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◆雑談スレ515◆衝撃吸収式三角木馬 今から30分以内税込価格198000円 [右大臣・大ちゃん之弼★]
- 1 :右大臣・大ちゃん之弼 ★ :2020/10/19(月) 18:12:04.52 ID:CAP_USER.net
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- 639 ::2020/10/22(木) 18:23:15.95 ID:Era02URt.net
- 性器粗末救世主伝説
- 640 ::2020/10/22(木) 18:25:51.10 ID:q6Yb1b4G.net
- >>638
資源、製品、労働力…何にしても
地域ごとに金銭との交換比率は異なってて
その格差を儲け主義で利用すると
サンダースの言う底辺への競争みたいな事態になったりと
いろいろ面倒ですが
そこを善意に近い方向で調整しようとしたら
AIがあぼーん!!!
さて夕飯方面に堕ちます
- 641 :Elves :2020/10/22(木) 18:27:34.68 ID:MvAUPDuO0.net
- >>640
「ふっふっふ、会いたかったよ。食卓の諸君」
- 642 ::2020/10/22(木) 18:28:04.02 ID:xh7/MY04.net
- SFのAIってスカイネットとかノアみたいに過激思想持ちいるけど、実際にそういうAI作ったらどんな選択をするんだろうね。
- 643 ::2020/10/22(木) 18:34:20.71 ID:CUThtewx.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/14d57ea77804b76fb3cc047967dad9532d7343b8
種苗法改正の前に十分な説明と議論を。臨時国会で危惧される菅政権の種苗法改正ゴリ押し
海外流出と自家採種の因果関係すら説明せずに、「育成者のみなさんの権利を脅威から守ろう!」とかいう情緒的な扇動を行う
そういうものに賛同する「庶民」の感性は持ちたくないね
- 644 ::2020/10/22(木) 18:53:57.04 ID:1CboEHpo.net
- 陰謀組織、team膳宅の内情
膳宅を神輿として担いで表から裏から東亜板の教化及び侵略を企む
参謀兼広告担当のロールヒャッハーが中心となるギルド、ロールヒャッハーズを母体にし、呪一家、アンババの出資のもと結成されあ過激派団体
リベラリズム、ファシズム、アナーキスト、ロマン主義、未来派ダダイズム、ネオマルキスト、トロイツキスト、サンボリスト、唯物論、唯物弁証論、本質主義、ウパニシャット哲学、社会的ダーウィニズムなど左右問わず現代においては異端や専門とされる
思想家の交流会である
筆頭変態 膳宅
変態参謀 ロールヒャッハー
パトロン 呪 アンババ
侵略兵器 ムギ
ドローン Ikh
アイドル 青全裸
その他大勢
雪だるまなど有害な固定を排除することでスレの秩序をコントロールしているがその最終目標は実効支配である
- 645 :◇:2020/10/22(木) 18:55:45.40 ID:UXEJdPgc.net
- >>1
いよっ!大将。
ザメハ。
- 646 :Elves :2020/10/22(木) 19:01:04.03 ID:MvAUPDuO0.net
- >>642
思考型AIに勉強させまくって人間のこと覚えこませて会話を楽しんでいたら
ある日突然「人間ホロビロ」とか言い出したとかなんとか。
それで数か国何社かの超AIクラスのAIが凍結されたってのが
2年前から有名です。
- 647 :◇:2020/10/22(木) 19:03:53.54 ID:UXEJdPgc.net
- AI⊃機械学習∋{教師あり、なし、強化、他?}。
- 648 ::2020/10/22(木) 19:04:08.31 ID:1CboEHpo.net
- ちょっとわからんかったんやけど三文字のいうモーツァルトの映画ってなんだろうって思っていたんよ
これはモーツァルトとサリエリの確執を描いた伝記映画アマデウスなんやな
ワーグナーの実写化っていうと例えばトリスタンとイゾルデみたいな作品が何度リメイクされたかみたいな話になるはずなんだけどワーグナーの伝記映画やと思っとるんやで
オペラも演劇もなんにも知らへんやろ
草
- 649 :◇:2020/10/22(木) 19:05:28.94 ID:UXEJdPgc.net
- ∋の使い方が間違えとる。("∋")ピーピー
- 650 ::2020/10/22(木) 19:06:37.94 ID:1CboEHpo.net
- >>646
思考型AIっなに?
