■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆雑談スレ515◆衝撃吸収式三角木馬 今から30分以内税込価格198000円 [右大臣・大ちゃん之弼★]
- 1 :右大臣・大ちゃん之弼 ★ :2020/10/19(月) 18:12:04.52 ID:CAP_USER.net
- 雑談スレッド使用上の諸注意
○ まったりと楽しい雑談をしましょう。
○ sage進行推奨。
○ 閉鎖的な馴れ合い(=内輪ネタ)はやめましょう。
=======
過去スレ
◆雑談スレ505◆盗んだパンツで走り出す
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1596198991/
◆雑談スレ506◆生麦生米生全裸
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1596778533/
◆雑談スレ507◆ゲゲゲのボンボン
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597232653/
◆雑談スレ508◆山中の全裸男〜変態番付より
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597889160/
◆雑談スレ509◆金環のエスカトロジー
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1598538917/
◆雑談スレ510◆ハートのエースが出てこない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1599223898/
◆雑談スレ511◆ブルーブラッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1600359434/
◆雑談スレ512◆青い仮面26の秘密
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1601388559/
◆雑談スレ513◆桜田門外の…本
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1601976396/
=======
※前スレ
◆雑談スレ514◆青巻紙青巻紙青巻紙
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602675282/
=======
※関連スレ
◆スレッド作成&継続依頼スレッド★220◆ 立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1600669107/
=======
◆自治議論…307◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中!(お休み中)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1592495737/
※次 ◆雑談スレ516◆
- 651 ::2020/10/22(木) 19:15:58.83 ID:1CboEHpo.net
- ここ、ワイの巣
ていうかアンババくんの指摘通り日本も含めた欧米型の資本主義は滅びますねwmm
正直共産主義はあるだけどマルクスは再評価されるべきですwww
ポスト資本主義の役に立つwwm
ちな私はファシズムでリベラルを名乗ったことはありませんwww
あと右翼ならその美学を追求するならむしろ中国や韓国朝鮮の古典に行き着くはずです
むしろ矛盾はそこですね
私は勿論誰でも救済しますwwm
ただそれがネトウヨの虚栄心を傷つけているのかもしれないですけどねwmm
なにせ勉強を教えたり、二次元ペドアニメ(海外では規制済み)を批判しただけで反日扱いですからwwm
(っ`Д´)っ・:∴キエーwmw
- 652 ::2020/10/22(木) 19:20:55.19 ID:1CboEHpo.net
- そもそも侵略されたとかいうならニュース板でバカがヘイトスピーチを数の暴力でやっているのがしんりゃくですよねwwm
ニュース板なので時事について議論したり東アジアの一員として協力しようとするのがこの掲示板の意義のはずですwwm
もし最初からヘイト目的でこんな掲示板を作っていたなら運営は問題ですwwm
私らはこの板をガイジから解放しているんですwww
あと私は「誰彼構わず」はバカにしてませんよwww
帰依しますw?
- 653 ::2020/10/22(木) 19:22:58.57 ID:1CboEHpo.net
- 放置すると泣きますよ?
- 654 :Elves :2020/10/22(木) 19:23:23.89 ID:MvAUPDuO0.net
- >>650
いやマジあったんすよ。
自国の進むべく計画を立てるためにそういうのを採用して
つくってた国や企業が。
人間の判断基準は成功と失敗だとすれば
その分類で情報を与え続ければ
すごく役に立つとかなんとか思ったのでしょうね。
- 655 :◇:2020/10/22(木) 19:23:26.67 ID:UXEJdPgc.net
- ちんボリ(ちんちんボリボリ)しないと、発狂しそうだぜ。
- 656 ::2020/10/22(木) 19:28:25.06 ID:1CboEHpo.net
- >>654
いや原理的に無理ですwww
かみ砕くと算法を作るのは人間でコンピュータは計算機だからwww
>>655
おっちゃん糖尿病なんやろwww
養生してくださいねwmw心配ですwmm
ネトウヨにも死ねとは思ってないですから(優しい)wmm
キーエンスwmm
- 657 ::2020/10/22(木) 19:29:03.20 ID:Era02URt.net
- むしろトーフはいつもチンポリし続けててしてない時の方がレア
- 658 :◇:2020/10/22(木) 19:37:20.98 ID:UXEJdPgc.net
- >>657
ちんこがミディアムとかだとやばいよ。
- 659 :Elves :2020/10/22(木) 19:41:15.92 ID:MvAUPDuO0.net
- >>656
and・or・not・if
- 660 :◇:2020/10/22(木) 19:41:31.72 ID:UXEJdPgc.net
- >>656
texclipとか検索すると、いいかも。
- 661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/22(木) 19:43:13.28 ID:q6Yb1b4G.net
- >>654
ちょっと違うけど
これかな?
