◆雑談スレ513◆桜田門外の…本 [右大臣・大ちゃん之弼★]

1 ：右大臣・大ちゃん之弼 ★ ：2020/10/06(火) 18:26:36.62 ID:CAP_USER.net

　雑談スレッド使用上の諸注意
○　まったりと楽しい雑談をしましょう｡
○　sage進行推奨｡
○　閉鎖的な馴れ合い（=内輪ネタ）はやめましょう｡
＝＝＝＝＝＝＝
過去スレ
◆雑談スレ503◆離れない二匹の犬とネコ [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1594558024/
◆雑談スレ504◆あんた、背中が煤けてるぜ [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1595513457/
◆雑談スレ505◆盗んだパンツで走り出す [Ikh★]
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◆雑談スレ506◆生麦生米生全裸 [Ikh★]
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597232653/
◆雑談スレ508◆山中の全裸男〜変態番付より [Ikh★]
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※前スレ
◆雑談スレ512◆青い仮面26の秘密 [Ikh★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1601388559/
＝＝＝＝＝＝＝
※関連スレ
◆スレッド作成＆継続依頼スレッド★220◆　立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1600669107/
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◆自治議論…307◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！(お休み中)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1592495737/

101 ：：2020/10/07(水) 16:37:25.33 ID:0wv9XkSe.net

>>100
その喧嘩腰をまず改めろ
出来ないなら二人でよそでやれ

102 ：：2020/10/07(水) 16:41:32.91 ID:Bxf1tkSX.net

2人であいびき

103 ：：2020/10/07(水) 17:33:02.78 ID:PKmfk44D.net

そもそも、なんで俺が怒ってるのかと言うと
顔文字の発言が信じられないくらい無神経で失礼だからだぞ
学者は自身の専門のロマンさえ追いかければいいし、それが理想とか、そんなもん恐らく研究者の方々自身の方がよく分かってると思う
その道のスペシャリストなんだし
だが、そんなの承知のうえなのに、何故なお学術会議とかそういうもんがあるか？
「この国の学術のため誰かがやらなきゃいけない仕事」だからだよ
自分の研究時間割いてでも行政とのすり合わせ調整や海外各学会との連携で諸々事務処理やり、さらに政策の科学的見地からの評価もやる
そんなの、尊いと感謝されこそすれ、外野から「こんな生臭いの、科学者の仕事じゃないじゃん」なんて無責任に冷笑される筋合いなんかない

104 ：：2020/10/07(水) 17:42:40.95 ID:Bxf1tkSX.net

懐かしくなってストレージから昔使ってたデッキ引っ張り出して一人回しするけど、やっぱカードパワーのインフレってすごいね。
確かに動きはえげつない動きするんだけど、今のデッキと比べると安定性も爆発力も性圧力も対応力も全然違うや。
カードパワーどんどん上げていかないと商品として売れないってのは分かるんだけど、ちょっと寂しさも感じた今日この頃。

105 ：：2020/10/07(水) 17:44:35.41 ID:0wv9XkSe.net

>>103
それはお前の怒りで、お前の周りの人間の怒りじゃない
だから二人でやりあえ

106 ：Elves ：2020/10/07(水) 17:45:23.42 ID:0Uh2RJDW0.net

カゲ（カードゲーム）の男さんお元気でしたか。
わざわざデック出してきてカードの埃落として
型落ちになったのを見直すとかあなたこそ真のデュエリストだ。

107 ：( ◎し◎ )：2020/10/07(水) 18:09:32.04 ID:0N2Ra9RV.net

お前やんのか？と頭領が股間から勃ちを取り出す

108 ：：2020/10/07(水) 18:12:26.39 ID:qZmDJLDa.net

【悲報】知の敗北者ネトウヨさん学術会議は日本にはいらないと思ってしまう

「学術会議はいらない」
「学術会議は税金で研究しているのに政権批判をするな」
「学術会議は軍事研究をしないからスパイ」
「文系は科学者ではない(人文科学を知らない、そして高卒は理系でも文系でもない笑)」
「千人計画(ネトウヨ以外誰も知らない陰謀笑)のために動いている」
「学術会議は既得権益が欲しいだけ」
「学術会議は海外に論文を出しているからスパイ」

これあかんやつやでwww

まじにこの国壊れるでwww
百姓上がり学問嫌いのスガと高卒ワープアのネトウヨの革命ごっこのせいでwwm
許せんでwww学問の自由を侵害されたと科学者は待遇がいい国(中国とかw)に亡命した方がいいでwmw
私も逃げたいでwwm消えますwmm