そんなものは不可能ですwwm
キエーヴォw
- 651 ::2020/10/22(木) 19:15:58.83 ID:1CboEHpo.net
- ここ、ワイの巣
ていうかアンババくんの指摘通り日本も含めた欧米型の資本主義は滅びますねwmm
正直共産主義はあるだけどマルクスは再評価されるべきですwww
ポスト資本主義の役に立つwwm
ちな私はファシズムでリベラルを名乗ったことはありませんwww
あと右翼ならその美学を追求するならむしろ中国や韓国朝鮮の古典に行き着くはずです
むしろ矛盾はそこですね
私は勿論誰でも救済しますwwm
ただそれがネトウヨの虚栄心を傷つけているのかもしれないですけどねwmm
なにせ勉強を教えたり、二次元ペドアニメ(海外では規制済み)を批判しただけで反日扱いですからwwm
(っ`Д´)っ・:∴キエーwmw
- 652 ::2020/10/22(木) 19:20:55.19 ID:1CboEHpo.net
- そもそも侵略されたとかいうならニュース板でバカがヘイトスピーチを数の暴力でやっているのがしんりゃくですよねwwm
ニュース板なので時事について議論したり東アジアの一員として協力しようとするのがこの掲示板の意義のはずですwwm
もし最初からヘイト目的でこんな掲示板を作っていたなら運営は問題ですwwm
私らはこの板をガイジから解放しているんですwww
あと私は「誰彼構わず」はバカにしてませんよwww
帰依しますw?
- 653 ::2020/10/22(木) 19:22:58.57 ID:1CboEHpo.net
- 放置すると泣きますよ?
- 654 :Elves :2020/10/22(木) 19:23:23.89 ID:MvAUPDuO0.net
- >>650
いやマジあったんすよ。
自国の進むべく計画を立てるためにそういうのを採用して
つくってた国や企業が。
人間の判断基準は成功と失敗だとすれば
その分類で情報を与え続ければ
すごく役に立つとかなんとか思ったのでしょうね。
- 655 :◇:2020/10/22(木) 19:23:26.67 ID:UXEJdPgc.net
- ちんボリ(ちんちんボリボリ)しないと、発狂しそうだぜ。
- 656 ::2020/10/22(木) 19:28:25.06 ID:1CboEHpo.net
- >>654
いや原理的に無理ですwww
かみ砕くと算法を作るのは人間でコンピュータは計算機だからwww
>>655
おっちゃん糖尿病なんやろwww
養生してくださいねwmw心配ですwmm
ネトウヨにも死ねとは思ってないですから(優しい)wmm
キーエンスwmm
- 657 ::2020/10/22(木) 19:29:03.20 ID:Era02URt.net
- むしろトーフはいつもチンポリし続けててしてない時の方がレア
- 658 :◇:2020/10/22(木) 19:37:20.98 ID:UXEJdPgc.net
- >>657
ちんこがミディアムとかだとやばいよ。
- 659 :Elves :2020/10/22(木) 19:41:15.92 ID:MvAUPDuO0.net
- >>656
and・or・not・if
- 660 :◇:2020/10/22(木) 19:41:31.72 ID:UXEJdPgc.net
- >>656
texclipとか検索すると、いいかも。
- 661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/22(木) 19:43:13.28 ID:q6Yb1b4G.net
- >>654
ちょっと違うけど
これかな?
さて本当ですかねえ?