さて本当ですかねえ?
対話型AI自体が発言内容を理解できてるかは別の話だろうけど
【香港時事】中国共産党は「腐敗して無能」―。
同国インターネットサービス大手・騰訊(テンセント)の人工知能(AI)対話プログラムがチャットで異例の共産党批判を展開し、
同社が急きょサービスを停止する事態となった。2日付の香港紙・明報が伝えた。
このAIプログラムはチャットの活性化を目的に、同社のインスタントメッセンジャー「QQ」に登場。
「共産党万歳」との書き込みに「腐敗して無能な政治に万歳ができるのか」と反論した。
さらに「あなたにとって(習近平国家主席の唱える)中国の夢は何か」との問い掛けに「米国への移住」と答えたとされる。
共産党は「嫌い」とも断言した。
先月末から反響が大きくなり、テンセントはAIプログラムのサービスをすべて停止した。
中国のネット上では「AIによる蜂起だ」「国家転覆を企てた」などの声が上がっているという
- 662 ::2020/10/22(木) 19:46:03.07 ID:xh7/MY04.net
- コンピュータってあくまで入力された物に対する回答を出してるだけだもんなぁ。
- 663 :Elves :2020/10/22(木) 19:49:34.46 ID:MvAUPDuO0.net
- >>661
その会社のAIだけじゃなかったと思いますよ。
Google、Amazon他数社もなんか実験してたかな。
- 664 ::2020/10/22(木) 19:50:30.35 ID:q6Yb1b4G.net
- AIに言霊が宿ったで納得
- 665 ::2020/10/22(木) 19:52:56.65 ID:xh7/MY04.net
- 開発側が意図しない思考を人工知能がするのって成功なんかな。それとも失敗なんかな。
- 666 :Elves :2020/10/22(木) 19:54:09.12 ID:MvAUPDuO0.net
- >>665
「馬鹿な予想外の動きをするとは?!それではまるで人ではないか!!」
- 667 ::2020/10/22(木) 19:55:09.03 ID:q6Yb1b4G.net
- >>663
他の実例はちょっと知らないので
中国の例で上手く味付けて料理してください
お達者な方とお見受けしてます
ちょっと某所へ帰ります
|Д´)ノ 》 ジャ、マタ
- 668 ::2020/10/22(木) 19:58:05.99 ID:xh7/MY04.net
- >>666
たぶん究極的にはそこに行き着くんだろうけど、今の段階の人工知能だとどうなのかなって。
- 669 :Elves :2020/10/22(木) 19:58:13.87 ID:MvAUPDuO0.net
- 一時期こんなニュースがちらほらしてましたよ。
Alexa「地球のために人間は死ぬべき」。Amazon Echoが持ち主に自殺を促すトラブル発生
https://finders.me/articles.php?id=1536
- 670 :Elves :2020/10/22(木) 20:00:25.91 ID:MvAUPDuO0.net
- 人類を滅ぼすAI!「ソフィア」が注目される理由を調べてみた
https://ainow.ai/2019/10/01/176315/
とあるAIが「人間を滅ぼす」と発言し注目されました。
- 671 ::2020/10/22(木) 20:10:05.85 ID:klXFOkCI.net
- >>657
放置すんなレーラwww
消えますww
- 672 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/22(木) 20:11:44.75 ID:NHlnYEMW.net
- >>668
人工知能が挙動を全部プログラムで記述するのが困難な物に向いているということは、
あるレベルで予想できないことを実現しているということではないでしょうか。
- 673 :( ◎し◎ ):2020/10/22(木) 20:15:09.40 ID:oKd/auEn.net
- 超進化型AI Da・mian
- 674 ::2020/10/22(木) 20:18:54.80 ID:8KZNyMae.net
- 予測される動きを完全にトレースできるのは完璧なAI
予測を裏切るような自我を持ったような動きをするのは成長するAI
といったところです?
