◆雑談スレ515◆衝撃吸収式三角木馬 今から30分以内税込価格198000円 [右大臣・大ちゃん之弼★]

1 ：右大臣・大ちゃん之弼 ★ ：2020/10/19(月) 18:12:04.52 ID:CAP_USER.net

　雑談スレッド使用上の諸注意
○　まったりと楽しい雑談をしましょう｡
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過去スレ
◆雑談スレ505◆盗んだパンツで走り出す
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※次 ◆雑談スレ516◆

440 ：：2020/10/21(水) 20:10:34.67 ID:aebtHx+L.net

>>436
その受け答えをどう解釈できるかが教養なんですよ笑

消えますwww

441 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:11:50.51 ID:wBXDh9iK0.net

ハーロックだったわ。
ハーロック・サーガ ニーベルングの指環

442 ：Ikh ：2020/10/21(水) 20:13:07.90 ID:qP5QYTZId.net

>>439
平安時代の物語文化は女性が中心、女子供が中心になって担ったということで、それが日本独特であったとされているんだよねw
当時の物語文化は女子供のためのものであると一段低く見られていて、公式の教養からは排除されてたわけで、そこらが現代の漫画との共通性があるといえるかもねw

443 ：：2020/10/21(水) 20:13:53.04 ID:aebtHx+L.net

逆に数十年後例えば美術館に置かれてそうな萌えアニメってあります？www

ちなみに手塚治やジブリ、押井は違いますwwm
あくまで萌えアニメでwww

価値はないと思いますwwm

消えますwww

444 ：：2020/10/21(水) 20:14:21.76 ID:IRk8hGz1.net

>>442
文化の消費と消失とかまったく関係ねーｗｗｗ

445 ：( ◎し◎ )：2020/10/21(水) 20:14:49.75 ID:1kGZBO6f.net

>>439
三角木馬の普遍化を目論む頭領

446 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:15:08.01 ID:wBXDh9iK0.net

>>443
キャンディキャンディ
赤毛のアン

447 ：Ikh ：2020/10/21(水) 20:15:20.08 ID:qP5QYTZId.net

ちょっと消えますwww

448 ：：2020/10/21(水) 20:16:07.08 ID:aebtHx+L.net

三文字にとってはワーグナーとAKBとかが同じ扱いだと類推できるのはくっそ気持ち悪いwww

消えますwww

449 ：：2020/10/21(水) 20:17:24.45 ID:aebtHx+L.net

>>447
逃げやがりましたよ！この三文字www

消えますwww

450 ：Ikh ：2020/10/21(水) 20:17:30.13 ID:qP5QYTZId.net

>>444
女子供のための一段低い文化はどれだけ数があろうと歴史には残らず消え失せる、つまり物語の消失についての語りではないかそれはw

451 ：：2020/10/21(水) 20:18:35.74 ID:aebtHx+L.net

>>446
赤毛のアンってモンゴメリやろ
アニメにしかない価値ってあるん？

消えますwmw

452 ：：2020/10/21(水) 20:18:56.52 ID:IRk8hGz1.net

>>443
手塚と宮崎は残るかも
マンガとアニメの二代文化の立役者って意味で開拓者の強み
海外評価やたら高かった大友克洋の「AKIRA」辺りも日本アニメのサンプルとして残るかも
他は正直分からない

453 ：卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ ：2020/10/21(水) 20:19:11.95 ID:ZqoaBVj6.net

でも源氏物語とか男女を問わずせっせと回し読みしてたんでしょ？

454 ：：2020/10/21(水) 20:20:01.46 ID:aebtHx+L.net

>>450
何の話しているんですか？wwm

消えますwmw

455 ：：2020/10/21(水) 20:21:23.14 ID:rmbwooi4.net

源氏物語で出てくる性癖の多さは凄いと思う。

456 ：膳宅 ：2020/10/21(水) 20:22:30.15 ID:spT+pAZh.net

>>437
萌えアニメってのが分からんのよ、俺には。ここ５年で見たアニメは俺、鬼灯とブラックラグーンくらいだから、そもそもアニメをどうこう言う知識がない。
だから一般論的にしか言えないが、先に残るもんは残るんじゃね？