対話型AI自体が発言内容を理解できてるかは別の話だろうけど
【香港時事】中国共産党は「腐敗して無能」―。
同国インターネットサービス大手・騰訊(テンセント)の人工知能(AI)対話プログラムがチャットで異例の共産党批判を展開し、
同社が急きょサービスを停止する事態となった。2日付の香港紙・明報が伝えた。
このAIプログラムはチャットの活性化を目的に、同社のインスタントメッセンジャー「QQ」に登場。
「共産党万歳」との書き込みに「腐敗して無能な政治に万歳ができるのか」と反論した。
さらに「あなたにとって(習近平国家主席の唱える)中国の夢は何か」との問い掛けに「米国への移住」と答えたとされる。
共産党は「嫌い」とも断言した。
先月末から反響が大きくなり、テンセントはAIプログラムのサービスをすべて停止した。
中国のネット上では「AIによる蜂起だ」「国家転覆を企てた」などの声が上がっているという
- 662 ::2020/10/22(木) 19:46:03.07 ID:xh7/MY04.net
- コンピュータってあくまで入力された物に対する回答を出してるだけだもんなぁ。
- 663 :Elves :2020/10/22(木) 19:49:34.46 ID:MvAUPDuO0.net
- >>661
その会社のAIだけじゃなかったと思いますよ。
Google、Amazon他数社もなんか実験してたかな。
- 664 ::2020/10/22(木) 19:50:30.35 ID:q6Yb1b4G.net
- AIに言霊が宿ったで納得
- 665 ::2020/10/22(木) 19:52:56.65 ID:xh7/MY04.net
- 開発側が意図しない思考を人工知能がするのって成功なんかな。それとも失敗なんかな。
- 666 :Elves :2020/10/22(木) 19:54:09.12 ID:MvAUPDuO0.net
- >>665
「馬鹿な予想外の動きをするとは?!それではまるで人ではないか!!」
- 667 ::2020/10/22(木) 19:55:09.03 ID:q6Yb1b4G.net
- >>663
他の実例はちょっと知らないので
中国の例で上手く味付けて料理してください
お達者な方とお見受けしてます
ちょっと某所へ帰ります
|Д´)ノ 》 ジャ、マタ
- 668 ::2020/10/22(木) 19:58:05.99 ID:xh7/MY04.net
- >>666
たぶん究極的にはそこに行き着くんだろうけど、今の段階の人工知能だとどうなのかなって。
- 669 :Elves :2020/10/22(木) 19:58:13.87 ID:MvAUPDuO0.net
- 一時期こんなニュースがちらほらしてましたよ。
Alexa「地球のために人間は死ぬべき」。Amazon Echoが持ち主に自殺を促すトラブル発生
https://finders.me/articles.php?id=1536
- 670 :Elves :2020/10/22(木) 20:00:25.91 ID:MvAUPDuO0.net
- 人類を滅ぼすAI!「ソフィア」が注目される理由を調べてみた
https://ainow.ai/2019/10/01/176315/
とあるAIが「人間を滅ぼす」と発言し注目されました。
- 671 ::2020/10/22(木) 20:10:05.85 ID:klXFOkCI.net
- >>657
放置すんなレーラwww
消えますww
- 672 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/22(木) 20:11:44.75 ID:NHlnYEMW.net
- >>668
人工知能が挙動を全部プログラムで記述するのが困難な物に向いているということは、
あるレベルで予想できないことを実現しているということではないでしょうか。
- 673 :( ◎し◎ ):2020/10/22(木) 20:15:09.40 ID:oKd/auEn.net
- 超進化型AI Da・mian
- 674 ::2020/10/22(木) 20:18:54.80 ID:8KZNyMae.net
- 予測される動きを完全にトレースできるのは完璧なAI
予測を裏切るような自我を持ったような動きをするのは成長するAI
といったところです?
