日本を見て反省せよ！古代中国の文化は日本にしか残っていない　茶道、日本刀など、もともとは中国から日本に伝わった［11/24］ [首都圏の虎★]

580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:37:56.48 ID:eOd8LtBu.net

茶道？？？？？？

581 ：：2020/11/24(火) 19:37:57.51 ID:odA7szaK.net

>>548
弦楽器だと交換用の弦とかいろいろほかにも必要あるだろしもう少し行くんだろな

582 ：：2020/11/24(火) 19:38:06.11 ID:22Czjqsb.net

>>553
むしろ恩賞そのものだったりしたな。

583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:38:06.61 ID:vPBvlWns.net

>>572
ウスターソースニカ？

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:38:12.81 ID:u1CTvxNT.net

>>1
ん？
おまえら中国って人の道踏み外したんだろ？？？？？？？？？？？？？


なら、中国共産党倒す革命戦争（内紛）してからにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:38:17.04 ID:ZZ9Lvgka.net

中国人ってさ、学校で「古代中国時代は、多民族間で中国の覇権を争っていた」って教わらないのかね？
昔の中国は新たな王朝が生まれてはまた他民族に滅ぼされての繰り返しだからな
日本と違って古代中国の文化が残っていないのはごく当たり前の事だと思うぞ

586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:38:17.95 ID:dhID2B8P.net

中国の
茶の歴史

■
茶経
『茶経』（ちゃきょう、拼音: chájīng、旧字体：茶經）は、中国唐代（8世紀頃）の、陸羽によって著された書物である。当時の茶に関する知識を網羅している


完全に
ゼタラメのスレ>>1

587 ：：2020/11/24(火) 19:38:18.36 ID:gIHyiMXG.net

茶道とかを支那起源と言われると〜
鉄の精錬方法を伝えたから日本刀の起源は○○国！
みたいなことを言うのと同じ感じがするんだが

588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:38:22.68 ID:2lrucdKi.net

大朝鮮の下朝鮮化がだいぶ進行してるな

589 ：：2020/11/24(火) 19:38:26.05 ID:rtFtXBrA.net

日本刀はあんなん変態しかおらん日本にしか作れん代物やろ

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:38:26.50 ID:cyYE1Elx.net

今の中国に残っている伝統文化はなんだ？
何もないなら創り出せば良い
容易くはないだろうけど

591 ：：2020/11/24(火) 19:38:36.04 ID:QXOGB0Vp.net

>>583
薄ターソース

592 ：：2020/11/24(火) 19:38:50.63 ID:SQ90EDiQ.net

>>567
鉄の技術が「日本刀の起源」だと主張するなら、
製鉄技術そのものは、ヒッタイトのものが中国に伝わったんだから、
日本刀の起源はヒッタイトで、中国じゃないだろ。

593 ：：2020/11/24(火) 19:39:07.31 ID:1Zh5oPC+.net

>>543
チョンは息をするようにウソをつく

594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:39:16.24 ID:QbxS22Ln.net

日本刀は形から全然違うやん

595 ：：2020/11/24(火) 19:39:16.44 ID:HgR3LuY1.net

京都は昔から洛陽と言われているけどさ
元ネタの中国大陸の河南省にある洛陽市の市民は就職活動や民度面で上海や北京から差別されていると噂を聞いてるから
歴史好きとしては哀しくなるんだよね

本来、歴史と文化が中国で正常に継承されているならば洛陽の住民は今の京都人の様な伝統の牽引者且つ腹黒で気位の高い存在でいるはずなんだよね
寧ろ京都や日本文化の元ネタとしてそうあるべきなんだよ

それなのに差別対象になっているのはどういうこと？？本当なの？？

この記事なんだけどさ
↓

https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%B2%B3%E5%8D%97%E7%9C%81

596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:39:22.70 ID:eOd8LtBu.net

茶飲むのが起源って言ったらイギリス怒るんじゃね

597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:39:30.29 ID:TvG1Txw3.net

>>578
フランス料理ってコースで食ったら２時間以上かかるのに予約しないとかとんでもない店だな

598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:39:34.07 ID:eMM9aiHi.net

>>589
良質な砥石が得られたって理由も大きいそうな

599 ：Ikh ：2020/11/24(火) 19:39:36.60 ID:NT82zzL5d.net

剣と刀は違うだろうw 三種の神器のひとつ草薙剣はあれは剣であるがw

600 ：：2020/11/24(火) 19:39:52.36 ID:aWwAnQoF.net

>>564
あの形を鍛造で作るってかなり高度な技だしなあ。
刀身は叩きゃ延びるわけだし。

601 ：：2020/11/24(火) 19:40:21.34 ID:+ZAcoU1F.net

こちとら茶器茶器の江戸っ子でぇ
てやんでぇべらぼうめぇ

602 ：マジカル☆コリア ：2020/11/24(火) 19:40:32.67 ID:kzXavbJo.net

大陸から伝わった剣は直刀だし日本刀のような曲刀は蕨手刀から日本で独自に発達したもんじゃない？
製鉄もたたら製鉄みたいに砂鉄を利用するものだっけ？

茶道は禅宗で粉茶を飲む風習だけは禅宗から伝わったけどそれ以外で唐から伝わったのってなんかあるっけ？今の中国の飲茶の風習では今の茶道とかけ離れてるしさっぱりわからん。

603 ：：2020/11/24(火) 19:40:38.81 ID:qocQdedO.net

>>193
ウリナラファンタジーっすね

604 ：：2020/11/24(火) 19:40:49.38 ID:+mjjrArJ.net

>>564
分析かけたら鋳造だったって発表あったぞ

605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:40:49.91 ID:eOd8LtBu.net

>>601
　　　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ　　_,,_　ﾊﾟｰﾝ
　_,,_ ( ･д･) 　 _,,_
( ･д･)Ｕミ☆ (･д･ )
　⊂彡☆))Д´☆ミ⊃
　_,,∩彡☆☆ミ∩,,_
( 　　)　ﾊﾟｰﾝ (　　 )
　ﾊﾟｰﾝ　　　　ﾊﾟｰﾝ

606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:40:54.21 ID:m2Xfgyxp.net

>>567
でも

それ

文化じゃない

廃れてる

607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:41:06.82 ID:kKFCw1F4.net

>>589　室町・鎌倉時代の日本刀が使われずに殆ど新品のまま綺麗に保存されているのが凄いことなのよね。

608 ：：2020/11/24(火) 19:41:08.79 ID:D+OkZeFl.net

そもそも支那の抹茶は南宋滅亡と同時に廃れただろうに

609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:41:18.22 ID:dhID2B8P.net

>>582 あのね、日本は中国からコピーしてる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・それを捻じ曲げて日本の技術だと正当化するお前らの方がイカレてる。市ねゴキブリ以下の知障。

610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:41:42.30 ID:eMM9aiHi.net

>>604
あら、もう結論出てたのね
汝ら罪なし

611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:41:46.42 ID:1ZNBfv8A.net

>>1
ハンチントンの『文明の衝突』でも読んでから書き込め。
何でもかんでも欲しがる癖を直せタコ

612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:41:53.03 ID:ifLT5r0x.net

万世一系で統一文化が有る俺らと
異民族支配の途切れ途切れと
同じな訳ないだろう

どっちにしてもまた国が代わって途切れ途切れを繰り返すから

613 ：：2020/11/24(火) 19:42:12.78 ID:odA7szaK.net

>>606
今の中国でやってるのって「茶芸」なんだよね

614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:42:15.99 ID:m2Xfgyxp.net

>>602
そうそう

中国のは

文化ではなく

ただの食習慣


茶道は、精神と様式美の

芸術文化

615 ：：2020/11/24(火) 19:42:22.88 ID:m5IqZK+d.net

>>1
>日本刀など、もともとは中国から日本に伝わったものが

日本刀のルーツって蕨手刀なんだがｗ

616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:42:27.73 ID:dV5YGHoT.net