109 ：：2020/10/07(水) 18:17:25.19 ID:Lc4p8x1j.net

>>108
これに関してはなぁ、これはお前の言うところの『ネトウヨ』が無茶苦茶言ってる。
学術会議は絶対に必要だが、ただほぼ『世襲制』になりつつあるのはどうにかならんものかとは思う。

110 ：：2020/10/07(水) 18:18:13.92 ID:qZmDJLDa.net

他国の学会との連携はスパイ

もありましたwww
消えますww6

111 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:19:15.88 ID:0Uh2RJDW0.net

>>108
これ…まじかよ？！
まあそれはともかく俺の考えとしては学術＝学者だけではなく
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1601388559/977

アカデミーたる学術会議なくなったら
ノーベル賞候補減るんだろうな

112 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:20:21.85 ID:0Uh2RJDW0.net

>>110
それは片腹痛いわ。
他国と連携するなって話になったら
日本は鎖国するしかなくなるんだが。

113 ：：2020/10/07(水) 18:21:54.42 ID:Lc4p8x1j.net

>>110
よし！
ノロの見解を聞きたい。
俺は学術会議の言う軍事技術の研究禁止はそろそろ撤回した方がいいとは思ってるんだ。
いや、積極的にそういう研究すべきってことではなくて、そういう研究も含めて科学者にあんまり枷を化す必要は本当は無いんだろうって思ってさ。

114 ：：2020/10/07(水) 18:22:15.08 ID:qZmDJLDa.net

>>111
ていうかノーベル賞推薦は学会がやっているんだから0になるでしょwww

消えますwww

115 ：：2020/10/07(水) 18:23:25.56 ID:Bxf1tkSX.net

「学問の自由が」って切り口が間違ってると思うんだよなぁ。

116 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:24:14.15 ID:0Uh2RJDW0.net

>>114
”こうして日本からノーベル賞が消えた”

117 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:24:55.99 ID:0Uh2RJDW0.net

>>115
俺の理由を切り口にすれば戦えたかもしれませんなｗ

118 ：：2020/10/07(水) 18:25:48.29 ID:Z7T7YwhH.net

朝鮮学校に行かなければ教育の自由が得られない、だから朝鮮学校を無償化しろ
と子供を盾にする大人と何が違うんだろうとふと

119 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:27:57.37 ID:0Uh2RJDW0.net

>>113
軍事研究ってするから物騒とか
前時代的な考えだと批判したくなる気持ちはわかるけど
防衛にかかる研究（攻撃力に転嫁されにくい）ものは可とか
人助けになる研究につながることとかいろいろ広げれると思うんだけど。
せっかく民事転用可能になるかもしれない技術を理論だけで置いとくのはもったいないわぁ。

120 ：：2020/10/07(水) 18:29:14.07 ID:qZmDJLDa.net

このスレの誰かが裁判にすればいいってめちゃくちゃを言ってましたけど

内閣(行政)が国会の立法権を侵害して勝手に憲法解釈を改憲レベルで変えたりそういうことをしているのでまずは国会議員からの批判が第一でしょwww
裁判やれば確実に違憲と出るけどあの百姓あがりはたかが司法判断とつっばねる気まんまんやでwww

中年ワープアは投票権を持つなwww
ポピュリズムは民主主義じゃかいwwm

消えますwww

121 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:30:59.21 ID:0Uh2RJDW0.net

>>120
国際的な判断を仰ぐために
国際裁判所に持ち込めばいいんでねぇの？

122 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:32:02.94 ID:0Uh2RJDW0.net

国内で裁判するとどーせもめるんだろ。
誰かの力が働いたとか、配慮されたとか、忖度あったとかなるんだからこの国の国民にかかると。

123 ：：2020/10/07(水) 18:33:50.46 ID:Bxf1tkSX.net

任命拒否に抗議する側も、「違法だ」っていうならデモとかやってるよりも然るべきところに出た方が有意義だと思うけどな。
たぶんガースーもそういう具体的な法の根拠が明確に示されないと動かんと思うし、今の対応見る限り。

124 ：：2020/10/07(水) 18:34:07.92 ID:qZmDJLDa.net

>>113
日本の学会の歴史を考えるとするべきではないと思います
そもそも表立ってないだけで裏向きには防衛庁や財閥が軍事技術 を研究していますしそこには隣接する学会の連携もあると思います

消えますwmm

125 ：：2020/10/07(水) 18:35:03.14 ID:Lc4p8x1j.net

>>120
いや、今回の任命拒否の件は法律的に手続きの瑕疵があるかどうかってのが本質だから、裁判でってのはむしろ正当だろう。
そこできっちりと判決確定したのを内閣が無視したら、それこそ政権交代が起きる。