- 675 ::2020/10/22(木) 20:27:35.90 ID:Era02URt.net
- >>671
ほれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1588429309/174
- 676 :◇:2020/10/22(木) 20:31:36.62 ID:UXEJdPgc.net
- (トーフ、白髪)、(ロール、はげ)、(マンハッタン、ちりちり)
(卓袱台、薄毛)、(提督、はげ)、(怪しい奴1、薄毛)・・・
こんなデータが無限にあれば、任意の人の頭髪に関しては
正しい判断できるんじゃない。
- 677 ::2020/10/22(木) 20:34:08.39 ID:Era02URt.net
- >>676
トーフをハゲと認識できない時点でダメAI
- 678 :◇:2020/10/22(木) 20:37:49.94 ID:UXEJdPgc.net
- >>677
訓練データに、嘘混ぜる訳にいかないだろ!プンスカ
- 679 ::2020/10/22(木) 20:50:30.22 ID:ZInR3esk.net
- 挟んでプロテクター付けてる指がブドウみたいな色してた
- 680 ::2020/10/22(木) 20:54:32.66 ID:vdR4ypE+.net
- 裏設定
いつも青全裸の謎番組をテレビで観てる人が実はおみくじまん
- 681 ::2020/10/22(木) 21:23:31.51 ID:DZWy9yBh.net
- 【悲報】chavら東亜板のネトウヨさんたち、ディープラーニング式疑似AIが自我に目覚めて人間を襲うと怖れてしまう【反知性主義】
在日コリアンを差別して
黒人を差別して
学者とアーティストを弾圧したあとは
コンピューターエンジニアまで妄想で攻撃しますか…
今のAIは知能ですらないので自我に目覚めるなんてことは絶対にありません
空想科学アニメの見すぎです
まあ私のように優雅な生活と学問を大事にしているような人間からすればヘイトウヨは絶滅させるのが最善だとは思いますけどね笑
- 682 ::2020/10/22(木) 21:24:46.61 ID:DZWy9yBh.net
- >>676
それって知能なの?
- 683 ::2020/10/22(木) 21:27:22.93 ID:DZWy9yBh.net
- >>675
前々から言おうと思っていたんですけど喜ばせようと思ってやっているんですか?www
喜ばないですよwww
せめてIQの高い私が無双するとか頭が触手になっているとかにしてくださいwwm
消えますwww
- 684 ::2020/10/22(木) 21:32:03.44 ID:DZWy9yBh.net
- >>676
ていうか多次元配列や連想配列でも使って最適化しろwww
歯がゆいwww
消えますwww
- 685 ::2020/10/22(木) 21:33:55.96 ID:DZWy9yBh.net
- いいですか?www
ローラは私なしではここに居場所はないんですよ?www
ちゃんとしてくださいwww
消えますwww
- 686 ::2020/10/22(木) 21:35:45.58 ID:DZWy9yBh.net
- メガンテの使い手を自分だけだと思ってもらっては困りますねwwwククッwwm
消えますwwmお休みwmw
- 687 ::2020/10/22(木) 21:37:02.52 ID:DZWy9yBh.net
- 初級本
アルゴリズムとデータ構造
お勧めです
消えますwww
- 688 :◇:2020/10/22(木) 21:37:51.39 ID:UXEJdPgc.net
- もう真夜中だな。寝る時間だぞ。
- 689 ::2020/10/22(木) 21:40:08.88 ID:U+s5iP2t.net
- >>688
まだ10時前ですよwww
消えますwww
- 690 ::2020/10/22(木) 21:41:15.38 ID:vdR4ypE+.net
- >>682
素朴な感覚としては「知能じゃない」と感じるが、よくできていれば工学的には「(人工)知能」とみなして良い
そもそも、現在の第三世代AIも、ぶっちゃけりゃビッグデータと探索の力業で、推論とか論理とかすっ飛ばしてる側面あるし
工学では、インプットに対するアウトプットが目的と一致していれば内部構造はブラックボックスでも構わないとするような考え方をよくするし、人工知能も割とそんな感じ
鳥みたく飛ぶのに、別に羽ばたいたりする必要はなく「飛行機」作ればいいとか
「実際に脳がそうしてるのか?」は問わず、結果として「脳っぽい」ならそれは「(ある種の)知能」であるとしても良い
- 691 ::2020/10/22(木) 21:44:15.02 ID:E9aJVO+f.net
- >>690
でもそれが人間のような自我を持つことはないですよね
ただアルゴリズム通りに計算しているだけですから
消えますwww
- 692 :◇:2020/10/22(木) 21:47:21.91 ID:UXEJdPgc.net
- 布団の掛け方には、こだわる。それが、アジトーフ。寝る。フン
- 693 ::2020/10/22(木) 21:49:37.71 ID:vdR4ypE+.net
- >>691
それは分からないだろ
とんでもなく膨大なデータの積み重ねでかなりの精度で「推論、あるいは推論の模倣」できれば、そのうちそれが「自我、もしくは見た目自我としか見えないもの」になるかもしれない
そもそも、人間の知能が「そういうものじゃないという確信」はあるの?