ただ一つ言えることは、俺が気に入った、そして気に入りそうなものに、子供に率先して見せたくなる物はない！w

457 ：卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ ：2020/10/21(水) 20:22:32.07 ID:ZqoaBVj6.net

主人公からして極度のマザコンでロリコン…

458 ：：2020/10/21(水) 20:22:57.36 ID:IRk8hGz1.net

>>450
しかし、それだけなら現実には「消失せず残ってる」のもかなりある
当時軽く見られたのは事実にしても、それは消失の主要因ではない
分析そのものが間違ってるってことだろ

459 ：：2020/10/21(水) 20:23:55.90 ID:aebtHx+L.net

鬼滅の刃だの進撃の巨人だのに歴史に残るほどの価値があるとは思えないんですよね

韓国だったらパラサイトなどあるし
今の日本でも万引き家族やスパイの妻あたりは価値があるんですけどネトウヨは理解できずにただ非難するだけでしょ？

正直こどおじ以外にとってアニメなんて暇潰し程度ですよ？
暇なときテレビでやっていたら見るくらいの

よい文化がなくなった国、それが日本です(ﾆｯｺﾘ)

消えますwwm

460 ：：2020/10/21(水) 20:24:13.93 ID:rmbwooi4.net

>>456
ウリが記憶に残ってる中で最初に見たアニメは、チェンジ真ゲッターロボ世界最後の日。
たぶん、父親に見せられた。

461 ：卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ ：2020/10/21(水) 20:24:44.62 ID:ZqoaBVj6.net

読みたい人が多くて、みんなでせっせと写本を作った物が残ったという…

462 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:24:48.33 ID:wBXDh9iK0.net

>>451
アニメオリジナルの解釈があった気がする

463 ：：2020/10/21(水) 20:26:55.23 ID:aebtHx+L.net

>>452
大友は残りそうですね
しかしそういう「本当に世界的に評価されたアニメ」と今の「こどおじ向けペドアニメ」はまったく作風が違いますwwm
私が批判しているのは後者www
そしてそういうのにはまっている奴らが価値のある芸術に口出ししているのは悪夢ですwmm

消えますwww

464 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:28:07.77 ID:wBXDh9iK0.net

>>463
よっしゃーセーフだー！俺なんかもうアニメ見てないから！と断言できる。煙草もやめたし！

465 ：膳宅 ：2020/10/21(水) 20:29:23.29 ID:spT+pAZh.net

>>460
俺は何だろう？
もしかしてルパン三世かもしれんwテレビシリーズの。どういった話があったのかは全く憶えてないがw

466 ：：2020/10/21(水) 20:30:02.52 ID:aebtHx+L.net

>>456
怒られるかもしれないけど京アニのやつとか深夜のBSでやっているような奴
あと変なゲームとか

>子供に率先して見せたくなる物はない！w
team膳宅が動き出したかwmm

消えますwww

467 ：：2020/10/21(水) 20:31:09.79 ID:aebtHx+L.net

>>464
vtuberもやめろwwmムギwww

消えますwmw

468 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:31:31.13 ID:wBXDh9iK0.net

>>466
京アニのヴァイオレットエバーガーデンは名作だぞ

469 ：：2020/10/21(水) 20:31:52.87 ID:rmbwooi4.net

>>465
ルパンの何だったっけ。マモーって敵が出てくる奴。
マモーの顔が怖くて小さい頃はあの作品見れなかった。

470 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:31:54.46 ID:wBXDh9iK0.net

>>467
やだ！委員長たまに見に行くとおもしろいんだもん！

471 ：：2020/10/21(水) 20:32:32.96 ID:aebtHx+L.net

>>458
権力闘争による焚書やぞ

消えますwww

472 ：膳宅 ：2020/10/21(水) 20:32:35.57 ID:spT+pAZh.net

>>466
アナザーって萌えアニメか？
綾辻行人原作なんで、そのうち見ようと思ってるんだが。
実写映画の方はイマイチだった。

473 ：膳宅 ：2020/10/21(水) 20:33:59.93 ID:spT+pAZh.net

>>469
多分、ルパン三世の劇場版第１作目。
うろ憶えだが、ルパンVS人造人間じゃなかったかな？

474 ：：2020/10/21(水) 20:34:11.59 ID:aebtHx+L.net

>>469
ルパン対複製人間ですねwww

消えますwmw

475 ：膳宅 ：2020/10/21(水) 20:34:54.70 ID:spT+pAZh.net

複製人間かｗ
スマンスマン、間違えたｗ

476 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:35:08.15 ID:wBXDh9iK0.net