中国茶は作法まで普通に中国に残ってるしw
茶は中国由来でも、茶道自体は日本で誕生したもんでぜんぜん中国起源じゃないしw

何を言っとるのか、大朝鮮は　┐(´∀｀)┌

617 ：：2020/11/24(火) 19:42:31.05 ID:cBR3Sxq7.net

>>404
畳は日本固有のものですが？

座布団サイズの敷物がどんどん大きくなり、いっそ床一面に敷き詰めてしまえ
という、頭のおかしい発展をしてできたものが畳であって、
こんなもの日本にしかありませんよ？

618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:42:32.95 ID:UAcsGZHF.net

岡倉天心が茶道の起源はチャイナと言ってる
お前らも日本文化のウンチク垂れたいなら「茶の本」ぐらい読め
青空文庫で無料だ

619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:42:40.27 ID:m2Xfgyxp.net

>>613
むしろ

生活のたぐい

620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:42:45.06 ID:KDBg5QuD.net

四角い包丁一本で人体を捌くのが中国らしくて良い

621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:43:25.71 ID:m2Xfgyxp.net

>>618
ただ

ちゃを飲む習慣と

文化はべつ

朝鮮のあれは捏造

622 ：：2020/11/24(火) 19:43:30.09 ID:QXOGB0Vp.net

>>609
他人に知障って言えるならお前の学歴は東大なんだよな？レイシスト

623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:43:32.35 ID:eMM9aiHi.net

>>620
カッコいいけど刃厚の違うものを使い分けてる

624 ：：2020/11/24(火) 19:43:38.56 ID:+ZAcoU1F.net

>>605
「 ハァー、茶器り、茶器、茶器りな、茶器り娘が、飛びー出ーしーたー。

625 ：：2020/11/24(火) 19:43:45.33 ID:P0faPfSE.net

シナチクはウーロン茶飲んどけどアホ

626 ：：2020/11/24(火) 19:43:53.96 ID:+mjjrArJ.net

>>609
中国は大昔から人海戦術だから白兵戦用武器は大量生産できるものばかりだぞ
日本刀みたいな無駄に手間のかかる武器は量産できん

627 ：：2020/11/24(火) 19:43:54.55 ID:22Czjqsb.net

>>602
闘茶っていうのが宋の時代に流行ってこれが茶の産地や使ってる道具を当て合って自慢しあう遊びだった。
それが日本に入ってきてそのうち「道具自慢って恥ずかしくね？」って言い出したのが村田珠光。

628 ：Ikh ：2020/11/24(火) 19:43:56.03 ID:NT82zzL5d.net

刀は片刃で剣は両刃というのが最大の違いで、日本も中世以降片刃の刀ばかりだが、中国刀剣史はどうなってるんだ？

629 ：：2020/11/24(火) 19:43:58.05 ID:rme2OdpL.net

>>580
お茶は中国から渡来したので

韓国起源説ほど間違っている訳でもない

「道」（タオ）も中国の哲学用語なので

韓国起源説ほど間違っている訳でもない

茶道は中国由来ではないが

韓国起源説ほど全くもって間違っている訳でもない

630 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 19:44:27.02 ID:GiLNsmOo.net

あれ？「車輪の下さ」でレス打ったと思ったが

631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:44:40.97 ID:JVODddO6.net

>>612
GHQK

632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:44:45.05 ID:5aPF0NeA.net

俺は青銅製の鋳造剣、結構好きだけどな

重いけど

633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:44:45.67 ID:dhID2B8P.net

>>592 それに　ヒッタイトの前から製鉄はあったし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・お前の方こそ大うそ。

鉄精錬はB.C.1500年頃

634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:44:57.24 ID:m2Xfgyxp.net

中国の

ほこれる文化は

水墨画

書道も

中国

は字が記号の簡体字だしな

635 ：：2020/11/24(火) 19:45:01.23 ID:vUG0ETS7.net

茶道が中国から伝わったっていうのは流石に間違いだろ
茶を飲む文化は確かに向こうが起源ではあるが

636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:45:05.34 ID:OyRNlL+h.net

そもそもぶっちゃけ、中国の四大発明と言われる
紙、印刷技術、羅針盤、火薬を発明したのは
今の漢民族の先祖では無いという説が有力だからな。
漢民族は、それら発明をした民族を滅ぼした側という。

637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:45:10.48 ID:eOd8LtBu.net

>>629
なんか分からんけど納得しとく

638 ：：2020/11/24(火) 19:45:13.08 ID:odA7szaK.net

>>625
下水につけて発効促進させた偽物プーアル茶ってのが出回ってる

639 ：：2020/11/24(火) 19:45:13.61 ID:D+OkZeFl.net

>>631
おまえなにいってんだ^^

640 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:45:14.26 ID:RPfVvH4A.net

日本刀は日本独特の製法だから日本刀なんだよ、馬鹿じゃないの

641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:45:18.03 ID:Xg+naFKm.net

日本の神社などでいただける朱印書は、
インド発祥の梵字で書かれる。
だがインドでは、梵字は過去のものである。

このように、日本が如何にも歴史伝統文化を大切にしているか。理解できる。

642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:45:20.19 ID:S61IzR9K.net

青竜刀と日本刀は全く別モンだよ。
起源主張とはw
中国も韓国化したかww

643 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 19:45:23.89 ID:E1vHkEj+.net

>>1
日本刀は日本固有の変態技術であり

大陸系刀の鋳型に流し込んで適当に叩いて
焼きいれて研いだ刀とは、根本的に違う

644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:45:48.04 ID:dGVwAiDd.net

伝わったって言ってるけどただの原形であって
全く洗練されていないものだと理解してるのか

645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:45:52.71 ID:MnF/gjb3.net

韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は
バーバリアンソードの切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀でバーバリアンソードごと真っ二つに切り殺されたという…

646 ：：2020/11/24(火) 19:46:02.77 ID:+ZAcoU1F.net

>>630
抱きしめて高野豆腐をまっすぐに
飲めー♪

647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:46:05.85 ID:m2Xfgyxp.net

>>629
紀元は中国でも

ちがう形態

648 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 19:46:06.26 ID:GiLNsmOo.net

>>632
バイオレンスな少年は、ダマスカスに憧れるのが正統なんだぞお

649 ：：2020/11/24(火) 19:46:08.11 ID:4J0jM0Aq.net

>>7
闘茶とかあるしお茶を飲む作法という意味ではあるんじゃね

650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:46:11.74 ID:eMM9aiHi.net

>>631
お前弁髪の意味知らないだろ

651 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 19:46:22.94 ID:E1vHkEj+.net

>>642
あれは寧ろシャムシールに近いですな

652 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:46:26.02 ID:vPBvlWns.net

>>638
癌が促進されるんですね

653 ：：2020/11/24(火) 19:46:43.11 ID:gIHyiMXG.net

>>582
降伏して武装解除した捕虜が帯刀認められてたからなー
刀で見張り殺して逃げる「頭のいいバカｗ」がいなかったら日本刀は進化しなかったかもしれないｗ
古代？は「あ、これ武器になるんだ…」
みたいな呑気な戦争やってたんだろうなｗ

654 ：：2020/11/24(火) 19:46:47.40 ID:22Czjqsb.net

>>628
だいたい兵士が剣でそれ以外が刀。
理由は兵士同士だと相手の盾を突いて壊す必要があったから。
たいして発展してないよ。
どちらかというと長物が重視されて発展した。

655 ：：2020/11/24(火) 19:46:48.31 ID:1i1NpYFl.net

たたら製鉄は、日本土着やろ

656 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:46:49.02 ID:m2Xfgyxp.net

>>645
うそつけ
猫車ひいてろ

657 ：：2020/11/24(火) 19:46:52.97 ID:P0faPfSE.net

キンペー、オマエの尊敬する文革かましたマオを否定してる輩がなんか言ってるぞ
収容所へぶち込め

658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:47:00.51 ID:TvG1Txw3.net

>>636
なんかサイヤ人みたいだな

659 ：：2020/11/24(火) 19:47:06.93 ID:KQecKJJL.net

刀の形状が全く違いますが

660 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:47:07.50 ID:0iTyEw9b.net

