【東洋経済】韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか　「河野談話」もすでに歴史［10/18］ [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2020/10/18(日) 16:42:19.11 ID:CAP_USER.net

■「河野談話」もすでに歴史

　──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。

　解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。

　──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。

　太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710〜94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。

　──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。

　27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980〜90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。

　──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。

　日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。

　例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。

　しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。

■80年代の変化に日本は気がつかなかった

　──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980〜90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2

953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 20:45:26.73 ID:6MrEA2Co.net

日本人は学校で歴史を勉強しないからな。
日本人が学んでいるのはガラパゴスな『日本史』という科目。
これではグローバルで通用する歴史観は身に付かないよ。

954 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 20:46:01.17 ID:SoHz+p9M.net

>>951
それならなぜ断交を選択しなかったの？
選びたくない理由があったんだよね？
支配者、独裁者でもないよ
害が生まれたら関わりを断つのが断交だよ？

955 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/10/18(日) 20:46:26.45 ID:USZmDyMf.net

>>950
NO

と言ってる韓国人が居る限り　甘　い　だ　ろ　う　が

待ってやるのが武士の情けではないか？

我はそう思う

956 ：：2020/10/18(日) 20:46:54.85 ID:xkJXVjGb.net

>>953
世界史勉強しない韓国人に言われたくないね
政権に都合の悪い事実は勝手に消去
漢江の奇跡なくなりました〜

957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 20:47:24.84 ID:SoHz+p9M.net

>>955
じゃあどうするの？
君の描いてる未来を教えて
聞いてるんだよ
君の理想の世界を
なければ選択は狭まるよね

958 ：：2020/10/18(日) 20:47:32.51 ID:xkJXVjGb.net

>>954
世界史学ばないから物差しがなくて歴史がどんどん歪むんだろ
修正できないから

959 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 20:47:38.27 ID:nwHysKq9.net

>>953
世界史を学ぶ学生が殆ど居ない韓国を馬鹿にするなよw

960 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/10/18(日) 20:47:59.33 ID:USZmDyMf.net

>>954
うん

断交の意味も知らないならあなたとは会話出来ないな

日台関係でググってみなさい

961 ：：2020/10/18(日) 20:48:23.38 ID:dCy/vl0j.net

>>953
普通に世界史も学んでるぞ。
で、ガラパゴスは韓国だよ
韓国は自国史がすっからかんだろ？
檀君神話から始まって三韓時代を少し齧って、あとは日本統治時代までぶっ飛んで、そこに大部分のページを割いてるのだろ？
しかも近代史もすっからかんだ。
ついでに言えば世界史も学んでおらんよな？

962 ：：2020/10/18(日) 20:48:39.70 ID:S2b2xxTQ.net

>>955
民主主義を否定するのかねw？今時国籍放棄だって海外移住だって出来るのにやらないのだからまとめて処理で構わないではないかwww

963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 20:48:46.52 ID:BB1BR80C.net

日本の歴史＝史実
韓国の歴史＝妄想

964 ：：2020/10/18(日) 20:48:56.95 ID:xkJXVjGb.net

断交したくなくても仕方なく断交と、断交したくて断交じゃ、対応が違ってくると思う

965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 20:49:15.25 ID:nwHysKq9.net

>>955
日本は韓国の保護者じゃないよ？

966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 20:49:21.34 ID:SoHz+p9M.net

>>960
結局なにも日韓関係を創造するイメージもなく我慢しろと日本人に要求してんの？
一体誰のために意見してるの？

967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 20:51:02.17 ID:NY2+HDP+.net

＞2018年に韓国で予定されていた国際観艦式を前に、参加を予定していた海上自衛隊に対し韓国海軍が旭日旗の使用自粛を実質的に要請したことに海自が反発、参加を取りやめたからでした。
＞背景には、旭日旗は日本軍国主義の象徴であり「戦犯旗」だとの認識がすでに確立していたことがありました。