- 675 ::2020/10/22(木) 20:27:35.90 ID:Era02URt.net
- >>671
ほれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1588429309/174
- 676 :◇:2020/10/22(木) 20:31:36.62 ID:UXEJdPgc.net
- (トーフ、白髪)、(ロール、はげ)、(マンハッタン、ちりちり)
(卓袱台、薄毛)、(提督、はげ)、(怪しい奴1、薄毛)・・・
こんなデータが無限にあれば、任意の人の頭髪に関しては
正しい判断できるんじゃない。
- 677 ::2020/10/22(木) 20:34:08.39 ID:Era02URt.net
- >>676
トーフをハゲと認識できない時点でダメAI
- 678 :◇:2020/10/22(木) 20:37:49.94 ID:UXEJdPgc.net
- >>677
訓練データに、嘘混ぜる訳にいかないだろ!プンスカ
- 679 ::2020/10/22(木) 20:50:30.22 ID:ZInR3esk.net
- 挟んでプロテクター付けてる指がブドウみたいな色してた
- 680 ::2020/10/22(木) 20:54:32.66 ID:vdR4ypE+.net
- 裏設定
いつも青全裸の謎番組をテレビで観てる人が実はおみくじまん
- 681 ::2020/10/22(木) 21:23:31.51 ID:DZWy9yBh.net
- 【悲報】chavら東亜板のネトウヨさんたち、ディープラーニング式疑似AIが自我に目覚めて人間を襲うと怖れてしまう【反知性主義】
在日コリアンを差別して
黒人を差別して
学者とアーティストを弾圧したあとは
コンピューターエンジニアまで妄想で攻撃しますか…
今のAIは知能ですらないので自我に目覚めるなんてことは絶対にありません
空想科学アニメの見すぎです
まあ私のように優雅な生活と学問を大事にしているような人間からすればヘイトウヨは絶滅させるのが最善だとは思いますけどね笑
- 682 ::2020/10/22(木) 21:24:46.61 ID:DZWy9yBh.net
- >>676
それって知能なの?
- 683 ::2020/10/22(木) 21:27:22.93 ID:DZWy9yBh.net
- >>675
前々から言おうと思っていたんですけど喜ばせようと思ってやっているんですか?www
喜ばないですよwww
せめてIQの高い私が無双するとか頭が触手になっているとかにしてくださいwwm
消えますwww
- 684 ::2020/10/22(木) 21:32:03.44 ID:DZWy9yBh.net
- >>676
ていうか多次元配列や連想配列でも使って最適化しろwww
歯がゆいwww
消えますwww
- 685 ::2020/10/22(木) 21:33:55.96 ID:DZWy9yBh.net
- いいですか?www
ローラは私なしではここに居場所はないんですよ?www
ちゃんとしてくださいwww
消えますwww
- 686 ::2020/10/22(木) 21:35:45.58 ID:DZWy9yBh.net
- メガンテの使い手を自分だけだと思ってもらっては困りますねwwwククッwwm
消えますwwmお休みwmw
- 687 ::2020/10/22(木) 21:37:02.52 ID:DZWy9yBh.net
- 初級本
アルゴリズムとデータ構造
お勧めです
消えますwww
- 688 :◇:2020/10/22(木) 21:37:51.39 ID:UXEJdPgc.net
- もう真夜中だな。寝る時間だぞ。
- 689 ::2020/10/22(木) 21:40:08.88 ID:U+s5iP2t.net
- >>688
まだ10時前ですよwww
消えますwww
- 690 ::2020/10/22(木) 21:41:15.38 ID:vdR4ypE+.net
- >>682
素朴な感覚としては「知能じゃない」と感じるが、よくできていれば工学的には「(人工)知能」とみなして良い
そもそも、現在の第三世代AIも、ぶっちゃけりゃビッグデータと探索の力業で、推論とか論理とかすっ飛ばしてる側面あるし
工学では、インプットに対するアウトプットが目的と一致していれば内部構造はブラックボックスでも構わないとするような考え方をよくするし、人工知能も割とそんな感じ
鳥みたく飛ぶのに、別に羽ばたいたりする必要はなく「飛行機」作ればいいとか
