☆コリア ：2020/12/03(木) 16:34:32.21 ID:fUCGQuNS.net

刑務所じゃないわ警察署だったorz

401 ：アップルがいきち ：2020/12/03(木) 16:38:18.62 ID:DvgBFzje.net

強制性の有無とかって、そりゃすき好んで売春婦になる女なんて古今東西ごく稀な変な女だけだろ。
なんか事情があって仕方なくやってるのが殆どだ。
それを｢強制｣と言うなら、今の売春婦だって強制されてる。

慰安婦の｢強制｣ってのは、そういう売春婦目線の話じゃなくて、国家が官憲を用いて制度的に強制したかどうかの話。
なんでいつもそこが争点になるかは、朝日新聞が吉田清治の嘘話をスクープとして広めたから。

402 ：アップルがいきち ：2020/12/03(木) 16:41:52.29 ID:DvgBFzje.net

｢強制性の有無｣が争点になること自体がおかしい。
｢違法行為の有無｣が争点になるならわかる。

403 ：：2020/12/03(木) 16:56:07.13 ID:I7yp0OlK.net

>>389
そのとおり
カスのクソジャップは未来永劫戦勝国大韓に向かい地にひれ伏し赦しを越え

404 ：：2020/12/03(木) 17:06:11.99 ID:uvAnn5Pz.net

え？
朝日が強制連行ガーって騒いでたんだよね？(´・ω・`)

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 17:11:24.81 ID:znTsK0N2.net

>>403
ならば植民地がどうのとか成り立たねーよなぁ？何が戦勝国だ？高麗棒子の分際でｗ
ほれ？高麗棒子がどういうものだか説明してみろ、クスグック。帰国しないならとっととくたばれ汚物棄民ｗ

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 17:26:55.28 ID:vSRtfhdM.net

「済州島での慰安婦狩り」の記事に対して読者から多数の疑問の声が
寄せられた 後になっても、朝日新聞は, まだ、こんな反論を書いていたんですよ。

〈知りたくない、信じたくないことがある。だが、その思いと格闘しないことには、歴史は残せない〉
（1992年3月3日付朝日新聞夕刊「窓・論説委員室から」）

ところが、この記事が書かれたときには、すでに吉田証言は完全に信憑性を
失っていたんです。
1992年3月に秦郁彦が済州島で現地調査を行ない、現地の人間から
「まったくそんな 話は聞いたこともない」という証言を得ていた。
そういう事情を知りながら、この後になっても、このインチキ新聞は
「慰安婦強制連行」が事実であるかのように 海外に向けて発信し続けていたんです。
そういうインチキ新聞が朝日新聞という新聞なんです。
ここをキチンと理解していないとこの詐欺師集団の本質が理解できないんです。

407 ：：2020/12/03(木) 17:52:41.19 ID:/hni1Xqs.net

朝日新聞の言い訳は見苦しすぎる。

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 18:05:20.42 ID:rpQYzdz8.net

チョーセン人のチョーセン人によるチョーセン人のための　慰安婦

409 ：：2020/12/03(木) 18:06:47.83 ID:4RsCs/L0.net

連れてきたわけでもない在日は帰らねえんだよなあ

410 ：：2020/12/03(木) 18:09:43.55 ID:vbutgbtD.net

>1
そりゃそういうことじゃないと連中の論理が破綻するしな
なに言ってんだこいつら

自分達で志願してやってんならまさしく売春婦だし
まあ、実際売春婦なのに乞食みたいな真似するからこうなってんだけど

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 18:24:33.30 ID:DqR38VOO.net

悪質な日本人の官憲が一人でも見つかれば大騒ぎしそうだね。
重要なのは政策として強制していたか否かだけなのに。

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 18:28:56.52 ID:kaPHlppE.net

何でこいつらこんなに他人事なんだ？
火を付けたの朝日なのに

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/12/03(木) 18:29:48.77 ID:hDPVplSQ.net

吉田清治の偽証「日本軍が数万人の慰安婦狩りをした」「韓国からそんな事実はない」

https://www.dailymotion.com/video/x10ym3g



フジＴＶの報道2001にて、チェジュ島の島民に強制連行があったかどうかインタビュー取材

取材クルー　「この島でかつて女性が強制連行された事はあったのですか？」
島民　 「そんな話聞いたことも無いよ。小さい島だし、そんな事があったら黙っているはずがない」

取材クルー　「吉田証言で、『ボタン工場の工員の女性が強制連行された』とありますが」
元工員（男）　「その本はデタラメだね。貝殻を踏んで割ってボタンを作るのは凄く力が要るから工員は男しか居なかったよ」

https://www.dailymotion.com/video/x236v67

414 ：：2020/12/03(木) 18:32:17.15 ID:wWvGodhl.net

>>410
最近は巧妙になってきて、「日本は工場で働かせてやると言って騙した」って言い方にシフトしてきてる。