>>472
たしか分類：萌えではなかったと思いますよ。

477 ：：2020/10/21(水) 20:35:08.21 ID:IRk8hGz1.net

>>463
手塚漫画とかは、アトム読んで技術者になったとかある意味昭和の技術立国を象徴する文化的価値があり、歴史の教科書に載るかもね
しかし、ハッキリ言っちゃえば、今のジャンプ漫画ベストセラーとか大ヒットアニメとか、大半は後世に残らないんじゃね？
ドラゴンボールとかあの辺の巨大ネームはサンプル的意味で残るかもってくらい
しかし、それが正しいんだけど
大衆娯楽は歴史的芸術傑作作ろうなんてしたらむしろダメ
大半は一時の暇つぶし用、今の時代で消費され尽くされ残らないもの、それが正解

478 ：：2020/10/21(水) 20:35:21.16 ID:rmbwooi4.net

>>473
ルパンvs複製人間だった。
マモーの顔が出る度に「じゃーん！」みたいな効果音が流れるのも怖かった。

479 ：：2020/10/21(水) 20:35:41.93 ID:aebtHx+L.net

>>472
原作は面白いですwww
個人的には十角館も含めて綾辻行人は大好きですwwm

消えますwww

480 ：卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ ：2020/10/21(水) 20:36:48.54 ID:ZqoaBVj6.net

声が水戸黄門のマモー

481 ：：2020/10/21(水) 20:37:50.96 ID:IRk8hGz1.net

>>472
お化け屋敷もの
綾辻ワールドのアクロバティックな死に方とかをアニメで上手く表現してる
そういうのを怖いもの見たさで楽しむのが正解の作品

482 ：Ikh ：2020/10/21(水) 20:37:55.84 ID:qP5QYTZId.net

>>458
現代にも中世の物語の一部は残っていることについては異論はないが、ほとんどの物語が散逸した理由というのは
物語の社会的地位とはまったく無関係という主張をしたいなら、まずおまえが大多数の物語が散逸した理由はこうであると証明すべきだろうw
その異なる理由についてなんの証明もしてないのに、物語の社会的地位と物語の散逸はまったく無関係と主張しても、なんの証明もない以上、おまえの主張は受け入れられないねw

483 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:38:22.01 ID:wBXDh9iK0.net

原作漫画の摩毛狂介とか思いだした

484 ：（ ◎ゝ◎）：2020/10/21(水) 20:39:53.98 ID:uxlYKvJh.net

學天則！

スレ進みすぎて読む気しない………

485 ：ω：2020/10/21(水) 20:40:01.82 ID:mi2ox3Bl.net

「おちこんだ」と「おちんこだ」は似てる！

馬鹿なのに風邪ひいたぞぉーー！喜んでいいのかぁ！！

早めのバファリン飲んで寝ますぅ〜

486 ：：2020/10/21(水) 20:41:16.65 ID:aebtHx+L.net

ちょっと言いたいことが伝わってないので

萌えアニメとかの美少女を不細工に書き直したり、男にしたりしてもネトウヨは楽しめます？

それが低俗って言いたいんです
大衆娯楽というよりポルノだってことです

浅ましさを煽り立てるって面だと永遠のゼロみたいなのやヘイト本もそんな感じですよね

消えますwww

487 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:41:36.92 ID:wBXDh9iK0.net

>>484
帝都物語

488 ：：2020/10/21(水) 20:42:01.13 ID:IRk8hGz1.net

>>482
単に「娯楽だから消費されて忘れられた」って、それだけとみなせばごく自然だろ
こち亀とかミナミの帝王とか、読んでる最中は面白いが読み終わっちゃえば読後感も何もなく、内容も割と適当にしか覚えてない
消費されるエンタメなんてそんなもんだよ
だから、当時人気あっても後世にはあんまり残らない
ややこしい理屈ひねり出すのもアホらしい