「実際に脳がそうしてるのか?」は問わず、結果として「脳っぽい」ならそれは「(ある種の)知能」であるとしても良い
- 691 ::2020/10/22(木) 21:44:15.02 ID:E9aJVO+f.net
- >>690
でもそれが人間のような自我を持つことはないですよね
ただアルゴリズム通りに計算しているだけですから
消えますwww
- 692 :◇:2020/10/22(木) 21:47:21.91 ID:UXEJdPgc.net
- 布団の掛け方には、こだわる。それが、アジトーフ。寝る。フン
- 693 ::2020/10/22(木) 21:49:37.71 ID:vdR4ypE+.net
- >>691
それは分からないだろ
とんでもなく膨大なデータの積み重ねでかなりの精度で「推論、あるいは推論の模倣」できれば、そのうちそれが「自我、もしくは見た目自我としか見えないもの」になるかもしれない
そもそも、人間の知能が「そういうものじゃないという確信」はあるの?
ひょっとしたら、人間の自我も単なる情報の繋がりからの創発にすぎないかもしれない
「他者じゃない自分」とか「こころ」とか、科学的には実は何も分かってないんだし
- 694 ::2020/10/22(木) 21:51:34.93 ID:1mYYbtzr.net
- >>692
風邪引くなよwww
消えますwww
- 695 ::2020/10/22(木) 21:54:16.35 ID:1mYYbtzr.net
- >>693
そうですね
腑に落ちないですけど
消えますwww
- 696 ::2020/10/22(木) 21:55:20.24 ID:1mYYbtzr.net
- >>693
暇なときに徹底批判してあげますねwww
消えますwww
- 697 ::2020/10/22(木) 22:05:59.26 ID:vdR4ypE+.net
- >>695
典型は翻訳だよ
言語理解なんて、知能の必須とみなされ、翻訳はかなり高度な「人工知能」が必要とみなされていたが
しかし、現在では、Google翻訳とか一昔前ならちょっとビックリする精度でそれなりに翻訳してくれる
本格的な人工知能なんて当然存在してないのに
あれ、統計の力業
かなり端折って言っちゃえば、ネット上膨大なテキストとその翻訳例を機械学習で集計させ、たとえば「This is a pen.」という文なら統計的に「これはペンです。」という日本語が対応するらしいとか、そういうのを延々繰り返しデータベース化している
thisがこれで、次にbe動詞isが来て、それはthisの状態を示し...なんて文法分析などやっていない
しかし、こんな人口無能でも見た目は「文章を理解し翻訳する知能」であるかのように見えちゃう
- 698 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/22(木) 22:31:25.15 ID:jMRMnFiT.net
- 社民党分裂かぁ…
- 699 ::2020/10/22(木) 22:34:18.17 ID:8KZNyMae.net
- 石破も派閥から辞して表舞台から消えそうだしメディアは次は誰を使って政権叩きするんだろうな
- 700 ::2020/10/22(木) 22:40:03.91 ID:xh7/MY04.net
- ゲルはさすがに敵を作りすぎたと思うなぁ。
野党が拾ったりするんかな。
- 701 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/22(木) 22:42:30.93 ID:jMRMnFiT.net
- 小沢さんもまだ人望があるようですから…
- 702 ::2020/10/22(木) 23:10:34.07 ID:CUThtewx.net
- 前田と高田に叩かれて、長州には擁護される政権
どういう政権なのかがよくわかる
- 703 :( ◎し◎ ):2020/10/22(木) 23:15:02.64 ID:oKd/auEn.net
- 全裸でうろつくと周りは敵だらけ
- 704 ::2020/10/22(木) 23:16:09.05 ID:vdR4ypE+.net
- 同じく青くて全裸でうろつくドラえもんとどう違うのか
- 705 ::2020/10/22(木) 23:19:14.09 ID:ZInR3esk.net
- 変態か否か
- 706 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/22(木) 23:23:30.77 ID:jMRMnFiT.net
- 【悲報】ドラえもん、実は全身タイツだった!