韓国の似非起源主張みたいでみっともないぞ
茶葉の起源は南部中国は認めるが
茶道も日本刀も中国起源ではない　>>1

661 ：：2020/11/24(火) 19:47:09.74 ID:49wtfZGT.net

>>627
村田は的確すぎるw

662 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 19:47:13.95 ID:GiLNsmOo.net

>>650
「アンドレの膝を壊してやる」　ですぅ

663 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:47:15.46 ID:65kvVgdJ.net

人民服と自転車通勤ラッシュという名物が
あるだろ？文革後でもサw

664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:47:26.56 ID:eMM9aiHi.net

>>649
作法つーか楽しむ方法だな
茶を喫むって感じ

665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:47:27.91 ID:hlhg21dQ.net

中国はスクラップ＆スクラップ

666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:47:31.58 ID:kKFCw1F4.net

中国や韓国なんて古い時代の剣なんて使われずに新品のまま保存されている物なんて
無いじゃないの。そこが日本との最大の差ね。

667 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 19:47:34.06 ID:E1vHkEj+.net

>>648
騙すカス？(´･ω･`)

漏れ漏れ詐欺かぉ？

668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:47:36.28 ID:eOd8LtBu.net

>>645
日本と中国の話題に韓国がでしゃばってくんな
万年属国が

669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:47:44.04 ID:SV8zXkPa.net

>>602
広義で、日本が全く教わることなしに鉄から刀を作れたかというと、そうではない
そういう意味だろ、鉄から製品を作ったのはまあ一番古いのは古代エジプトだろうし
中華経由で日本に来た、それは認めようよ。

670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:47:49.24 ID:RPfVvH4A.net

やっぱり大朝鮮だね、日本刀の期限まで主張し始めたw

671 ：：2020/11/24(火) 19:47:52.29 ID:odA7szaK.net

>>648
銃夢の罪は大きいｗ

672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:48:10.86 ID:m2Xfgyxp.net

チャイナドレスを誇れば

673 ：：2020/11/24(火) 19:48:13.14 ID:HgR3LuY1.net

本当に洛陽人の民度が最低で差別対象にされているなら

日本文化が中国文化からの借用やコピーとここで議論している場合ではないと思うんだけどね……

西安には大雁塔や筆や硯の文化が残っているらしいけどさ

674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:48:28.37 ID:ZK1PZHTK.net

そんなこと言ってると中共に消されるよ

675 ：：2020/11/24(火) 19:48:29.73 ID:dOSseRvh.net

>>609
そもそも支那は直刀

676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:48:36.49 ID:eMM9aiHi.net

>>669
日本刀と言うと間違いになる

677 ：：2020/11/24(火) 19:48:37.41 ID:49wtfZGT.net

>>645
これを待っていたw

678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:48:50.02 ID:m2Xfgyxp.net

>>670
大朝鮮？

中国の属国な

679 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:48:50.98 ID:5RHeoLt3.net

>>668
いやそれ単なるコピペの改変だろ……
そんなのにも噛み付くか普通……

680 ：Ikh ：2020/11/24(火) 19:48:51.74 ID:NT82zzL5d.net

>>654
まー、やはり弓矢や槍みたいなリーチのある武器のほうが戦場では有利だよねw

681 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 19:49:01.68 ID:GiLNsmOo.net

>>672
南方紀元って言われちゃうからｗ

682 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 19:49:01.78 ID:E1vHkEj+.net

>>668
あからさまな釣りにはＩＤでレスして上げましょ

683 ：：2020/11/24(火) 19:49:08.95 ID:8jnG6qIa.net

>>645
水車すら作れなかったおまエラは蚊帳の外

684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:49:11.86 ID:ifLT5r0x.net

＞悠久の歴史と文化を持つ中国だが

コレがまずウソ
民族が違うモンゴル元をどう説明するんだ

685 ：：2020/11/24(火) 19:49:12.07 ID:P0faPfSE.net

>>672
ありゃもともと満蒙っしょ

686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:49:13.10 ID:JVODddO6.net

>>650
弁当の中身が髪
帰れクソザコ

687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:49:14.68 ID:m2Xfgyxp.net

>>675
朝鮮も

中国の属国だから

中国の亜流

688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:49:30.79 ID:nM0lDWs3.net

>>5
てか、ちゃんと中国の伝統を守るなら易姓革命を起こし、
現共産王朝の一族郎党は全員斬首か生き埋めにするべきだな。
それが正しいチャンコロ文化ってもんだわｗ

689 ：：2020/11/24(火) 19:49:32.69 ID:evHP4kju.net

日本を見て唐の時代に思いを馳せるのはやりすぎ

690 ：：2020/11/24(火) 19:49:36.50 ID:22Czjqsb.net

>>661
今の日本人の美意識がそうなったのはだいたいこの時代の文化人のせいw

691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:49:40.62 ID:eOd8LtBu.net

>>679
　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ

692 ：：2020/11/24(火) 19:49:44.78 ID:D+OkZeFl.net

>>686
^^v

693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:49:47.44 ID:eMM9aiHi.net

>>686
相変わらずバカだな朝鮮人www

694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:49:53.58 ID:kKFCw1F4.net

しかも日本は日本刀の製造の技術を秘伝として継承されていて今現代も刀鍛冶として生産されて続けているのよ。そこが日本との最大の差ね。

695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:50:00.72 ID:m2Xfgyxp.net

>>685
わざといってみた

中国の歴史に

チャイナドレスはまずいの？

おしゃれだと思う

696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:50:07.90 ID:vjSOJBcW.net

サーチャイナって日本マンセーのメディアだよね。


中国シンパを作ろうとするメディア工作？

697 ：：2020/11/24(火) 19:50:10.77 ID:HgR3LuY1.net

国潮は良いと思う

698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:50:32.19 ID:dGVwAiDd.net

刀や茶の精神性は仮に中国に原形が残っていたとしても全く理解されないままだっただろう

699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:50:35.32 ID:m2Xfgyxp.net

>>688
孔子学院で満足すれば

700 ：：2020/11/24(火) 19:50:36.40 ID:thGAH3pk.net

いや、剣は日本に伝わったけどさ
日本刀とは別もんだろ
茶も中国からだけど大分初期に別物になったし
大本は中国でも魔改造しまくって別物になってるんよね

701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:50:44.52 ID:5RHeoLt3.net

>>691
あー、つまり自分の間違いを認められず「指摘すんなクズが」って言いたいのか
よーく分かった

702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:50:59.00 ID:m2Xfgyxp.net

>>696
サーチナな

703 ：：2020/11/24(火) 19:51:14.24 ID:P0faPfSE.net

>>695
全員で着てみてみ
たいがいおかしいから

704 ：：2020/11/24(火) 19:51:16.19 ID:+VYo3SQc.net

遠回しに共産党批判してるだけやん

705 ：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ：2020/11/24(火) 19:51:19.65 ID:KXFHxjbe.net

冫(ﾟДﾟ) 　朝鮮人は文字を持たなかったからねぇ・・・

冫(ﾟДﾟ) 　文化を残せなかったんだよ。

706 ：：2020/11/24(火) 19:51:24.07 ID:49wtfZGT.net

つーか豊臣秀吉の唐入りのちょい前に日本刀対策で有名な将軍いたよな

日本刀対策って時点ですでにおかしいわ

707 ：：2020/11/24(火) 19:51:29.62 ID:s7gLTtoC.net

日本刀は違うテクノロジで中国にはないよ
普通に阿呆かよ

708 ：マジカル☆コリア ：2020/11/24(火) 19:51:29.65 ID:kzXavbJo.net

>>669
最古はヒッタイトじゃ？
ってかヒッタイトから来た、でもいいんじゃね？
製鉄技術がシナ経由から来たってそんなに大事かね？

709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:51:30.98 ID:eOd8LtBu.net

>>701
あ？絡んでくんなよボケが

710 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 19:51:31.15 ID:GiLNsmOo.net

>>695
中華文化の歴史として、女性が足見せたら不貞の証拠として首が飛ぶのです
全裸はいいが、足はアウトというわけわからん世界

711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:51:53.58 ID:65kvVgdJ.net