126 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:35:39.55 ID:0Uh2RJDW0.net

>>124
「大気圏内高高度航空上または宇宙開発のため」

127 ：：2020/10/07(水) 18:36:17.70 ID:Lc4p8x1j.net

>>124
どうせやってんなら清々しく表でも認めようぜーw
ダメか？w

128 ：：2020/10/07(水) 18:36:33.85 ID:qZmDJLDa.net

>>123
だから有識者の署名から国会で追及www
デモを無意味だと思うのはネトウヨの限界ですwww

129 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:38:25.66 ID:0Uh2RJDW0.net

>>128
しかし「学問の自由が」ってことでデモした今回のはどうかと思ったよ。
「えっ？それだと範囲広すぎて逆に敵増えてピンチになるだろ
　研究者としての面を打ち出せばノーベル賞の時期だし勝てるのに」
って思ってる。

130 ：：2020/10/07(水) 18:39:38.00 ID:qZmDJLDa.net

>>119
例えば大学の研究だとチームのほとんどは20代になるわけですしwmm

そういうのは防衛庁が主体でやればいいだけwmw

131 ：：2020/10/07(水) 18:41:06.86 ID:Lc4p8x1j.net

>>130
でもよ防衛省は予算面で上限の枷が他国よりもきついからさぁ、その分は民間でやってもよくないかなぁ。

132 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:42:36.44 ID:0Uh2RJDW0.net

>>130
んあー、企業開発部門の研究でだけど
「設備やら繰り返しサンプルの都合で学生研究者雇う（ただで借りてくる）」
ってのはもうなくなったわけか？

133 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:45:04.60 ID:0Uh2RJDW0.net

>>131
それでも通常の民間の会社よりも潤沢な予算組まれてるそうで。
そんな記事を本日目にしましたよ。

134 ：Elves ：2020/10/07(水) 18:54:28.62 ID:0Uh2RJDW0.net

ひとっ風呂浴びてくらぁ、ふふーんふんふん

135 ：：2020/10/07(水) 19:00:43.77 ID:YSVv4a88.net

>>115
わかりやすく言えば「研究者から推薦されたこいつらの言うことは提言として聞かない。学術会議は法律により独立させることになっているが、介入して根拠なく排除する。」ってことだろ？

研究者による評価を根拠なく覆して(介入)、これは研究の方向性にも関わることだから、学問の自由を侵害しているよね

それに独立性、自律性を保障している日本学術会議法にも違反しているよ

136 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:05:41.84 ID:0Uh2RJDW0.net

>>135
「学問ノススメ」
福沢諭吉のこの本がインパクト強すぎなのと
日本の教育システム「学問」だと
たたき上げ連中は「勉強とか学問とかいらね」ってならないかって話で
その面でいえば「学問の自由」を大々的に出すべきかどうかが疑問。
ならば、「学術研究の自由・明日のノーベル賞は我々だ」とか変なスローガン立てたほうが面白いｗ

137 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:13:37.46 ID:0Uh2RJDW0.net

今回任命権のある側に任命拒否権があるかどうかが論旨であって
任命する権利があるなら同時にそれを拒否する権利もあるんだろって基本的な話で
学術会議会員から推薦された人間を
そのまま受理するようなやりかたが任命権を持つ側の責任かという
問題提起なのかもしれないけれど
学術会議側が推薦するものをそのまま受理するのであれば
任命権は実質学術会議側にあるんじゃないの？それでいいの？
って話なのかもしれないけど、別の方法で問題提起すりゃいいのに
コロナウイルスの時に何考えてるんだ。
書いておくがコロナウイルスの研究は各大学院・大学も研究しています。
医術学も学術の一部だし、薬学も学術。遺伝子学も学術。
産官学一丸となってコロナウイルスと戦うんじゃなかったのか？
その途中でこのもめごととか日本はあほか。

138 ：：2020/10/07(水) 19:16:50.47 ID:Lc4p8x1j.net

>>135
お前の言う通りだとしたら、他の９０人以上を推薦通り任命したことと矛盾するだろう？だからさすがにそれは言いすぎw

前の学術会議のトップの時は推薦者の選定に関して官邸と協議する場ってのがあったらしくて学術会議側も１０５人推薦するところを１１０人以上の名簿を用意して協議して、推薦人を決めたそうだ。
で、人が変わって今回はそういう協議をせずにただ１０５人を学術会議側が推薦したらしい。
ここからは俺の完全な推測だけど、今回官邸側は『あれ？前回は名簿持ってきてもらって協議して決めたよなぁ。今回は協議ないのかぁ。えっと出された名簿を精査すりゃいいのかな？』
とか深く『考えずに』選定したら、そのまま任命されると思ってた学術会議側と齟齬が生じたんじゃねーのか、なんて思ってるw