- 707 ::2020/10/22(木) 23:24:08.36 ID:1HT1O07i.net
- 誰か俺を呼びつけただろ。何事ぢゃ
而も読めと。さてさて、、、
トーフ先生が俺に仕返ししとるがなw
そもそもおまえがハンJ民のインベイジョンにノリノリで乗っかってトーフとか名乗るから自分からつるっぱげになったのだよ
俺は巻き毛ロン毛の美少年だからおまえらと遊んでる暇はないんだぜ?
- 708 ::2020/10/22(木) 23:24:56.92 ID:vdR4ypE+.net
- 頭領が全身タイツ脱ぎだしたと思ったら、単に脱皮しただけだった
一部脱皮してなかったけど
- 709 ::2020/10/22(木) 23:25:38.21 ID:vdR4ypE+.net
- >>707
うるせー
お前もハゲだ
今そう決まった
- 710 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/22(木) 23:26:55.87 ID:jMRMnFiT.net
- 【悲報】頭領が脱皮に失敗!
- 711 ::2020/10/22(木) 23:27:14.16 ID:ZInR3esk.net
- ここに来たら全裸で青くなる運命
- 712 ::2020/10/22(木) 23:31:32.47 ID:1HT1O07i.net
- 後はなんだ、、、
ヴァヴァ吉とノロ吉がワグナリアンだというのは、ステレオタイプのぱよちんではないという証左になっているなぁ
矢張り頭いいんだろう。まあ俺レベルになると退廃音楽愛好者としてどうしても看過出来ない作家性があるので、
ワグナリアンは俺と敵対してしまうのだ
でも君達は赦す。其れでいいよ
- 713 ::2020/10/22(木) 23:35:48.03 ID:1HT1O07i.net
- >>709
ちゃんと読んでないがローラか?
まああれだ、俺達こそオカル党の担い手だからな
潰れない程度にオルグしていこうハハハハハ
- 714 :( ◎し◎ ):2020/10/22(木) 23:40:43.01 ID:oKd/auEn.net
- よしオルグして三角木馬に乗せよう
- 715 ::2020/10/22(木) 23:52:31.33 ID:1HT1O07i.net
- どうでもよくないけど金土日とずっと仕事よ頃す気なのかな
いい事思い付いた
怪しいやつAよ、俺の影武者にならないか?(錯乱
- 716 ::2020/10/22(木) 23:53:42.69 ID:vdR4ypE+.net
- 黙れハゲ武者
- 717 :( ◎し◎ ):2020/10/22(木) 23:56:27.14 ID:oKd/auEn.net
- 怪しくないからな
- 718 ::2020/10/22(木) 23:59:12.30 ID:1HT1O07i.net
- >>716
今日何食ったかね
俺は初めてねぎタン塩食ってみたけど中々美味しかったの
- 719 :( ◎ゝ◎):2020/10/23(金) 00:10:13.94 ID:frFaRNrj.net
- タン塩方形
- 720 ::2020/10/23(金) 00:10:53.32 ID:OJ2bv7Fa.net
- 自己紹介乙
- 721 :( ◎ゝ◎):2020/10/23(金) 00:12:50.31 ID:frFaRNrj.net
- 青い巨塔
- 722 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/23(金) 00:13:34.71 ID:ke9eyqN6.net
- 見栄は張るもんじゃないですよ…
- 723 ::2020/10/23(金) 00:15:32.75 ID:6QuF/SJ+.net
- >>719
ダメだ俺は挫けそうかもしれん
ベイト研究会としてスケジュール取ってくれ
俺を連れ出してくれ疲れたぞよ
- 724 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/23(金) 00:17:21.93 ID:ke9eyqN6.net
- 焼肉食べたい…
- 725 :( ◎ゝ◎):2020/10/23(金) 00:17:44.04 ID:frFaRNrj.net
- >>723
私はキャスト方法を忘れてしまいました………海に………海に行かないと………
- 726 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/23(金) 00:20:17.68 ID:ke9eyqN6.net
- 青い海が恋しいんですね…
- 727 ::2020/10/23(金) 00:21:17.14 ID:6QuF/SJ+.net
- >>725
もう二人で逃避行しないか?