ぜんぜん違うんだが。
誰だこれ？素人か

968 ：：2020/10/18(日) 20:51:21.96 ID:dCy/vl0j.net

てか、NOと言ってる韓国人が居たとしても、それが公論とならずに潰されてるなら、やはり芽は無いんじゃないか？

969 ：：2020/10/18(日) 20:51:24.67 ID:xkJXVjGb.net

>>955
待ってやってもいいが、その間冷ややかな関係は絶対条件
今までどれだけこっちが不愉快な目に遭っていると思う

甘やかしたら元の木阿弥
これが日韓関係の積み重ね
もうこっちはうんざり

970 ：951：2020/10/18(日) 20:51:39.69 ID:BxWsFRz4.net

間違えた、>>886へのレス
韓国人がキチガイになって暴れてくれた方が結果的に良いかもしれない

971 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/10/18(日) 20:52:36.83 ID:USZmDyMf.net

>>957
ん〜〜〜、まぁ、熱くなるなこっちも冷静に話すから
過去のように「慰安婦は100%真実ニダー」に風穴が開いたんだ
相手が自国民を説得してる間にこっちが必要以上に動いたら
あっちのクソ左派が、また「デマニダー！」ってくんだろ？
攻め際と引き際が必要だと俺は思うんだよ

972 ：：2020/10/18(日) 20:53:34.57 ID:xkJXVjGb.net

韓国人、自分達の価値観行動が異常だという自覚持った方がいいぞ

973 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/10/18(日) 20:54:14.01 ID:USZmDyMf.net

>>962
はい、頂きました「民主主義の否定」


貴方とは一ミリも知的な会話が出来ません


はよ職安いけよヒキニート

974 ：Ikh ：2020/10/18(日) 20:54:24.54 ID:tJWnui2j.net

まあ日本側から韓国と断交することはないだろうが、韓国が徴用工判決を
取り消さないならば、国交の根本となる二国間条約が毀損されるわけで
そうなったら断交同然の状態になるであろうねｗ

975 ：：2020/10/18(日) 20:55:40.99 ID:S2b2xxTQ.net

>>971
あーw若いなぁwまだ朝鮮人に自浄作用が働く余地があると思って居るんだねw
まぁ見てるが良いwそんなもの無いからwww
もうすぐ詐欺事件だったことを忘れて日本ガーが始まるからさwww

976 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/10/18(日) 20:55:49.01 ID:USZmDyMf.net

>>969
そこなんだよねぇ(´･ω･`)

アチラの決して親日では無い韓国保守の方々も
今相当嫌な目にあってるようですからね

977 ：Ikh ：2020/10/18(日) 20:56:23.69 ID:tJWnui2j.net

ガースーも判決取り消さない限り韓国とは会って首脳会談しないといってるわけで
その路線を突き進めば、日韓関係はいずれ破局するねｗ　だから東亜ではムンは
日韓関係を破壊する望ましい大統領だ！というので支持するやつが多いわけだねｗ

978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 20:56:29.47 ID:SoHz+p9M.net

>>971
あれも嫌だ
これも嫌だ
朝鮮人が変わるかも？
変わるわけないのは知ってるよね
もしかして教育の問題だとか騙されてるからだと思ってる？
もう何も出来ることはない
方法論がないから断交か戦争となった
だから方法論が他にあるのかと
そしてその選択した先にどんな希望を描いてるのかを君の感情を尊重して尋ねているんだよ
誰だって残酷な決断はしたくないが、しなくてはならない時がきたのではないか
だからこそ君の選択肢の希望に関心があるんだよ

979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 20:56:54.03 ID:eYLcfVsS.net

朝鮮土人だからしょうがないｗｗｗ

980 ：：2020/10/18(日) 20:57:35.32 ID:xkJXVjGb.net

変わるにはどれだけ強烈な概念破壊価値観破壊が必要か
韓国人には無理

981 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/10/18(日) 20:57:40.73 ID:USZmDyMf.net

>>975
若くても良いと思うんだｗ
少なくとも
>>962みたいなクルパーよりはｗ

982 ：：2020/10/18(日) 20:58:42.30 ID:xkJXVjGb.net

韓国人は自分達にはものすごく甘いご都合主義者
そういう人種に厳しい自己変革は難しい

983 ：：2020/10/18(日) 20:58:54.09 ID:G+NtmgnP.net

朝鮮人は脳に障害あって演技性や自己愛が強い行動をとるし反社会的な言動も目立つ。

嘘ついてでも相手を貶めて騒ぐ基地外民族だから相手にしてたらキリがない。

しつこいけど簡単に言うと脳に欠陥があるから違うの当たり前。

984 ：Ikh ：2020/10/18(日) 20:59:01.83 ID:tJWnui2j.net

いずれにせよ、日韓関係の破局を防ぐためには、おろかなる朝鮮人が自らの
歴史捏造を認めて、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという
普遍的真理を認めるしかないわけで、その可能性がどんなに低くても、ゼロで
ない限り、その目標を目指すしかないわけであるねｗ