>>650
中華一番！でどーみても革命前の辮髪が
「ジューシー」だの「フルーティ」だの
言っていて笑ったw

712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:52:02.45 ID:5RHeoLt3.net

日本は元々あらゆるところから色々な文化を学んで日本流にしてきた
茶から茶道になったのもその一つに過ぎない

最近は有名になった日本の文化の背乗りをしようとしてウリジナルを主張するのも出てきてるがｗ

713 ：Ikh ：2020/11/24(火) 19:52:09.36 ID:NT82zzL5d.net

日本刀は鍔もとても凝ってたりするわけで、あれは工芸品であるねw

714 ：：2020/11/24(火) 19:52:10.83 ID:P0faPfSE.net

中華人民共和国の伝統ったら「造反有理」

715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:52:14.65 ID:m2Xfgyxp.net

>>668
なにかとまざる朝鮮人がうざいね

中国の文化ですごいと思うのは

水墨画と同じ風景が今もあることなんだけど
開発しすぎ

716 ：：2020/11/24(火) 19:52:20.91 ID:22Czjqsb.net

>>680
日本の場合戦国末期まで戦いの多くが山だったって影響がデカい。
だから盾は捨てちゃったし鉄製鎧も発達しなかった。

717 ：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ：2020/11/24(火) 19:52:25.20 ID:KXFHxjbe.net

>>707

冫(ﾟДﾟ) 　支那は鉄鉱石

冫(ﾟДﾟ) 　日本は砂鉄だからねぇ

718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:52:27.91 ID:MGBJekpM.net

>>176
いや、三国志の刀、日本刀とは別系だから

719 ：：2020/11/24(火) 19:52:30.79 ID:49wtfZGT.net

>>690
東山文化よな
足利義政公の唯一の功績だな

720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:52:49.61 ID:ktLypB2J.net

土器の発見から世界最古は日本の三万年前
次がオーストラリア

中国や韓国は一万年レベル

教科書には載せられない事実です！

日本の方が歴史が古い。

721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:52:51.42 ID:eMM9aiHi.net

>>705
日本人なら文字を知らなくても歌や物語で伝えていくのになあ、文化w

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:52:56.84 ID:ZeYx8lw7.net

反省する？
毛同志を批判するのか？

723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:53:04.40 ID:P9tlc4d7.net

>>533
現在に残してないのをシナ人が悔しがってる時点で
結果出てるやん
バカ？

724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:53:05.21 ID:5RHeoLt3.net

>>709
単なるコピペの改変にも気づかず顔真っ赤になって条件反射で噛み付いて指摘された途端AAで惨めに反撃したのはだーれだ？

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:53:16.04 ID:DQTC20Jz.net

直刀は中国から伝わったが
蝦夷の曲刀から派生したのが日本刀で
それらは別系統
蝦夷自体もかなり高度な鍛造技術を持ってて東北で自前で製鉄してる。
直刀主体だった関東の朝廷側の勢力がそれを参考にどんどん曲げて長くしていった。
奈良〜平安初期に完成と

日本刀のソースは毛抜太刀で、毛抜太刀は東北の蕨手刀から派生した
完全に成立経緯を追えるし、「中国から日本刀が伝わった」ことはない
直刀系は別にあって、それはちゃんと残ってるが日本刀ではない。
中国から伝わったのは製鉄技術や直刀

726 ：：2020/11/24(火) 19:53:24.86 ID:bdra2Pvo.net

<ヽ｀∀´> ＜中国の起源はウリナラだからチョッパリ文化の起源もウリナラニダ

（ ｀ハ´） ＜戯言が聞こえたアルな

727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:53:24.96 ID:TvG1Txw3.net

つか実際のチャイナドレスってそんなにエロくないよね？

728 ：：2020/11/24(火) 19:53:28.79 ID:thGAH3pk.net

>>706
戦場では刀なんぞあまり使われてなかったからね
実際に戦うとなるとリーチある武器つかいたくなる

729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:53:29.30 ID:J4B+Hp+z.net

大中華ともあろう者が朝鮮みたいなこと言っちゃだめだめなりよ

730 ：：2020/11/24(火) 19:53:37.77 ID:4q6DpZyo.net

まあ今の中国みたいに古い文化を躊躇なく捨てる精神が中国の発展に寄与してきたのかもな
日本も1ミリくらいは見習うべきだな

731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:53:40.83 ID:VjcOT4mY.net

>>1
シナ人はそんな捏造ばかりするから何も残らないんだよw

732 ：：2020/11/24(火) 19:53:43.73 ID:22Czjqsb.net

>>695
清が西欧に媚売った結果生まれた衣装だしな。

733 ：：2020/11/24(火) 19:53:44.39 ID:HgR3LuY1.net

>>685
清を中国の歴史の一部としてカウントするなら大切にするべきだと思うよ
本当にそう思う
文化の継承は大切だよ

734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:53:46.56 ID:65kvVgdJ.net

>>685
日本の華僑じゃねーかな？
中華飯店のウエイトレスにチャイナドレス
採用したの…ハッキリ言って、悪魔的発想！

735 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 19:53:48.48 ID:E1vHkEj+.net

>>680
和弓って世界一変態な構造だって知ってます？？
図で書くとこう

)｜(　←こう言う特性を持った鋼材を張り合わせ
紐でグルグル巻きにして壊れにくくして弦を張るんだけど
ズブのド素人が触るだけでぶっこっわれる構造ｗ

コレが量産兵器ｗｗｗご先祖様頭おかしいｗｗ

736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:54:00.96 ID:m2Xfgyxp.net

>>710
えーなんで？
映画で昔はみんなきてたじゃん
てんそくとべんはつ

737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:54:02.22 ID:5RHeoLt3.net

>>727
大体はエルフをエロフに改変するような日本が悪い

738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:54:04.96 ID:5aPF0NeA.net

剣という概念は、そら中国由来で間違いないよ

739 ：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ：2020/11/24(火) 19:54:16.21 ID:KXFHxjbe.net

>>721

冫(ﾟДﾟ) 　そんな大昔の事ではなく、室町時代とかそのへん

冫(ﾟДﾟ) 　新羅人は文字が無かったんだよ。

冫(ﾟДﾟ) 　中国の梁王朝とも言葉が通じなかった。

740 ：：2020/11/24(火) 19:54:25.64 ID:SQ90EDiQ.net

>>633
＞鉄精錬はB.C.1500年頃

何が言いたいんだ？
ソレがまさにヒッタイトじゃネーカ。

741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:54:40.35 ID:m2Xfgyxp.net

>>732
へえ
大好きだな

742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:54:44.86 ID:ZZ9Lvgka.net

>>689
それな

中国人は京都の古い建物を見て唐の街も同じだったと思い込んでるけど
当時参考にしたのはあくまで建築技術であって、唐とは建物の見た目から全然違ってるみたいだからな

743 ：：2020/11/24(火) 19:54:49.25 ID:22Czjqsb.net

>>713
後藤一乗で調べるんだ。

744 ：：2020/11/24(火) 19:54:52.02 ID:P0faPfSE.net

シナの伝統ったら科挙、宦官、纏足、人肉食、凌遅刑

745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:54:55.15 ID:VjcOT4mY.net

>>3
伊達に大朝鮮と言われているわけではないアル

746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:55:07.15 ID:rgKX+h0r.net

日本刀も茶道も出自が分かってるので中国起源は苦しいわ

747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:55:10.86 ID:exe0sA0W.net

>>727
元は北方少数民族の馬乗服ですからね。
足は出さずにスカートの下はズボンを履いていました

748 ：：2020/11/24(火) 19:55:15.64 ID:odA7szaK.net

>>737
出淵「耳長くしただけじゃん」

749 ：：2020/11/24(火) 19:55:20.36 ID:bdra2Pvo.net

>>736
「纏足」って「女は足を見せない」と「女が逃げないように」がミックスされて出来た代物だぞ・・・

750 ：：2020/11/24(火) 19:55:21.82 ID:fiGNVaun.net

そもそも基本的な製鉄の方法が違うのに、日本刀の起源が大陸にあるわけがなく。

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:55:24.80 ID:kKFCw1F4.net

>>728　やっぱ槍なのね。薙刀なのね。投石や弓矢なのね。

752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:55:40.05 ID:ktLypB2J.net