トーフ先生は俺が居なくても大丈夫だし、おまえには影武者が居るだろ?
皆勘違いしてるけど、俺達の言うアンバサダーって意味違うからな、、、
- 728 :( ◎ゝ◎):2020/10/23(金) 00:23:12.93 ID:frFaRNrj.net
- >>727
らんなうぇ〜
らんなうぇ〜
とっても好きさ〜
らんなうぇ〜へぇ〜
- 729 ::2020/10/23(金) 00:25:18.93 ID:znUkScUT.net
- ケツの呼吸に全集中。
透き通る世界へ。
- 730 ::2020/10/23(金) 00:26:56.28 ID:6QuF/SJ+.net
- >>728
あれ令和にぶちかましたらポリコレ釘バットでフルスイングされるんだぜ
世知辛いなんてもんぢゃないのよね、、、(海を見る
- 731 :( ◎ゝ◎):2020/10/23(金) 00:28:51.65 ID:frFaRNrj.net
- >>730
いや、昭和でも流石に黒塗りは駄目だなってなったしw
- 732 ::2020/10/23(金) 00:32:40.73 ID:6QuF/SJ+.net
- >>731
あ、そっか
昭和も其れなりにマンドクサかったよなぁ
最近算数やっつけ過ぎて馬鹿になってしまったかもしれん
昭和のデータが眩しくてのぅ
- 733 :Ikh :2020/10/23(金) 00:59:46.23 ID:yoz1znjX.net
- >>648
まあモーツァルトの映画と俺が書いたとき、俺の念頭にあったのは「アマデウス」で
あったことは確かだが、それがモーツァルトにかかわりのある映画として一番有名
だからという理由でしかないわけで、別に伝記映画にこだわっているわけではないよw
モーツァルトもオペラを書いてるわけで、「魔笛」は二度も映画化されてるそうだが
「魔笛」が映画化されてたなんて、このスレでも誰も知らなかったろう多分w
ま〜俺もオペラ見たことはほとんどないし、オペラについて詳しい評論家の評論の
右から左に流して語ってるだけなのは確かであるねw 日本だと文芸評論家の
河上徹太郎がモーツァルトのオペラ評論やってるねw これは日本のオペラ評論でも
かなり古い部類ではないかなぁw 日本のオペラ受容の歴史というのも、やはり
明治以降で、本格的な受容がなされたのは戦後相当たってからじゃないかなぁw
- 734 :Ikh :2020/10/23(金) 01:05:51.24 ID:yoz1znjX.net
- で、ワーグナーがどの程度映画化されてるかというと、ローエングリンも
タンホイザーも映画化されてないわけで、トリスタンとイゾルデは二回ほど
映画化されてるし、ジークフリートもフリッツ・ラングが映画化してるそうだが
近代映画に決定的な影響を与えたというほどの話にはどう見てもみえないよねw
有名な映画監督でワーグナー愛好家というのも、俺はほとんど知らないしw
ワーグナーと映像作品のかかわりといえば、最近では松本零士がニーベルンゲンの
アニメ化を企てたという例くらいしか俺は知らないんだよねw
- 735 :卓袱台返し(ノ◎>◎)ノ彡┻━┻ :2020/10/23(金) 01:11:55.36 ID:ke9eyqN6.net
- 大学生が持続化給付金詐欺か…
- 736 ::2020/10/23(金) 01:30:19.96 ID:rvTwSWzs.net
- ワーグナーは二度伝記映画作られてる
古い方の「ワーグナーとコジマ」は結構有名で、映画好きならほぼ確実に知ってる
ヴィスコンティの「ルードヴィヒ」でもワーグナーが結構大きく語られてる
ラングの「ニーベルンゲン」は、ワーグナーの映像化じゃなく、原典の叙事詩「ニーベルンゲンの歌」準拠で作られたもので、間接的影響はあったかもしれないがワーグナーの映像化じゃない