139 ：：2020/10/07(水) 19:18:34.25 ID:Lc4p8x1j.net

つまり官邸側は、学術会議くらいのことは問題になるとすら思ってなかったwもちろん、俺の妄想ですw

140 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:19:23.01 ID:0Uh2RJDW0.net

>>139
逆に言えばこんなことで問題にして時間使おうとか
学者側も思わんだろうと強権発動っちゃ発動だったとは思う。

141 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:21:44.11 ID:0Uh2RJDW0.net

ところで前スレで息の荒かった顔文字のねーちゃん不在で突き進んだわけだがいいのかこれで？ｗ

142 ：ω：2020/10/07(水) 19:22:18.55 ID:QX4qlbUh.net

>>1 乙なんだぞぉ！


トーフ先生ぇ〜
味付け海苔の味が嫌いですぅ〜

143 ：：2020/10/07(水) 19:22:33.60 ID:Lc4p8x1j.net

>>140
いや、だから、俺の妄想だってw
さすがにこんなことはないだろw

144 ：：2020/10/07(水) 19:22:36.23 ID:YSVv4a88.net

>>115
どう間違っているのかもしっかり書いてね

>>123

やらかしてる政権を追及する方法なんていくらでもあるのだから、政権擁護側の人間がどうこう提案しても仕方ないよな

有意義？革命権発動した方が有意義だよ

145 ：：2020/10/07(水) 19:22:56.32 ID:Lc4p8x1j.net

>>142
異端者発見！

146 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:23:47.17 ID:0Uh2RJDW0.net

>>143
わからんよ。
2世代前の政治家の先生とかって大学行かずに
政経塾で健さん積んだ人も人いるだろうから。

147 ：：2020/10/07(水) 19:24:23.15 ID:YSVv4a88.net

>>138

何がどう矛盾するのか意味不明
実質的な任命の権限がある根拠なんてないのだから、例え1人であっても不当な介入、侵害になる

148 ：：2020/10/07(水) 19:26:50.06 ID:Bxf1tkSX.net

2018年にも欠員が出たらしいけど、その時に学問の自由に影響が出たの？って疑問なのよね。
当時も同じように騒いで実際に影響も出ていたのなら学問の自由の話になってくるだろうけど、そうじゃないなら学問の自由を焦点にしても効果ないと思うのよね。

149 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:29:31.46 ID:0Uh2RJDW0.net

健さんｗｗｗ
研鑽に訂正。

>>148
学問の自由の弾圧。
新メンバー推薦一覧に不当な介入。

とか始めるからおかしくなった。日本はおかしいと思う。

150 ：：2020/10/07(水) 19:33:07.16 ID:YSVv4a88.net

>>148
効果ではなくて法律違反かどうかだから

しかも人文、社会科学の学者を補充を拒否していて、その分野から政策の提言ができなかったとしたらそれは影響あるよな

151 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:33:55.24 ID:0Uh2RJDW0.net

自由に学問・研究を行うための学術研究会議への弾圧・介入
ではなく
円滑に学問・研究を行うための選出決定を阻害している
になると思うんです。
実際決まらないとこの後の学術会議の議題片付かないだろうし。

152 ：：2020/10/07(水) 19:39:35.80 ID:Bxf1tkSX.net

>>150
法に抵触するっていうなら裁判にでも持ち込めばいいと思うよ。
現状を見る限りはそれで違法だってお墨付きを貰わないとガースーも動かないと思うし。
効果ってそういうことだよ。

153 ：：2020/10/07(水) 19:44:05.59 ID:XZfuabik.net

防衛庁ではなく防衛準備庁でしたwww
消えますwww

これはネトウヨが憂さ晴らしで発狂していい話題やないでw ww
そのくせ多分自分がつゆほども関わってもいないノーベル賞で大喜びしてそうでも臭すぎるwww

学問の本質は批判とインターナショナルなんだから政権批判と国際提携は必要不可欠なのにそれをスパイだなんていっちゃダメやろwwm
世界中どこにいっても1+1が2であるように学問は国境を越えるでwww仕方ないことwwm
それに本質論なら理想を求める学問と妥協点を模索する政治や軍事は愛称が悪いwwm
学問の立場から妥協点の是非を批判するのも大事ですwwm
第二次世界大戦の反省もあるしwwm

ちなみにスガくんは明確に学問にヘイトを持っていますwmm
スガくん→毛沢東
ネトウヨ→紅衛兵
と例えればこの令和の独裁者の異常さがウヨにもわかると思うwwm

消えますwww

154 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:47:52.58 ID:0Uh2RJDW0.net