ひょっとしたら、人間の自我も単なる情報の繋がりからの創発にすぎないかもしれない
「他者じゃない自分」とか「こころ」とか、科学的には実は何も分かってないんだし
- 694 ::2020/10/22(木) 21:51:34.93 ID:1mYYbtzr.net
- >>692
風邪引くなよwww
消えますwww
- 695 ::2020/10/22(木) 21:54:16.35 ID:1mYYbtzr.net
- >>693
そうですね
腑に落ちないですけど
消えますwww
- 696 ::2020/10/22(木) 21:55:20.24 ID:1mYYbtzr.net
- >>693
暇なときに徹底批判してあげますねwww
消えますwww
- 697 ::2020/10/22(木) 22:05:59.26 ID:vdR4ypE+.net
- >>695
典型は翻訳だよ
言語理解なんて、知能の必須とみなされ、翻訳はかなり高度な「人工知能」が必要とみなされていたが
しかし、現在では、Google翻訳とか一昔前ならちょっとビックリする精度でそれなりに翻訳してくれる
本格的な人工知能なんて当然存在してないのに
あれ、統計の力業
かなり端折って言っちゃえば、ネット上膨大なテキストとその翻訳例を機械学習で集計させ、たとえば「This is a pen.」という文なら統計的に「これはペンです。」という日本語が対応するらしいとか、そういうのを延々繰り返しデータベース化している
thisがこれで、次にbe動詞isが来て、それはthisの状態を示し...なんて文法分析などやっていない
しかし、こんな人口無能でも見た目は「文章を理解し翻訳する知能」であるかのように見えちゃう
- 698 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/22(木) 22:31:25.15 ID:jMRMnFiT.net
- 社民党分裂かぁ…
- 699 ::2020/10/22(木) 22:34:18.17 ID:8KZNyMae.net
- 石破も派閥から辞して表舞台から消えそうだしメディアは次は誰を使って政権叩きするんだろうな
- 700 ::2020/10/22(木) 22:40:03.91 ID:xh7/MY04.net
- ゲルはさすがに敵を作りすぎたと思うなぁ。
野党が拾ったりするんかな。
- 701 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/22(木) 22:42:30.93 ID:jMRMnFiT.net
- 小沢さんもまだ人望があるようですから…
- 702 ::2020/10/22(木) 23:10:34.07 ID:CUThtewx.net
- 前田と高田に叩かれて、長州には擁護される政権
どういう政権なのかがよくわかる
- 703 :( ◎し◎ ):2020/10/22(木) 23:15:02.64 ID:oKd/auEn.net
- 全裸でうろつくと周りは敵だらけ
- 704 ::2020/10/22(木) 23:16:09.05 ID:vdR4ypE+.net
- 同じく青くて全裸でうろつくドラえもんとどう違うのか
- 705 ::2020/10/22(木) 23:19:14.09 ID:ZInR3esk.net
- 変態か否か
- 706 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/22(木) 23:23:30.77 ID:jMRMnFiT.net
- 【悲報】ドラえもん、実は全身タイツだった!
- 707 ::2020/10/22(木) 23:24:08.36 ID:1HT1O07i.net
- 誰か俺を呼びつけただろ。何事ぢゃ
而も読めと。さてさて、、、
トーフ先生が俺に仕返ししとるがなw
そもそもおまえがハンJ民のインベイジョンにノリノリで乗っかってトーフとか名乗るから自分からつるっぱげになったのだよ
俺は巻き毛ロン毛の美少年だからおまえらと遊んでる暇はないんだぜ?