ジークフリートは別にワーグナーの創作じゃなくゲルマン神話の英雄
これくらいそこらのFateヲタでも知ってる
- 737 :Ikh :2020/10/23(金) 01:34:17.63 ID:yoz1znjX.net
- 本題はワーグナーのオペラが近代映画に決定的な影響を与えたか
どうかという話だから、やはりその主張は裏付けに乏しいようであるねw
- 738 :Ikh :2020/10/23(金) 01:43:23.34 ID:yoz1znjX.net
- トリスタンとイゾルデの映画化というのも、ワーグナーのオペラをそのまんま
映画化したというより、中世の物語を映画化したという話であって
ワーグナーの映画化ではないということであるし、ラングのジークフリートも
ワーグナーとは関係ないというならば、それらの映画というのは、ワーグナーと
映画の関わりを証明するというより、映画とワーグナーの関わりはむしろ
疎遠であったという主張の傍証にしかならんわけだよねw
- 739 ::2020/10/23(金) 01:44:15.98 ID:rvTwSWzs.net
- まずIkhの知識が適当すぎる
ワーグナーの背景にあるのは、当時ヨーロッパを席巻した近代精神へのアンチテーゼとしてのロマン主義
特にドイツゲルマン的なそれ
洗練されてはいるが、あまりに理路整然としすぎ、生の人間の感触に欠ける「近代的合理性」に対し、国の原風景にこそ生の活きるヒトがあるとし、復古的にゲルマンの神話や古典を引用、翻案し再構築したのがワーグナーの楽劇
その過程で、神話的原風景からの物語構造や、音響のドラマ的演出法など、現代映画に通ずる手法をいくつも生み出している
ワーグナーによるドイツ楽劇の完成は、後世の映像作品への影響は計り知れない
- 740 ::2020/10/23(金) 01:48:44.21 ID:rvTwSWzs.net
- つか、そもそも、ヨーロッパ史もワーグナーも映画も何も知らないってならそう言えばいいだけなのに、知ったかぶりで語ろうとするから訳分からないトンチンカンなことしか言えず無教養がバレてる
悪いことは言わない
お前、教養人キャラなんて止めた方がいいぞ
見てて痛々しい
- 741 :Ikh :2020/10/23(金) 01:51:01.06 ID:yoz1znjX.net
- ワーグナーのオペラは偉大な芸術として認められているという話は
俺も認めるのにやぶさかではないが、映画にワーグナーが影響与えていると
いう話はどうも眉唾であるねw じゃあ、ワーグナーに影響うけた映画監督の
名前を三人くらいあげられる? あるいはワーグナーに影響うけた有名な
映画作品3つあげてみてもいいよw とにかく具体的な作品や監督の名前で
論じないと信用できないねw
- 742 :Ikh :2020/10/23(金) 02:02:40.65 ID:yoz1znjX.net
- ワーグナーファンのことをワグネリアンというそうであるが、アンババもワグネリアンという
わけであろうかw
ワグネリアン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3
>ワーグナーには熱狂的なファンが多数存在する。無論、他の人物にもそうしたことはあるわけだが、彼らのワーグナーへの傾倒ぶりは、信仰に近いものがあるという。
アンババのワーグナーへの傾倒というのも、ちょっと信仰に近いものを感じるねw
ワグネリアンとしてあげられているのは、ニーチェにボードレールにトーマス・マンと文学者
ばっかりで映画関係者の名前はあがってないねw ワグネリアンと映画といえば