マズいぞ！

日本の歴史が石器から三万年からある事が

バレると中国はマズい！

中国は一万年レベルだからな！

753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:55:43.23 ID:m2Xfgyxp.net

>>733
昔は中国のおみやげとして
かならずチャイナドレスのパジャマもらわなかった？
かわいくて大好きだよ

754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:55:51.77 ID:5RHeoLt3.net

日本を見て反省しようとすり寄り記事を書けるのが中国
日本を見て文化泥棒だと叫べと反日記事を書くのが韓国

755 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 19:55:51.86 ID:GiLNsmOo.net

>>736
それは、カトチャンの「ふぃっくしょん！」
だいたいが、北方で素足出してたら死ぬがな〜

756 ：：2020/11/24(火) 19:55:52.65 ID:49wtfZGT.net

>>725
平将門公が強かった理由が関東から北の武器の違いとか聞いた事あるな

757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:55:55.34 ID:OyRNlL+h.net

>>658
例えばだが、もし将来、中国が日本人を滅ぼして日本列島を領土にしてしまった場合、
寿司やカラオケやスーパーマリオを発明したのは中国人ということになってしまうからな。

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:56:05.81 ID:xHB6NZWU.net

そこまで言うのならチャイニーズはインド・オリエントの模倣。発祥の地というものはいちいちうるさく言わないもんだ。

759 ：：2020/11/24(火) 19:56:33.05 ID:22Czjqsb.net

>>735
重心が下の方という変態弓。

760 ：アイロビュコリア ：2020/11/24(火) 19:56:33.14 ID:GYWmyGHN.net

>>717
(=ﾟωﾟ)ﾉ　公園の砂場で磁石持って集めてた砂鉄！

761 ：：2020/11/24(火) 19:56:38.47 ID:mBIYRCUO.net

>>1
中国共産党の批判はそこまでだ

日本語人のデザインした似非民族衣装など棄てて
人民服を着ていろ

762 ：マジカル☆コリア ：2020/11/24(火) 19:56:44.49 ID:kzXavbJo.net

>>718
三国志演義が成立したのは明代で、青龍偃月刀や蛇矛とかも成立したのは三国時代よりだいぶ後って聞いたことある。

763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:56:55.22 ID:k+7Co/GV.net

いやさすがに日本刀は日本だろｗ

764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:56:56.18 ID:vPBvlWns.net

>>749
怖いなぁ中国は

765 ：：2020/11/24(火) 19:57:07.12 ID:1bP1cgiz.net

文化大革命で全て捨てた
はい終わり。
そんだけ

766 ：：2020/11/24(火) 19:57:07.24 ID:D+OkZeFl.net

>>760
ビニールを被せないととんでもないことになるぞ‥！

767 ：：2020/11/24(火) 19:57:09.61 ID:thGAH3pk.net

>>751
槍と弓が主力
実際に自分の命をかけて戦うと想定すると刀なんぞ使いたくない
リーチのある武器で戦いたい
いや、むしろ戦うの怖いから隙を見て逃げ出したい

768 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 19:57:15.86 ID:E1vHkEj+.net

そも「ギャラリー・フェイク」の支那茶道の回をみるかぎり
日本茶道との類似点はまるでないな

769 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 19:57:40.91 ID:GiLNsmOo.net

>>756
内心的には、＝加藤剛である

770 ：：2020/11/24(火) 19:58:01.74 ID:KRz9twkO.net

古代中国文化で唯一まともに受け継がれているのは漢字だけ説
どっかのアホ民族はそれすら捨てたらしいが

771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:58:05.26 ID:wYisJ4JO.net

>>768
チョウセンヒトモドキ「水筒はティファールだったニダか？」

772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:58:09.52 ID:m2Xfgyxp.net

>>754
だから
中国の魅力は広大な、
水墨画のままの大地と

チャイナドレスとおしえてあげてる

773 ：：2020/11/24(火) 19:58:14.17 ID:odA7szaK.net

>>766
ジーグ「みんなは俺みたいになるなよ」

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:58:17.18 ID:nSvrDnO8.net

中国は料理という世界最高のモノがあるから無問題よ。あれほど栄養と見た目のバランスの良いものは他国にはないわ

775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:58:18.65 ID:iZMsUc9X.net

文化大革命をやった毛沢東を批判せよ❗

776 ：：2020/11/24(火) 19:58:29.79 ID:tiGcsQuI.net

たたら製鉄が中国発祥ねぇw玉鋼が残らなかった理由を是非知りたいなw
武器に直結する技術なのに失伝するのかwww

777 ：：2020/11/24(火) 19:58:33.50 ID:22Czjqsb.net

>>706
しかも対策がどうせ武器で防いでも斬られるから枝のままの竹で防御しろだしな。

778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:58:35.73 ID:m2Xfgyxp.net

>>770
簡体字な
残ってるのは台湾

779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:58:37.91 ID:k+7Co/GV.net

>>749
あの足を性具として使ったらしいぞ。
中国怖すぎるｗ

780 ：：2020/11/24(火) 19:58:39.41 ID:1bP1cgiz.net

文化大革命を50歳未満の学者が知らなかったりして

781 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 19:58:42.64 ID:E1vHkEj+.net

>>759
多分、あの当時の御先祖様と話しても会話が成立しないと思うｗｗ

782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:58:56.26 ID:eMM9aiHi.net

>>773
先に書かれた

783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:59:06.60 ID:TvG1Txw3.net

>>768
そもそも座り方からして違うわけだし

784 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 19:59:06.77 ID:GiLNsmOo.net

>>763
てか、鋼がたくさん取れないから、苦肉の策として生まれたのが、軟鉄と鋼のハイブリッドなのです

785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:59:13.70 ID:vPBvlWns.net

>>771
あっという間にすぐに沸く
ティファール

786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:59:27.94 ID:5aPF0NeA.net

>>735
弓の素材に恵まれないという、決定的な無理難題を変態技術で突破するからな

787 ：：2020/11/24(火) 19:59:33.47 ID:thGAH3pk.net

>>770
漢詩とか今の中国では廃れてるの？
有名な詩人の漢詩は今読んでも素敵やな
って思えるよい文化だと思う

788 ：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ：2020/11/24(火) 19:59:37.46 ID:KXFHxjbe.net

冫(ﾟДﾟ) 　朝鮮人は文字を持たなかったで思い出したけど

冫(ﾟДﾟ) 　ＮＡＶＥＲの木簡事件ｗｗｗｗ

冫(ﾟДﾟ) 　めっちゃワロタよｗｗ

冫(ﾟДﾟ) 　jp1-kr0が「新羅時代の木簡が発見された！」とスレを立てた。

冫(ﾟДﾟ) 　韓国の、まぁ歴史を知っている韓国人が歓喜

冫(ﾟДﾟ) 　それはもう大喜びだった。

冫(ﾟДﾟ) 　添付されてた木簡の写真をよく見ると・・・古い木片に文字が微かに・・・・



（　当たり　もう一本　）

789 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:59:45.35 ID:AeVxa9nu.net

そこで最後に『文化大革命は近代中国最大の失敗、共産党は責任をとるべき』って〆たら歴史に残る名文だったのになｗ

790 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:59:52.15 ID:juM8MWy4.net

そのもともとのやつ見せてくれよw

791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 19:59:59.59 ID:QZNu6lXC.net

>>767
朝鮮半島で大きな戦果を挙げた加藤清正も槍の名手。

792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:00:03.56 ID:kKFCw1F4.net

>>760　砂鉄集めって今でも出来るのかしら？

793 ：猛虎弁使い：2020/11/24(火) 20:00:05.79 ID:szz9sIZ1.net

>>705
<丶｀∀´>壁画ならあるニダ

794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:00:19.12 ID:m2Xfgyxp.net

>>774
中華料理が世界で一番好きなのは日本人
日本人だけだよ
北京だっぐ一本1200円はたべるのは
たかすぎ

795 ：：2020/11/24(火) 20:00:20.35 ID:odA7szaK.net

>>779
てーかずっと履いたままで洗いもしないにおいに興奮するらしいです

796 ：エラ通信：2020/11/24(火) 20:00:23.79 ID:cET4XFkB.net

日本刀は、シナーに源流ねえよ?