- 708 ::2020/10/22(木) 23:24:56.92 ID:vdR4ypE+.net
- 頭領が全身タイツ脱ぎだしたと思ったら、単に脱皮しただけだった
一部脱皮してなかったけど
- 709 ::2020/10/22(木) 23:25:38.21 ID:vdR4ypE+.net
- >>707
うるせー
お前もハゲだ
今そう決まった
- 710 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/22(木) 23:26:55.87 ID:jMRMnFiT.net
- 【悲報】頭領が脱皮に失敗!
- 711 ::2020/10/22(木) 23:27:14.16 ID:ZInR3esk.net
- ここに来たら全裸で青くなる運命
- 712 ::2020/10/22(木) 23:31:32.47 ID:1HT1O07i.net
- 後はなんだ、、、
ヴァヴァ吉とノロ吉がワグナリアンだというのは、ステレオタイプのぱよちんではないという証左になっているなぁ
矢張り頭いいんだろう。まあ俺レベルになると退廃音楽愛好者としてどうしても看過出来ない作家性があるので、
ワグナリアンは俺と敵対してしまうのだ
でも君達は赦す。其れでいいよ
- 713 ::2020/10/22(木) 23:35:48.03 ID:1HT1O07i.net
- >>709
ちゃんと読んでないがローラか?
まああれだ、俺達こそオカル党の担い手だからな
潰れない程度にオルグしていこうハハハハハ
- 714 :( ◎し◎ ):2020/10/22(木) 23:40:43.01 ID:oKd/auEn.net
- よしオルグして三角木馬に乗せよう
- 715 ::2020/10/22(木) 23:52:31.33 ID:1HT1O07i.net
- どうでもよくないけど金土日とずっと仕事よ頃す気なのかな
いい事思い付いた
怪しいやつAよ、俺の影武者にならないか?(錯乱
- 716 ::2020/10/22(木) 23:53:42.69 ID:vdR4ypE+.net
- 黙れハゲ武者
- 717 :( ◎し◎ ):2020/10/22(木) 23:56:27.14 ID:oKd/auEn.net
- 怪しくないからな
- 718 ::2020/10/22(木) 23:59:12.30 ID:1HT1O07i.net
- >>716
今日何食ったかね
俺は初めてねぎタン塩食ってみたけど中々美味しかったの
- 719 :( ◎ゝ◎):2020/10/23(金) 00:10:13.94 ID:frFaRNrj.net
- タン塩方形
- 720 ::2020/10/23(金) 00:10:53.32 ID:OJ2bv7Fa.net
- 自己紹介乙
- 721 :( ◎ゝ◎):2020/10/23(金) 00:12:50.31 ID:frFaRNrj.net
- 青い巨塔
- 722 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/23(金) 00:13:34.71 ID:ke9eyqN6.net
- 見栄は張るもんじゃないですよ…
- 723 ::2020/10/23(金) 00:15:32.75 ID:6QuF/SJ+.net
- >>719
ダメだ俺は挫けそうかもしれん
ベイト研究会としてスケジュール取ってくれ
俺を連れ出してくれ疲れたぞよ
- 724 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/23(金) 00:17:21.93 ID:ke9eyqN6.net
- 焼肉食べたい…
- 725 :( ◎ゝ◎):2020/10/23(金) 00:17:44.04 ID:frFaRNrj.net
- >>723
私はキャスト方法を忘れてしまいました………海に………海に行かないと………
- 726 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/23(金) 00:20:17.68 ID:ke9eyqN6.net
- 青い海が恋しいんですね…
- 727 ::2020/10/23(金) 00:21:17.14 ID:6QuF/SJ+.net
- >>725
もう二人で逃避行しないか?
トーフ先生は俺が居なくても大丈夫だし、おまえには影武者が居るだろ?