>>153
どうしたノロキバ。珍しくすごいたとえ出して。

155 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:50:04.07 ID:0Uh2RJDW0.net

おめでとう！ノロキバ！ここで論争されていたようなことが書かれているぞ。オマエノセイダー。

自民、学術会議任命拒否でPT設置へ　「いろいろな課題ある」
https://mainichi.jp/articles/20201007/k00/00m/010/211000c

156 ：：2020/10/07(水) 19:50:09.59 ID:YSVv4a88.net

>>152

先ほどからこいつにあれはいい、これは駄目だとか決める権利があることになっているのは何故？

157 ：：2020/10/07(水) 19:50:43.49 ID:XZfuabik.net

軍事研究やりたければ既存の学会とは別に施設の学会をつくってやればいいだけwww
工学にはそういうの多いしwwm原子力村とかwww

なにより人文科学や基礎研究などの学問の土台を否定する野蛮な行為は許せませんねwww

日本の誇る科学者や技術者がどれだけの「無駄な」基礎研究のうえに成り立っているのか、科学哲学や科学倫理のみならず彼らがどんな哲学を持っていたのかを知りもしないのは許せませんねwww
自然科学も本質は哲学ですwwmだから博士号はph.D(＝哲学博士)というんですwww

消えますwwm

158 ：：2020/10/07(水) 19:53:06.30 ID:XZfuabik.net

施設じゃなく私設ですwwm

消えますwww

あと憲法違反、学術会議法違反ですwww

159 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:53:34.29 ID:0Uh2RJDW0.net

>>157
本来そっちはそっちで日本工学アカデミーがあるから大丈夫。
たしかそこの機関が発刊してる新聞読んだことある。

160 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:55:07.05 ID:0Uh2RJDW0.net

ph.Dってコテに入れてたコテさんいたよな。

161 ：：2020/10/07(水) 19:56:26.43 ID:Lc4p8x1j.net

>>158
とって付けたように言うなw

162 ：：2020/10/07(水) 19:57:32.71 ID:Bxf1tkSX.net

何でそう変な見方しかできないんかねぇ。

163 ：Elves ：2020/10/07(水) 19:59:26.13 ID:0Uh2RJDW0.net

>>162
珍しく理論的にノロキバがいちゃもんつけてきてると思いますよ。
ノロキバはきっとどこかの哲学博士なんですよ！
美人の哲学女博士とかかっこいい！
女神転生ペルソナに出てきそう！素敵！あこがれちゃう！

164 ：：2020/10/07(水) 19:59:29.41 ID:Z7T7YwhH.net

リベラルじゃなくてリラベルだからｗ

165 ：：2020/10/07(水) 20:13:41.99 ID:XZfuabik.net

学問の自由は個人だけに与えられるものではなく学会という単位でも保障されているものです
だから憲法違反

さらに言えば安倍政権のときとおなじようにたかが行政にすぎない内閣が国会の審議を経ず法律を「変えて」しまった
これは三権分立の崩壊です

そもそも学問の役割は政権や軍隊(自衛隊)の暴走を防ぐためという面も大きいのに話があべこべです
学術会議法3条の独立にはそういう面があります
4条しか知らない高卒中年ワープアはいなくなってほしい
法律や哲学を少しは学べよ
てかまさに法学入門書や憲法学入門書、近代哲学入門書を書いていたかたが任命を違法に拒否されているんですけどね

あとCiNiiや検索サービス使って業績がないと言っているネトウヨもいましたwwm
CiNiiで全部読めるわけがないwww
がちの低学歴ですよねwww

もはや日本には経済規模(生産力)も技術力も後進国レベルだし、民主主義とポピュリズムを履き違えたり、学問や芸術を迫害したり、差別が横行したり、すでに先進国とは言えませんねwww
ただちに返上すべきですwwmそうしたほうが日本のためでもあるしwww(開発支援を受ける側になる)

消えますwww

166 ：：2020/10/07(水) 20:19:11.66 ID:XZfuabik.net

>>152
それより説明責任を果たさせて国会で追求すべき
憲法解釈の司法判断は実質最高裁まで行くからそれより手っ取り早いし筋が通っています

消えますwww

167 ：：2020/10/07(水) 20:24:08.08 ID:XZfuabik.net

あいちトリエンナーレ、空母いずもで芸術を破壊して
今度は学問を敵にして

インテリ嫌いは仕方ないとしてもネトウヨもその恩恵を受けているはずなのになんで自分で自分の首を絞めるのか私にはわかりません

中年ワープアのナマポこそ税金の無駄です
せめて口をつぐみなさい
身の丈を知りなさい
品性を持ってほしい

消えますwww

168 ：Elves ：2020/10/07(水) 20:31:11.07 ID:0Uh2RJDW0.net

>>165,166
うーん、長い！
とりあえず、今回の件>>155で考え直されることになったらしいけど。
ノロキバの考えてることも取り上げられるといいねぇ。
俺は、学者先生のいうことは鰯の頭にも信心。
これは、伝統4学部である神学（宗教学）・法学・医学・哲学で
基本的概念の話になるので。
疑ってかかって調べても構わんけど調べた結果
相手の言ってることが正しいと納得したうえで
自分の智識も補強できるという怖ろしさがある。