シナーの一番古い文献でも、『倭刀』表記だし。

797 ：灰のマゾ ：2020/11/24(火) 20:00:24.48 ID:UxGZT1q5.net

>>788
(=ﾟωﾟ)ひでぇ

798 ：：2020/11/24(火) 20:00:26.74 ID:mBIYRCUO.net

>>180
原住民を廃除して成長した移民の国だから
考え様によっては、建国から呪われてる様なもんだからねえ

799 ：：2020/11/24(火) 20:00:31.89 ID:1bP1cgiz.net

ほんとに文化大革命で全部捨てたんだから
もう無かったことにしろ
紫禁城のガワ位しか残ってないだろ

800 ：：2020/11/24(火) 20:00:35.86 ID:SQ90EDiQ.net

>>770
アレも結構断絶あるみたいだけどね。
明時代には、古代の漢字が書かれた骨が掘り出されると、
その字が読めないから「天の文字が書かれた聖なる骨に違いない」
と漢方薬の材料にされて、中国人の胃袋に消えて行った

801 ：：2020/11/24(火) 20:00:40.32 ID:D+OkZeFl.net

>>788
スレ主、釣り師だなw

802 ：：2020/11/24(火) 20:00:49.91 ID:22Czjqsb.net

>>762
それと方天画戟あたりは全部宋代あたりの武器。
てか三国時代の金属ってほぼ青銅。

803 ：：2020/11/24(火) 20:00:58.35 ID:HgR3LuY1.net

>>753
パジャマはもらったことないけど
凝った中国刺繍の靴は持っているし気に入ってる

チャイナドレスを蔑ろにしているけど
チャイナドレスや清の衣服の技術で出来ていると思う
古代から比較すると清文化は異民族で新しい文化かもしれないけど
粗末に言うものではないと思うんだ
文化は積み重ねだから

804 ：：2020/11/24(火) 20:01:02.14 ID:zaSM5wjI.net

こんなに起源主張するって今誇るものないんだな…

805 ：：2020/11/24(火) 20:01:10.17 ID:P0faPfSE.net

大躍進！大躍進！大躍進！

806 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:01:12.58 ID:m2Xfgyxp.net

>>789
毛沢東が文化人抹殺
焚書でなにもなくなりました

807 ：：2020/11/24(火) 20:01:13.66 ID:Pv72z60w.net

違います。韓国です

808 ：：2020/11/24(火) 20:01:23.85 ID:mBIYRCUO.net

>>788
そういや、そんな釣り師が居たなｗ

809 ：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ：2020/11/24(火) 20:01:24.13 ID:KXFHxjbe.net

>>801

冫(ﾟДﾟ) 　ＮＡＶＥＲ総督府の幹部だよｗ

810 ：：2020/11/24(火) 20:01:28.46 ID:odA7szaK.net

>>788
がーりがーりーくん

811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:01:29.46 ID:QZNu6lXC.net

>>788
ガリガリくんかな？

812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:01:47.50 ID:olSGpBkO.net

中国の剣と日本刀は全然違うだろ
古代の真っ直ぐな剣なら大陸から来たと言っていいぞ

813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:01:50.52 ID:vPBvlWns.net

>>795
ハードなプレイだな・・・

814 ：：2020/11/24(火) 20:02:05.54 ID:1bP1cgiz.net

文化大革命はほんとに中華文明をすべて捨てた。
破壊するのが困難ものくらいしか何も残ってない

815 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:02:09.39 ID:GiLNsmOo.net

>>792
昭和の鼻垂らした小僧なら、たいてい経験してるｗ

816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:02:10.01 ID:m2Xfgyxp.net

>>803
そう思う
中国が侵略の歴史としてもな

817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:02:14.66 ID:k+7Co/GV.net

>>795
あの変形した足の裏を合わせてそこにチンコ突っ込んで気持ちよくしてたらしい。

818 ：：2020/11/24(火) 20:02:15.90 ID:P0faPfSE.net

紅衛兵！紅衛兵！紅衛兵！

819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:02:23.80 ID:lWK9JviZ.net

中国人がキムチ臭いこと言い始めた

820 ：河本「安価くれ安価安価安価安価安価安価安価くれ安価くれ!」：2020/11/24(火) 20:02:30.59 ID:dp24NsOp.net

>>788
草草の草w

821 ：：2020/11/24(火) 20:02:48.13 ID:49wtfZGT.net

文化の成熟度はそれこそ室町期の頃には中国は日本に抜かれてるんだよな

822 ：：2020/11/24(火) 20:02:48.47 ID:P0faPfSE.net

林彪！林彪！林彪！

823 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 20:02:51.66 ID:E1vHkEj+.net

>>783
椅子の文化が有った支那に対し
茶道の文化が日本に花開いた当時…というか明治頃まで
日本は椅子と言う物に座る文化が無かったのですから
当然、「作法」も大きく違う訳ですね

824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:03:04.15 ID:Bo4R3iYW.net

急激な方向転換は空中分解に至るぞ。
安全な旋回で危機から逃れられるかは知らんが。

825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:03:05.59 ID:TvG1Txw3.net

>>819
実際に最近キムチの起源を主張し始めてるんだよなあ

826 ：：2020/11/24(火) 20:03:06.86 ID:D+OkZeFl.net

>>809
さすがチョンは斜め上を行くw

827 ：：2020/11/24(火) 20:03:17.55 ID:DvUNSzBk.net

>>4
製鉄の技術は韓国だな当時は直刀だが。元を辿れば中国。さらに元を辿れば中央アジアから。さらに元を辿れば中東から製鉄の技術は伝来している

828 ：：2020/11/24(火) 20:03:17.95 ID:wCi+o5oB.net

>>794
他の国の料理も大好きだよ
カレーとかトンカツとか

829 ：：2020/11/24(火) 20:03:24.19 ID:thGAH3pk.net

>>762
演義は民間伝承とかの話をまとめたもんだしファンタジーよ
蛇矛とか青龍円月島なんかはあの時代ではなかった

830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:03:29.11 ID:exe0sA0W.net

>>817
足コキ？

831 ：：2020/11/24(火) 20:03:47.77 ID:szbQQ/+C.net

>>742
まあええやん。ローマでフォロローマ以外のバロックやゴシック様式を見て古代ローマに想いをよこすみたいなもんや。

832 ：：2020/11/24(火) 20:04:00.50 ID:oRStaSto.net

>>796
日本刀はシナに人気で輸出してた。

833 ：：2020/11/24(火) 20:04:00.97 ID:P0faPfSE.net

江青！江青！江青１

834 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:04:02.72 ID:OyRNlL+h.net

>>770
その漢字も、発明したのは今の漢民族の先祖では無い説。

835 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:04:05.30 ID:GiLNsmOo.net

>>813
ナポレオンが、遠征先から嫁に出した手紙
「もうすぐ帰るから、体は洗わないように」

おじちゃんは童貞だから意味わからんのだけど

836 ：：2020/11/24(火) 20:04:06.29 ID:3oRqW13W.net

兄である大韓のみなさま、文化を教えてくれて本当にありがとうございます

大韓兄が居なかったら今でも日本は東南アジアのような原始人の国だったでしょう…

837 ：：2020/11/24(火) 20:04:14.37 ID:0q8/66NH.net

>>1
大陸は両刃の直刀だろ

838 ：：2020/11/24(火) 20:04:18.10 ID:G5lgNTGV.net

茶道って茶芸から持ってきた作法ってあるんかな？

839 ：：2020/11/24(火) 20:04:24.58 ID:1bP1cgiz.net

>>821
室町期てほとんど戦国時代やん

840 ：：2020/11/24(火) 20:04:30.37 ID:pnd5ZX1O.net

鍛造は中国ではそれほどでもなかったろ
鋳造のほうが一般的だったハズ

841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:04:50.74 ID:vPBvlWns.net