皆勘違いしてるけど、俺達の言うアンバサダーって意味違うからな、、、
- 728 :( ◎ゝ◎):2020/10/23(金) 00:23:12.93 ID:frFaRNrj.net
- >>727
らんなうぇ〜
らんなうぇ〜
とっても好きさ〜
らんなうぇ〜へぇ〜
- 729 ::2020/10/23(金) 00:25:18.93 ID:znUkScUT.net
- ケツの呼吸に全集中。
透き通る世界へ。
- 730 ::2020/10/23(金) 00:26:56.28 ID:6QuF/SJ+.net
- >>728
あれ令和にぶちかましたらポリコレ釘バットでフルスイングされるんだぜ
世知辛いなんてもんぢゃないのよね、、、(海を見る
- 731 :( ◎ゝ◎):2020/10/23(金) 00:28:51.65 ID:frFaRNrj.net
- >>730
いや、昭和でも流石に黒塗りは駄目だなってなったしw
- 732 ::2020/10/23(金) 00:32:40.73 ID:6QuF/SJ+.net
- >>731
あ、そっか
昭和も其れなりにマンドクサかったよなぁ
最近算数やっつけ過ぎて馬鹿になってしまったかもしれん
昭和のデータが眩しくてのぅ
- 733 :Ikh :2020/10/23(金) 00:59:46.23 ID:yoz1znjX.net
- >>648
まあモーツァルトの映画と俺が書いたとき、俺の念頭にあったのは「アマデウス」で
あったことは確かだが、それがモーツァルトにかかわりのある映画として一番有名
だからという理由でしかないわけで、別に伝記映画にこだわっているわけではないよw
モーツァルトもオペラを書いてるわけで、「魔笛」は二度も映画化されてるそうだが
「魔笛」が映画化されてたなんて、このスレでも誰も知らなかったろう多分w
ま〜俺もオペラ見たことはほとんどないし、オペラについて詳しい評論家の評論の
右から左に流して語ってるだけなのは確かであるねw 日本だと文芸評論家の
河上徹太郎がモーツァルトのオペラ評論やってるねw これは日本のオペラ評論でも
かなり古い部類ではないかなぁw 日本のオペラ受容の歴史というのも、やはり
明治以降で、本格的な受容がなされたのは戦後相当たってからじゃないかなぁw
- 734 :Ikh :2020/10/23(金) 01:05:51.24 ID:yoz1znjX.net
- で、ワーグナーがどの程度映画化されてるかというと、ローエングリンも
タンホイザーも映画化されてないわけで、トリスタンとイゾルデは二回ほど
映画化されてるし、ジークフリートもフリッツ・ラングが映画化してるそうだが
近代映画に決定的な影響を与えたというほどの話にはどう見てもみえないよねw
有名な映画監督でワーグナー愛好家というのも、俺はほとんど知らないしw
ワーグナーと映像作品のかかわりといえば、最近では松本零士がニーベルンゲンの
アニメ化を企てたという例くらいしか俺は知らないんだよねw
- 735 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/23(金) 01:11:55.36 ID:ke9eyqN6.net
- 大学生が持続化給付金詐欺か…
- 736 ::2020/10/23(金) 01:30:19.96 ID:rvTwSWzs.net
- ワーグナーは二度伝記映画作られてる
古い方の「ワーグナーとコジマ」は結構有名で、映画好きならほぼ確実に知ってる
ヴィスコンティの「ルードヴィヒ」でもワーグナーが結構大きく語られてる
ラングの「ニーベルンゲン」は、ワーグナーの映像化じゃなく、原典の叙事詩「ニーベルンゲンの歌」準拠で作られたもので、間接的影響はあったかもしれないがワーグナーの映像化じゃない
ジークフリートは別にワーグナーの創作じゃなくゲルマン神話の英雄
これくらいそこらのFateヲタでも知ってる
- 737 :Ikh :2020/10/23(金) 01:34:17.63 ID:yoz1znjX.net
- 本題はワーグナーのオペラが近代映画に決定的な影響を与えたか
どうかという話だから、やはりその主張は裏付けに乏しいようであるねw
- 738 :Ikh :2020/10/23(金) 01:43:23.34 ID:yoz1znjX.net
- トリスタンとイゾルデの映画化というのも、ワーグナーのオペラをそのまんま
映画化したというより、中世の物語を映画化したという話であって
ワーグナーの映画化ではないということであるし、ラングのジークフリートも
ワーグナーとは関係ないというならば、それらの映画というのは、ワーグナーと
映画の関わりを証明するというより、映画とワーグナーの関わりはむしろ
疎遠であったという主張の傍証にしかならんわけだよねw
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