>例えばナチスのニュルンベルク党大会では『ニュルンベルクのマイスタージンガー』第1幕への前奏曲や
>『リエンツィ』序曲などのワーグナー作品が演奏され、ナチスの宣伝トーキー映画にはワーグナーの曲が多く使用されていた。
ナチスの宣伝トーキー映画にワーグナーの曲が多数使用されたそうであるが、それをもって
ワーグナーが近代映画に決定的な影響を与えた!なんて主張できないだろうw
>ワーグナーは音楽界に限らず、文学、美術などあらゆる方面に多大な影響を与えており、その方面のワグネリアンも非常に多い。
ワーグナーの影響は、音楽に限らず、文学、美術の方面にまで及んでいるということであるが
映画はあがってないわけで、映画界にワグネリアンはいないとみるのがやはり妥当であろうw
- 743 ::2020/10/23(金) 02:05:22.06 ID:6QuF/SJ+.net
- 三文字は本当に解ってないな
いいか、アンチワグナリアンの正しさを体現する俺の背中を観ていろ
ワグちん「おまえなんなんだよバーカw」
俺ちん「ブルックナー派やで」
ワグちん「亜流のポンコツやん」
俺ちん「本当にそうだろうか?」
ワグちん「なんか武器持ってんの?」
俺ちん「本当に、そうだろうか!?」
ワグちん「ハッタリやろ?」
俺ちん「本当に、そ・う・で・あ・ろ・う・か!?」
ワグちん「あ、あれねあれ。分かったしうんうん
- 744 :Ikh :2020/10/23(金) 02:06:31.63 ID:yoz1znjX.net
- むしろナチスが映画にワーグナーの曲をつかいまくったせいで、それが映画と
ワーグナーのかかわりにおける黒歴史になり、それらの歴史を忘却するために
ワーグナーを映画とかかわらせることはむしろ避けられたとみなすほうがよいのでは
ないだろうかw?
- 745 :Ikh :2020/10/23(金) 02:07:15.53 ID:yoz1znjX.net
- >>743
面白くないよw
- 746 :Ikh :2020/10/23(金) 02:09:48.03 ID:yoz1znjX.net
- つまりまあコッポラが地獄の黙示録であえてワーグナーをつかったのは
やはりかなり挑発的な意味合いがあったということなのであろうねw
- 747 ::2020/10/23(金) 02:10:47.94 ID:6QuF/SJ+.net
- >>745
もう疲れきっていて脳みそ腐ってるんだよ而も徹夜だし
いい事思い付いた
三文字が俺の影武者になってみないか?(emergency
- 748 :Ikh :2020/10/23(金) 02:13:46.20 ID:yoz1znjX.net
- >>747
おまえが誰かもしらないのに、なんでお前の影武者に俺がなるなんて
話になるわけ?w 影武者ほしいならば、せめてコテハン名乗りなよw
名無しはむしろ影武者に近いよw
- 749 ::2020/10/23(金) 02:16:46.92 ID:6QuF/SJ+.net
- >>748
だからおまえはツマンネんだよな
哲学板の頃から面白い事言えなかったってバラすぞ
- 750 :Ikh :2020/10/23(金) 02:18:43.43 ID:yoz1znjX.net
- >>749
いいよ〜ばらしてもw 俺のつまらない発言をいろいろ引用してみるのも
面白いのじゃないかw
- 751 ::2020/10/23(金) 02:21:51.89 ID:6QuF/SJ+.net
- >>750
だっておまえプラトニアンだろ。其れだけでもう面白いから自分はツマンネしても許されるとか甘えてたんじゃないのか?(プロレス
総レス数 1001
254 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200