>>817
病気になるだろそれ・・・

842 ：：2020/11/24(火) 20:04:53.40 ID:CYzFLVV/.net

>>836
レス貰うためなんだろうけど、よくそんなこと書けるもんだと感心するわ

843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:04:53.94 ID:kKFCw1F4.net

>>819　昔から日本刀は世界中でもてはやされてるし今は鬼滅ヒットの影響かしら。

844 ：灰のマゾ ：2020/11/24(火) 20:04:55.58 ID:UxGZT1q5.net

>>824
ミスターガンダム「望むところと言わせてもらおう」

845 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:05:02.97 ID:fZCxOo01.net

どんどんコリアっぽくなっていくな

846 ：：2020/11/24(火) 20:05:10.80 ID:22Czjqsb.net

>>817
桃だけ食べさせた幼女のおしっこ飲んだり
赤ん坊にちんこ握らせるのが趣味だったり
中国人も大概だな。

847 ：：2020/11/24(火) 20:05:21.54 ID:+3z3nHGN.net

>>735
このブッ壊れた変態的な努力を惜しまないのが、昔の日本人の魅力だw

848 ：：2020/11/24(火) 20:05:32.65 ID:mBIYRCUO.net

>>792
道路は殆ど舗装されてるし
公園の砂場も不衛生とかいう理由で
撤去される事が多くなった

全く不可能では無いが、
難易度は多角的なった気がする

849 ：：2020/11/24(火) 20:05:34.54 ID:49wtfZGT.net

つーか中国は文化の成熟度で争うなら
日本には絶対に勝てないんだから
米国やフランスとかと争えよ
奴等も実は中々の土人だから勝てる可能性あるかもよ

850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:05:46.50 ID:b1VdlPpO.net

>>835
寝ているときにウォッシュチーズを鼻先に突き付けられて「今夜は勘弁してくれ、ジョセフィーヌ」と
言ったというナポレオンか

851 ：マジカル☆コリア ：2020/11/24(火) 20:05:48.44 ID:kzXavbJo.net

>>787
作家の阿川弘之が中国旅行をしたときに中国人に作ってもらった漢詩が「平仄がめちゃくちゃ」って書いてたなあ。
宋詞に至っては毛沢東以外にまともに作れるのを聞いたことないｗｗｗ

852 ：：2020/11/24(火) 20:05:49.51 ID:SQ90EDiQ.net

>>836
つーか、遣唐使を派遣して、シナから文化を輸入してる時に、統一新羅は邪魔してくれたよね。
鑑真が盲目になったのも、その所為もあるんだからな。
邪魔しかしないよな、韓国って。

853 ：：2020/11/24(火) 20:05:51.69 ID:Xo2jMSgZ.net

日本刀は違うだろwwww
朝鮮人レベルまで落ちたらダメだろ

854 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 20:05:59.51 ID:E1vHkEj+.net

>>786
弓づくりで竹はかなり優秀な素材だとは思うが
そこで立ち止まらなかったんでしょうなｗ

855 ：：2020/11/24(火) 20:06:08.62 ID:kUqRLaLv.net

日本も大韓から文化を盗んだくせに

856 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:06:16.49 ID:GiLNsmOo.net

>>840
中華包丁でも青龍刀でも、基本はプレスの型抜きですわにい

857 ：：2020/11/24(火) 20:06:22.48 ID:22Czjqsb.net

>>823
一応椅子っぽいものはあったけど野外用だしねぇ。

858 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:06:36.36 ID:U5aObn0S.net

日本刀の反りは将門の頃からだと思う

859 ：：2020/11/24(火) 20:06:59.19 ID:D+OkZeFl.net

>>855
なに時代か言ってみ^^

860 ：：2020/11/24(火) 20:06:59.47 ID:HgR3LuY1.net

>>816
良かった
実は今、漢服復興を推していることを知っているんだ
チャイナドレスの技術は新しくても
刺繍技術の枝葉は必ず復興の役に立つと思う
今残っている文化も大切に保護するべきよ

861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:07:00.70 ID:Kf6u+uEk.net

>>7
茶を嗜むは　中国由来

862 ：：2020/11/24(火) 20:07:03.10 ID:P0faPfSE.net

スズメを殺すアルヨ！スズメを殺すアルヨ！スズメを殺すアルヨ！
バッタが増えたアルヨ！バッタが増えたアルヨ！バッタが増えたアルヨ！

863 ：：2020/11/24(火) 20:07:11.83 ID:SQ90EDiQ.net

>>855
朝鮮独自の文化って何があるんだ？
当然、中国にはない文化なんだろうな。

864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:07:15.63 ID:kKFCw1F4.net

>>855　具体的に「何」をよ？言ってみなさいよ。

865 ：：2020/11/24(火) 20:07:15.68 ID:5YkZWdUu.net

島国の得意分野だからだよ。

中国は本家なんだから
自信をもって進めばいいよ。

866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:07:16.76 ID:TvG1Txw3.net

>>792
ああそうか。都会だと砂のあるところ自体が無いのか。
うちの実家は海の目の前だったからサンダルで砂浜歩くだけで砂鉄なんぞ勝手にくっついてるくらいだったが。

867 ：：2020/11/24(火) 20:07:23.08 ID:hQ7LqLB0.net

>>836
100年前の朝鮮の自己紹介だな

868 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:07:23.14 ID:1GvB2EPD.net

中国共産党の起源は日本？

869 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:07:41.62 ID:k+7Co/GV.net

>>830
そう。
アーチ状に変形してるから重ねるとちょうどいい感じに。
ていうかなんで俺こんなこと知ってるんだっけ？ｗ

870 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:07:55.70 ID:IuI84xts.net

茶は伝わったが、茶道は伝わってないだろ

871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:07:56.42 ID:9KX1gRsn.net

>>1
前王朝を否定していろいろぶっ壊すだろ中国は
チョンも同じだが

872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:07:58.88 ID:b1VdlPpO.net

>>855
何も残ってないじゃんw

873 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/11/24(火) 20:08:01.65 ID:MCkcTycf.net

>>1
日本刀は世界に類を見ない日本独特な刀なんだが

874 ：：2020/11/24(火) 20:08:12.55 ID:sD9qx1Rq.net

>>848
鎌倉高校の生徒が海岸の砂鉄で刀を打ったよ
海の砂鉄では無理だとされていたんだが、研究に研究を重ねて史上初めて刀を作れた
刀鍛冶の力を借りたとはいえ、素晴らしい功績

875 ：河本「安価くれ安価安価安価安価安価安価安価くれ安価くれ!」：2020/11/24(火) 20:08:22.90 ID:dp24NsOp.net

>>855
朝鮮に文化なんかあったの?

876 ：：2020/11/24(火) 20:08:26.35 ID:49wtfZGT.net

>>868
日本共産党の起源は中国？

877 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 20:08:32.04 ID:E1vHkEj+.net

>>847
弓の扱いに慣れた玄人向けなら良いんですが
これが量産品でｗ
素人が扱えば亜音速でぶっ壊れる点が草ｗ

878 ：：2020/11/24(火) 20:08:43.74 ID:Xo2jMSgZ.net

>>836
米作とか中国から日本へ渡って、それから朝鮮半島ってルートらしいけどwwww

879 ：：2020/11/24(火) 20:08:49.48 ID:D+OkZeFl.net

>>873
あ、右曲がりのダンディーだ

880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:08:54.18 ID:gVN9lcSa.net

大陸の刀は青竜刀とか別のルートだな

881 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:09:03.84 ID:qp8Z55nV.net

青龍刀と日本刀の反りは成り立ちが違うけどな
刀自体の元は中国かもしれんが剣や刀の類は世界各地で生まれてるからなあ

882 ：：2020/11/24(火) 20:09:10.94 ID:bdra2Pvo.net

>>846
（ ｀ハ´） ＜フグの卵巣喰ってる民族に言われたくないアル

883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:09:13.99 ID:k+7Co/GV.net