169 ：：2020/10/07(水) 20:35:27.94 ID:XZfuabik.net

コロナウィルスの防疫と人権の問題を考えるのが人文科学
予防や治療の土台になるのが基礎研究

まさに日本のコロナパンデミックとそれに付随する諸問題は反知性主義のネトウヨとポピュリズム政権のせいと言えますwwm

てかこの問題を解決するには選挙に勝つためとは言え「支持を持たない人の受け皿」であることを選択した自民党の解体しかないwwwこんな形で党内権力闘争なんてやっとるんよ？www
だいたい自由主義と民主主義の党って時点でおかしいwww
これはその他大勢に過ぎんから全部の票無効にしていいんちゃう？www

アメリカレベルの二大制にしたいなら立憲(≒共和党、中道右派)と社民(≒民主党、中道左派)くらいでちょうどええわwww
政策的にも同じくらいだしwwm

カルト教団やバカのポピュリズムを支持基盤にする自民党なんていらんわなwww
ＫＫＫから支援金を受け取っている政党なんてアメリカにある？www

消えますwww

170 ：( ◎し◎ )：2020/10/07(水) 20:36:07.65 ID:0N2Ra9RV.net

三角木馬こそリベラルby頭領

171 ：Elves ：2020/10/07(水) 20:37:38.06 ID:0Uh2RJDW0.net

>>169
経済活動と防疫の両立できないって話になったから排除してたら草

172 ：：2020/10/07(水) 20:44:50.41 ID:XZfuabik.net

>>168
課金してへんから読めてへんけど自民党にもわずかばかりの良心は残っとるんやなwww

てか普通に大学に行けば直接関係なくても法律や哲学は学ぶんよなwww
だからネトウヨは低学歴丸出しなんよwww

Twitterでは

自称科学者とかも沸いているけどまともな議論も出来へんし数学(とはいえ線形代数や統計の基礎レベル)の話題降ったら発狂するしwwwここの雪だるまやちゃぶ台レベルの学歴詐称ばっかwww

千人計画ってなんなんやwww
自民の甘利(誰や？w)が発端らしいけどネトウヨが貼っているリンクまじでくるっとるでwwm
URL削っていくと集団ストーカー被害者の会()関連だったしwww

まじ頭岩間やでwww

消えますwwm

173 ：Elves ：2020/10/07(水) 20:53:30.81 ID:0Uh2RJDW0.net

>>172
課金しなくても全文見れるショート記事だぞ。

174 ：：2020/10/07(水) 20:55:15.07 ID:XZfuabik.net

東アの皆さんwww
千人計画を教えて下さいwwm

まったくわからないんですwww
解説してくださいwwm

中国が優秀な学者やエンジニアをヘッドハンティングしているとして何が悪いんですか？wwwアメリカならいいん？www
なんでそれが学術会議と関係するんですか？wwm
だいたいアメリカや中国のようにph.D研究員の待遇が良い国に行かず日本で研究しているだけで愛国者に見えるんですけど笑
なんで中国の陰謀をネトウヨは知っているんですか？wwm

消えますwwm

175 ：：2020/10/07(水) 20:56:42.09 ID:XZfuabik.net

>>173
そこだけだと党内で見直しがあるくらいしかわからないからリンク見たら有料だけだったんですwwm

消えますwww

176 ：：2020/10/07(水) 20:59:13.25 ID:XZfuabik.net

ｸｸｯwwwあとはローラを倒せば乗っ取りは7割成功やでwwm

消えますwww

177 ：Elves ：2020/10/07(水) 20:59:16.61 ID:0Uh2RJDW0.net

>>175
あー・・・たしかにもっと踏み込んだ記事読みたいってことね。

>>174
えーと、超兵育成計画みたいなものとか？

178 ：Ikh ：2020/10/07(水) 21:00:14.43 ID:8JBbye3Zd.net

「中国の千人計画は脅威」 米国議会の報告書が警告
https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v17/n2/%E3%80%8C%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%8D%83%E4%BA%BA%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%AF%E8%84%85%E5%A8%81%E3%80%8D+%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E3%81%AE%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8%E3%81%8C%E8%AD%A6%E5%91%8A/101946