489 ：Ikh ：2020/10/21(水) 20:42:25.00 ID:qP5QYTZId.net

ジョージ・オーウェルは、かつて芸術作品の唯一の価値というのは後世に残ることであるといったものであるが
そのような論理では糞映画愛好のような趣味は成り立たないわけで、クソ映画マニアが成立しない論理というのはこのスレ的に許容しがたく
つまり、オーウェルの論理にも、やはり何かしら穴があるといえるだろうねw

490 ：：2020/10/21(水) 20:42:29.58 ID:rmbwooi4.net

カリオストロの城も人が歯車に巻き込まれたり、ラストに時計の針に首が挟まれるシーンは幼少期のトラウマの一つだなぁ。

491 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:42:47.15 ID:wBXDh9iK0.net

>>486
美少女が筋肉ムチムチな魔法使いになる「魔法少女！俺！！」
は大爆笑だったが。

492 ：：2020/10/21(水) 20:43:35.72 ID:rmbwooi4.net

>>491
ガチムチがガチムチのまま魔法少女になる「魔法少女プリティ・ベル」も大爆笑したニダ

493 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:44:04.85 ID:wBXDh9iK0.net

>>492
なつかしｗ

494 ：：2020/10/21(水) 20:44:16.82 ID:IRk8hGz1.net

>>485
既出

https://i.imgur.com/acJ22Zz.jpg

495 ：（ ◎ゝ◎）：2020/10/21(水) 20:44:28.15 ID:uxlYKvJh.net

>>487
作ったのは西村晃のお父さん

496 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:45:53.60 ID:wBXDh9iK0.net

>>495
配役晃翁でまんまでしたな。

497 ：：2020/10/21(水) 20:46:00.13 ID:aebtHx+L.net

ていうか大友は若干違うかもしれないけど宮崎や押井は日本の予算で大きなロケーションが必要な海外ものや、大がかりなセットやアニマトロニクスやCGが必要なファンタジーや戦争ものを描くためにアニメやマンガを使っただけなのでは？
実際映画や演劇の方法論を取り入れているしそこが評価されている

消えますwww

498 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:47:40.88 ID:wBXDh9iK0.net

>>497
実写にするとお金いくらあっても足りない時代でしたからな。

499 ：：2020/10/21(水) 20:48:43.11 ID:rmbwooi4.net

オリジナル版の呪怨は何度見てもゾワゾワする怖さがあるのに、
なんで海外版の呪怨って全然怖くないんだろ。

500 ：：2020/10/21(水) 20:49:30.18 ID:IRk8hGz1.net

>>497
それ言ったら、現代日本漫画/アニメ両方の始祖、手塚はディズニーアニメの手法をやろうとして、カートゥーンとも劇画とも一線を画す新しさの「マンガ」を生み出した
他の媒体の模倣や再現が根底にあることはオリジナリティの否定じゃない

501 ：Ikh ：2020/10/21(水) 20:51:39.51 ID:qP5QYTZId.net

>>488
それについてはおおむね異論ないけどw 物語というのも女子供のための娯楽、遊びであった訳でねw

502 ：：2020/10/21(水) 20:51:40.97 ID:aebtHx+L.net

で、そんな萌えアニメを見るよりあいちトリエンナーレのほうが有意義でもし楽しめないならそれは教養の問題ですねwww
百歩譲って趣味嗜好で楽しめないとしても迫害するのは共用がないですwwm

実際私はディズニーXDでやっていたニャル子以外萌えアニメとやらは大嫌いですしそれとて価値があるものとは思えないですしwwm

映画館や美術館でアニメをやっていると気分が悪くなりますwwm
消えますwmm

503 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:52:13.17 ID:wBXDh9iK0.net

>>501
ひらがな、カタカナとか。

504 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:53:24.19 ID:wBXDh9iK0.net