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 20:59:45.99 ID:ml+95V9U.net

河野談話にそれほどの影響力があるのなら、
慰安婦は売春婦という談話をいえば、河野談話と同等に評価されるの？

986 ：：2020/10/18(日) 21:00:39.68 ID:S2b2xxTQ.net

>>981
ケツの青いガキの理想論なんざ無意味なんだよwアニメや漫画じゃあるまいしw政治は実務なんでなw

987 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/10/18(日) 21:02:07.80 ID:USZmDyMf.net

>>978
純粋日本人の「らりるれろ」だからこそ
ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ねｗ
かの国にはさんざやられてますがｗ

「これじゃいけない立ち直ろう！」と言う勢力が居れば信じてやるのも
日本人だと思う

その上でその発言者が無残な死を遂げたら伊藤博文公の如く激高しても良いと思う

988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 21:03:55.70 ID:SoHz+p9M.net

>>987
それって日本人を犠牲にすること何も考えてないよね？
誰を救う「ため」の意見なの？

989 ：：2020/10/18(日) 21:04:13.03 ID:xkJXVjGb.net

韓国政府や民間の様々なレベルの膨大な嘘や嫌がらせ、思い込みにうんざり

自分達で話し合い、苦しんで修正しないと、正しい概念は定着しない
上っ面の部分修正など、韓国人には染みこまない
韓国人は、すぐ都合のよい概念＝反日日帝悪に飛びつく
楽だから

990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 21:04:37.70 ID:UyHnlom/.net

　





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【毎度、マイドの、お騒がせをしております！】
【学力テスト体力テストともに日本最下位の成績であるいつもの大阪！】
上目三白の超気持ちの悪い朝鮮眼の　吉村　！！！！
朝鮮人吉村の本音ホンネは、『日本人を殺したい！！！！』
ホラね！　やっぱり、アホの大阪がエラブ　朝鮮人！！！！

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991 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/10/18(日) 21:06:10.68 ID:USZmDyMf.net

>>986
そうでもないさｗ
戦場で真っ先に死ぬのは勇敢な奴で、臆病者ほど勇者になると聞いた事が有る。
猪武者のように早死にして戦場の真理を得られずに死ぬか
臆病者だが生き残る為の事を考え武勲を得て生きるか
どちらが得か考えた方が良い

992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 21:06:48.28 ID:SoHz+p9M.net

>>991
じゃあその想定でやったら何人死ぬの？

993 ：：2020/10/18(日) 21:07:05.57 ID:jAa0RNdU.net

日本だけじゃなくて世界とも違います

994 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/10/18(日) 21:07:51.96 ID:USZmDyMf.net

>>992
例え話なんだが＾＾：

995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 21:08:40.12 ID:SoHz+p9M.net

>>994
じゃあその例え話や理想を追求して日本人や韓国人の死者数は減るの？

996 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/10/18(日) 21:09:38.37 ID:USZmDyMf.net

>>988
残酷な話だが、全ての犠牲も無しに全ての人を救えるなど、それこそ童話だ

997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 21:10:34.87 ID:SoHz+p9M.net

>>996
だよね
だから散々説得する機会と期間を設けて選択の時が来たのかなと

998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 21:10:36.52 ID:nwHysKq9.net

>>987
今までも日本よりの意見を言うのは居たけど、国が落ち着くと反日に戻っていった。
結局は「立ち直ろうとしている勢力」ではなく、日本を利用したいだけの勢力なんだよ。
立ち直ろうとしているではなく、立ち直ってから出直してきなとしか思えないから。

999 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/10/18(日) 21:10:44.34 ID:USZmDyMf.net

>>995
戦争の話ししてないんだけどさ？

頭、平気？

1000 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/10/18(日) 21:11:26.19 ID:cNVH59tX.net

要は変化する相手のサイドストーリーに付き合えと？

1001 ：うつかりすっぽ〜ん ：2020/10/18(日) 21:11:29.22 ID:dHrxFKrJ.net

チョーセンジンは変わらんよ、一種の病気。
でも、ﾆﾎﾝ後見人立場からは降りたんだよねwww

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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