ほれ、有名な科学誌ネイチャーの関係サイトが1000人計画について解説しとるぞw

179 ：Elves ：2020/10/07(水) 21:00:22.90 ID:0Uh2RJDW0.net

>>176
俺を手なづけたことが勝敗を決定した様だね。
俺もまさかノロキバにメロメロメロンになるとか思わんかったよ。

180 ：Elves ：2020/10/07(水) 21:03:06.22 ID:0Uh2RJDW0.net

>>178
へー、母国での研究室と設備に似た研究設備を中国国内にも用意してそこで破格の給料払って研究させて
どちらの国に権利があるか研究者が最終的に選ぶって寸法だから
入口に立たされた研究者としては悪気なく受け入れるかもしれんね。

181 ：Ikh ：2020/10/07(水) 21:04:51.16 ID:8JBbye3Zd.net

いくらノロキバが無知とはいえ、ネイチャーとサイエンスが科学界では権威ある冊子ということくらいは知ってるだろうw

182 ：Elves ：2020/10/07(水) 21:05:54.47 ID:0Uh2RJDW0.net

はて？？？なんか昔のサスペンスドラマにあったな。
他の国にある町と同じような町を丸々クローニングして
そのなかで何人かの人間を住まわせてその人間を洗脳していくという恐怖のなんたら。

183 ：：2020/10/07(水) 21:08:38.13 ID:XZfuabik.net

自然科学は人類のためにあるもので
人文科学はどうすれば本当に人類が幸福になるのか
というためにあるものなんやで

人間の精神活動の核ともいえるで

ここに権力闘争や右翼ポピュリズムが入るととんでもないで
こんな国だったら核ミサイルがみたび落とされても仕方ないんやで

てーかスパイ、スパイ言うなら政権を正々堂々と批判している学者よりネトウヨのほうが怪しい
日本を弱体化しているのはこいつらやでwww悪意がないだろうからさらにたちが悪いwww

だから私らはあかんやつらに実際に集団ストーカーをして騙してコー○の科学に入れることによって自民党を分断する陰謀を考えていますwwm
やつらは思想はおなじなんだからええやろwww

消えますwww

184 ：Elves ：2020/10/07(水) 21:08:44.29 ID:0Uh2RJDW0.net

「事実は小説より奇なり。千人計画畏るべし。」
アメリカだけでなくEUや日本とか西側の国全部だと
千人どころか万人・億人集まってるようだが。
どうせなら仙人作る計画に戻せばいいのに。
仙人計画（超兵計画の前にあった謎の計画）

185 ：：2020/10/07(水) 21:19:43.36 ID:XZfuabik.net

私も学者じゃないですがあと三年強すれば日本から出ていきますwww
どっかの先進国に逃げますwww

ネトウヨが市民権を持ってないところから日本が滅びていく様子を見ておいてやるでwww

消えますwww

186 ：：2020/10/07(水) 21:23:03.56 ID:Lc4p8x1j.net

>>183
言いたいこと言って満足したか？w
ただ一つ、日本学術会議が抱える問題についてはどう思ってる？
政治家のお友達内閣真っ青の『身内しか推薦しない』状態について。
あ、そうなってもしょうがない、甘受すべきってならレスいらんから。

187 ：：2020/10/07(水) 21:24:04.81 ID:rk51k2h8.net

>>174
元々は中国が海外留学などで流出した頭脳を国内で優遇し呼び戻す制度
ただ、外国人枠ってのも存在し、認定されれば中国在住を条件に支援受けられる
日本人でも参加した研究者はいる
しかし、現実には、外国人どころか中国籍の研究者さえ、中国にはあくまで短期滞在で契約終了後はアメリカや欧州など海外研究所へ復帰を希望していたり、帰還事業や国内研究のレベルアップとしては安定力に欠け課題も多いとか