>>502
美術館か。それは確かにわからん価値観かもしれないが
世界の価値観は変わったんだ。「アニメも芸術である」ピンキリだけど。

505 ：：2020/10/21(水) 20:54:47.16 ID:aebtHx+L.net

>>499
私は海外版のほうが好きですけどね
遠い異国の地、宗教感も違うのに呪われるって不条理だし
怪物に襲われたっていう言葉が通じないって言うのも怖い

消えますwww

506 ：：2020/10/21(水) 20:54:53.54 ID:rmbwooi4.net

文字も昔は遊びだったんだよね。
今使われてる漢字も、「出」みたいにお遊びで作られた漢字もあるし。

今の感覚で言うなら、「夜露死苦」みたいな感じだったのかな。

507 ：：2020/10/21(水) 20:56:21.42 ID:rmbwooi4.net

どっちかというと今の顔文字文化が近いのかな、昔の文字遊び。

508 ：Ikh ：2020/10/21(水) 20:56:57.38 ID:qP5QYTZId.net

>>503
ひらがなというのも、一説には女が発明した文字と言われているねw

509 ：：2020/10/21(水) 20:57:35.06 ID:aebtHx+L.net

>>504
こどおじが大手を振って街をうろつき出しただけですwww
そんな退廃したものは文化とは言えませんwwm
うまくまとまったので消えますwwm

510 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:57:43.33 ID:wBXDh9iK0.net

>>508
漢字くずしたらああなったってことらしいですけど。
カタカナは部品取り上げてああなった。

511 ：Elves ：2020/10/21(水) 20:58:16.94 ID:wBXDh9iK0.net

>>509
図らずもノロキバに阿吽の呼吸で協力してしまったか。

512 ：：2020/10/21(水) 20:59:02.51 ID:aebtHx+L.net

>>506
ガイジとか池沼と同じ流れなんですねwwm

消えますwww

513 ：：2020/10/21(水) 21:00:25.24 ID:aebtHx+L.net

>>508
誰が言っているのその説wwm
知らないから教えろwwwバカ三文字www

514 ：：2020/10/21(水) 21:01:45.28 ID:IRk8hGz1.net

>>508
そんな説誰が言ってる？
元々は女性が私的な文とかで使う文字だったって話と混同してないか？
紀貫之の土佐日記が女性筆によるものという設定演出のため、あえて平仮名で書いたとか中学校の国語でやったろ

515 ：Elves ：2020/10/21(水) 21:03:55.07 ID:wBXDh9iK0.net

wikiにこうなってる。
貴族社会における平仮名は私的な場かあるいは女性によって用いられるものとされ、女流文学が平仮名で書かれた以外にも、和歌や消息などには性別を問わず平仮名を用いていた

516 ：：2020/10/21(水) 21:05:06.82 ID:aebtHx+L.net

三文字中卒説

消えますwww

517 ：Ikh ：2020/10/21(水) 21:08:05.48 ID:qP5QYTZId.net

>>513
>>514
https://kotobank.jp/word/%E5%A5%B3%E6%89%8B-42011

字引に女手とは平仮名のことであるとある事から思いついた俺の説さw

こういう説明もあるw

女手おんなでとは、万葉仮名を草書風に書き、さらに崩して簡略化させたもの。俗にいう平仮名のこと。平安時代の女性は漢字を学ぶことを禁止されており、そのため歌や日記では平仮名を使っていたことからこの名前がついた。

518 ：：2020/10/21(水) 21:08:19.01 ID:rmbwooi4.net

昔の平仮名ってたくさんあったんだっけ。
今の「か」が「の」みたいな形のバージョンがあったのだけは知ってる。

519 ：Elves ：2020/10/21(水) 21:11:46.61 ID:wBXDh9iK0.net

賢い宮中侍女が漢字の読み書きを教わって
画数多めで面倒だから効率的に草書体から崩して
ひらがな作っててもおかしくはないかもしれんが。

520 ：：2020/10/21(水) 21:12:14.68 ID:aebtHx+L.net

>>500
模倣を批判しているんじゃなく例えば宮崎アニメのキャラクターにはメソッド理論を持ち出すまでもなく演劇のような疑似演技があるわけでしょ？
価値があると評価されている一面はそこ