188 ：Elves ：2020/10/07(水) 21:25:35.17 ID:0Uh2RJDW0.net

>>185
え？ノロキバとうとうグリーンカードもらえるくらいお金持ちになれそうなの？
俺も連れてって。

189 ：（ ◎ゝ◎）：2020/10/07(水) 21:26:31.83 ID:Zu0Vdt2x.net

>>185
寂しくなるなぁ〜


な〜んてね！

190 ：：2020/10/07(水) 21:29:40.57 ID:Lc4p8x1j.net

ノロのレスを見てふと思ったんだが、
俺、移民政策賛成派なのよね。今の日本で移民賛成派ってどれくらいの比率でいるもんかね？

191 ：Elves ：2020/10/07(水) 21:30:52.44 ID:0Uh2RJDW0.net

>>190
俺移民政策反対派だねぇ。
そんな心が広く保てるほどに日本人の懐潤ってないもん。

192 ：：2020/10/07(水) 21:31:38.49 ID:Z7T7YwhH.net

ネトウヨは排斥派だってよく見るけど
韓国や中国や北朝鮮が嫌いなだけで他の外国人はそれほど嫌ってないよね

193 ：：2020/10/07(水) 21:31:39.63 ID:XZfuabik.net

>>178
なんやこれwww
どこがスガ擁護になっとるん？www
私の質問に答えられとるん？www

ネイチャーは論文誌として一流やけどこれはどういう形式で書かれとるん？www

ていうか今の待遇+「今回の件でわかった自民党による学問の自由を侵害する体質」だから日本の場合多くの科学者が逃げても文句は言えへんと思うwwm
学問の自由のためなんだからwwm

ていうか今回の件は自民党の解体と、より強く学問の自由と学問の意味を明記する形へ法律を作り直すこと、ph.DやMなどの待遇をよくすることしか落とし前はつかないと思う
手遅れやけどwww
どうにかスガの独裁を解決しても喉元過ぎればまたバカが同じ事をするでwww
そしてそれを恐れて海外に逃げる学者も多いはずwww
衰退する日本を嫌ってまだ一応豊かな国であるうちに移住を狙う国民も多いでwww

消えますwww

194 ：Elves ：2020/10/07(水) 21:33:49.10 ID:0Uh2RJDW0.net

>>193
各界著名人が国外に逃げてるあたり答え出てると思うんだが。

195 ：Ikh ：2020/10/07(水) 21:38:26.30 ID:8JBbye3Zd.net

ネイチャーとサイエンスといえば、どうしても小保方騒動を思い起こしちゃうよね〜w
科学界の最高権威が認めた世紀の発見！ネイチャーやサイエンスのいうことなら絶対間違いない！って日本中盛り上がったもんだったねw
まああの騒動の教訓というのは、科学界の最高権威といえど、絶対無謬ではないという当たり前の話であったねw

196 ：：2020/10/07(水) 21:40:51.48 ID:XZfuabik.net

>>186
半分くらい冗談ですけどねwww
お友達内閣みたいって何？www
推薦制ってところ？うちの親は学術会議とは関係ない地方の国家公務員だけどその長にならなくてもある程度の肩書きになるためには推薦されて上から認証されるって形をとっているでwww
国民の代表でしかない大臣はその分野や状況について詳しくないからむしろ妥当やwmw

身内しか推薦しないみたいな学会内の腐敗とか揉め事については知らないからわからないですwww

>>188
グリーンカードないと外国籍は難しいですか？wwm
とりあえずいろいろやってみますwww

消えますwww

197 ：Ikh ：2020/10/07(水) 21:40:57.09 ID:8JBbye3Zd.net

>>193
要するに中国の科学界がアメリカの科学界の成果をパクってんじゃないかと、アメリカの政界が懸念を示したということだよねw
こういう記事の齎す教訓とは、純粋な客観的科学と思われるものでも、政治と無縁であるとは限らないということであるねw

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/07(水) 21:41:41.91 ID:iopZK9ZQ.net

実際のところはね
日本へ就労で日本入国してる
東南アジア人のベトナムやフィリピンやタイ人やブラジルやペルー人などのほとんどが日本で稼いで祖国へ帰国してる
日本に居座るのは
馬鹿チョンと中国人
祖国へ帰ろうとしない
理由が戻りたくないから
要するに
馬鹿チョン達や中国人達は反日してる割に祖国が嫌い
完全にそれだから
ろくな民族じゃない

199 ：Elves ：2020/10/07(水) 21:43:12.07 ID:0Uh2RJDW0.net

>>196下
わー、ノロキバまじで国外脱出計画立ててるなぁ。
これはいよいよ日本もやばいな。
ノロキバ程の心の感応力ありそうな人間が
「この国でてくわ」って言うってことは「ヤバい」ってのと同じだかならなぁ。
俺は金ないから出ていけないんだけどな。

200 ：：2020/10/07(水) 21:45:40.48 ID:XZfuabik.net

>>187
なるほどですwww
もし仮に計画が成功したとしても乗りたからないような怪しい話レベルですねwww
かつて戦後日本の成長期にわーくにが欧米から妨害されたように今は中国が脅威の対象になっているってことだと思いますwww
(日本は大したことがないと看破されてむしろ利用されてましたけどw)

まあネトウヨのいう内容とまったく違って草ですwwm