翻してその部分をとっても萌えアニメには感情がない
もしネトウヨがアイコンに使うようにキャラデザインが好きなだけならただのポルノグラフィティに過ぎない
だから低俗だと言いたいんです

消えますwww

521 ：：2020/10/21(水) 21:14:21.62 ID:aebtHx+L.net

>>517
面白すぎるでこのガイジ
一説→俺の説
あとレスおっそ
一生懸命擁護してくれそうなソースを探していたんやろ

消えますwmm

522 ：Elves ：2020/10/21(水) 21:14:35.36 ID:wBXDh9iK0.net

>>520
俺実はアンドロイドのフォルムが好みでさ。
以前アニメアイコンがメカメカしいアンドロイドとかロボットだったんだ。
ああいうのどう見ても鎧なんだよな。

523 ：：2020/10/21(水) 21:16:50.59 ID:aebtHx+L.net

chavと三文字には教養がない
これは疑いようがないと思います

消えますwwwじゃあねwww

524 ：Ikh ：2020/10/21(水) 21:18:33.82 ID:qP5QYTZId.net

>>521
俺も女の部屋でワンコと戯れながらレスしてるから、そんなに即座にレスはできないんだよw

525 ：Elves ：2020/10/21(水) 21:19:33.11 ID:wBXDh9iK0.net

>>524
彼女との戯れに集中してくれｗ

526 ：：2020/10/21(水) 21:19:36.27 ID:rmbwooi4.net

ロボットだったら、和式甲冑型のロボットよりはサイバスターみたいな洋式甲冑型のロボットの方が好き。

527 ：：2020/10/21(水) 21:21:59.10 ID:IRk8hGz1.net

>>520
お前が知らないのは仕方ないけど、宮崎アニメは技法的にも他のアニメと比べて異常に凝ってるんだよ
アニメと言えば、動きだが
動きは当然、その過程を繋ぐフレーム数、つまり作画枚数に依存する
宮崎アニメは、その作画枚数が異常なんだよ
一般的アニメの三倍とか四倍とか使ってて、やたら動きが細かい、かつ宮崎監督チェックでセンスに溢れてる
1作品で50万枚とかアホみたいな作画してることも
そういう職人的凄さってところも高評価のポイントではある

528 ：Ikh ：2020/10/21(水) 21:24:38.87 ID:qP5QYTZId.net

>>523
つーか、おまえは平仮名を女手というなんて知らなかったろーw 無教養だよねーw

529 ：Ikh ：2020/10/21(水) 21:28:37.92 ID:qP5QYTZId.net

彼女にもレスバやめてよ〜とかいわれちったいw

530 ：卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ ：2020/10/21(水) 21:29:14.20 ID:GFCvjJ9d.net

彼氏じゃないのか…

531 ：：2020/10/21(水) 21:30:44.60 ID:IRk8hGz1.net

頭領が卓袱台宅の寝床で待機中

532 ：：2020/10/21(水) 21:31:02.67 ID:2ErhjUib.net

>>524
イマイジナリーフレンズ

533 ：膳宅 ：2020/10/21(水) 21:31:03.62 ID:spT+pAZh.net

さて、バランタインバレルスムース開けるぞーｗ

534 ：膳宅 ：2020/10/21(水) 21:31:38.45 ID:spT+pAZh.net

実は初めて飲むｗ

535 ：：2020/10/21(水) 21:32:00.80 ID:TjODf8Ms.net

>>533
わーい

536 ：：2020/10/21(水) 21:33:06.91 ID:TjODf8Ms.net

蜂蜜とレモンを入れると美味しくなる

537 ：卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ ：2020/10/21(水) 21:34:00.42 ID:GFCvjJ9d.net

うちにもバランタインのバレルスムースありますよ。

538 ：：2020/10/21(水) 21:35:25.70 ID:IRk8hGz1.net

ダミアンが芋牛乳混ぜようとしてる

539 ：Ikh ：2020/10/21(水) 21:35:31.40 ID:qP5QYTZId.net

>>530
彼氏はコロナのときは広島に帰っちゃいました。

>>532
リアフレだよーw