>>843
ヒストリーチャンネルとかで
古代最強武器の一つに選ばれたりしてるから。
西洋での評価はそうとう高い。

884 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:09:22.79 ID:1GvB2EPD.net

ゴキブリは確かに中国の南部から来たよ

885 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:09:26.85 ID:GiLNsmOo.net

>>873
てかね、形しか見てないから、素材組み合わせてるって知らんとおもうの
曲がるが折れない

886 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/11/24(火) 20:09:37.33 ID:MCkcTycf.net

>>825
キムチの起源は大陸の沈菜って漬物だから間違いではない

887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:09:38.67 ID:b1VdlPpO.net

>>877
知らんかったわ
バーで出会った弓道部女子大生に詳しく聞いとくんだった
もう就職してるだろうけど

888 ：：2020/11/24(火) 20:09:40.29 ID:thGAH3pk.net

>>855
なんの文化も無かっただろ
偉大なる中華文化圏にいたのに何で発展しなかったのか不思議だ

889 ：：2020/11/24(火) 20:09:43.94 ID:mBIYRCUO.net

>>735
その代わりといっちゃなんだが
弩の類いは平安時代末期辺りで消滅してる

武器が官給品から、御家人の自弁で賄われる様になると
複雑な機構を持つ武器は量産出来なくなったらしい

890 ：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ：2020/11/24(火) 20:09:53.17 ID:KXFHxjbe.net

冫(ﾟДﾟ) 　ＮＡＶＥＲでもう一個笑ったのがあったなぁｗｗ

冫(ﾟДﾟ) 　韓国人が建てたスレで、「日本の刀は朝鮮刀のコピーだった文献が発見される！」っての。

冫(ﾟДﾟ) 　何でも、中国の文献らしいんだけど、日本刀は朝鮮刀のコピーだと証明する文献らしい。

< ｀∀´>　チョッパリに文化を教えてやった！！刀も教えてあげた！！！

冫(ﾟДﾟ) 　その中国の古書の写真が添えられてたんだけど・・・・その絵の表題が・・・・

　　　　「倭刀」

891 ：：2020/11/24(火) 20:09:53.23 ID:IkL+fnD6.net

文化すら手中に治めたいと言うのは第三国の人に多いよね。

892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:09:53.53 ID:SV8zXkPa.net

>>770
清朝のころには漢字と満州文字を併記してた
日本語がひらがなカタカナと混ぜて使ってるのと大差ない状態だったよ
そして今はかなり簡略化した字体を使ってるし
継承国であることは間違いないけどね、揺らいだ瞬間もあった

893 ：：2020/11/24(火) 20:10:02.34 ID:bdra2Pvo.net

>>875
<ヽ｀田´> ＜黄金の華をめでる文化があったニダ！

894 ：：2020/11/24(火) 20:10:03.54 ID:22Czjqsb.net

>>869
マンガの大御所の歴史物にあるからじゃね？
俺は横山光輝の中国シリーズで読んだぞ。

895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:10:25.48 ID:1S4t/kTo.net

日本刀は元寇や幕末の時も恐れられていた

896 ：河本「安価くれ安価安価安価安価安価安価安価くれ安価くれ!」：2020/11/24(火) 20:10:30.75 ID:dp24NsOp.net

>>890
もはや悲しくなるなw

897 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 20:10:31.10 ID:E1vHkEj+.net

>>857
エライ人が直接地面に腰を下ろさないようにする補助具
的な側面での「椅子」でしたからね

898 ：：2020/11/24(火) 20:10:33.02 ID:ZMUPIP5h.net

大朝鮮化が止まれないね

899 ：：2020/11/24(火) 20:10:35.11 ID:pnd5ZX1O.net

>>881
突き刺すとか叩くはあるけど、引いて切る刀ってな珍しいんじゃねーかな

900 ：日本人民解放派：2020/11/24(火) 20:10:36.42 ID:NqIPM38Q.net

遣隋使や遣唐使がいたし、日本は中国から学んだのは事実でしょ。

901 ：：2020/11/24(火) 20:10:48.65 ID:vxE6Twyc.net

反省するだけ宗主国様のほうがずっとましだなw

902 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/11/24(火) 20:10:51.73 ID:MCkcTycf.net

>>879
九頭竜閃

>>885
あと、鎬も知らないかと

903 ：：2020/11/24(火) 20:11:01.63 ID:BFuZndqp.net

今でも歴史的建造物を破壊してゴーストタウンンにしてるよね

904 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:11:04.30 ID:TvG1Txw3.net

>>886
そりゃそうだけど今まで漬物ごときで起源主張なんてしなかったでしょ

905 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:11:06.59 ID:HJdbnRl1.net

中国も今から始めればイイじゃん。
景徳鎮も水害で大変だろうが、韓国とは比べもんにならんくらい、書とかあるよな。自信もってね。とち狂っても、戦闘機とか潜水艦やミサイルに力入れんじゃねぇぞ。

906 ：：2020/11/24(火) 20:11:12.72 ID:thGAH3pk.net

>>889
弩は日本の気候に合わんかったからやろ？
湿気ですぐあかんようになる
暴発危なすぎだし

907 ：：2020/11/24(火) 20:11:21.17 ID:D+OkZeFl.net

>>890
漢字を捨てたから読めなかったんだな

908 ：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ：2020/11/24(火) 20:11:21.86 ID:KXFHxjbe.net

>>896

冫(ﾟДﾟ) 　本気で漢字が読めないですから。

冫(ﾟДﾟ) 　あいつらｗｗ

909 ：河本「安価くれ安価安価安価安価安価安価安価くれ安価くれ!」：2020/11/24(火) 20:11:22.30 ID:dp24NsOp.net

またでたよレス乞食河本

910 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:11:23.79 ID:b1VdlPpO.net

>>890
ちょい前は文字読めないし現代でも漢字読めないし・・
朝鮮人はもっと真面目に勉強した方がいい

911 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:11:26.07 ID:eeGd6S/6.net

＞茶道、日本刀

支那の刀は欧州のほうに似てるよ
切るというより振り下ろす感じ
茶道？
あのさ、中韓に道なんてないでしょうがｗ

912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:11:29.65 ID:k+7Co/GV.net

>>735
コンポジットボウだろ。
蒙古のお家芸だよ。
ちなみに38口径の弾丸と同じ威力があるんだと。

913 ：：2020/11/24(火) 20:11:30.25 ID:49wtfZGT.net

>>886
キムチの起源はそれこそ唐入りで・・・

914 ：：2020/11/24(火) 20:11:46.22 ID:22Czjqsb.net

>>883
あと美術品としての評価も高いんだよな。

915 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:11:46.26 ID:gVN9lcSa.net

てか今の中国は大昔の中国とは人が違う

916 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/11/24(火) 20:12:00.52 ID:MCkcTycf.net

>>904
うん、だからキムチは端午の節句の仕返しw

917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:12:04.72 ID:P9tlc4d7.net

>>831
全然ちゃうよ
シナが文化同一を言いだす時は
相手国を飲み込む周知段階だから
警戒してんだよ
中共が意味無くこんなこと言う訳ないじゃん

918 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:12:07.66 ID:kKFCw1F4.net

>>874　へぇー凄いのね。私も砂鉄集めて泥団子みたいに丸めて磨いてyoutubeに投稿しようかしら。前に流行ってたハズよ。

919 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:12:17.17 ID:9KX1gRsn.net

>>855
互いに一部の文化交流はあったが常に国力が上だったのは日本
韓国が全部教えたとか嘘っぱちもいいとこ

920 ：：2020/11/24(火) 20:12:32.84 ID:SQ90EDiQ.net

>>900
じゃあ、「明治時代にアメリカから技術を学んだから、日本刀の起源はアメリカ」って言われて、お前は納得するのか？

921 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:12:34.87 ID:GiLNsmOo.net

>>912
鹿のアキレス腱がバネになるという
いざとなれば、煮込んで食える

922 ：：2020/11/24(火) 20:12:37.54 ID:HgR3LuY1.net

>>888
新羅の民間人は
円仁の留学にかなり貢献している

923 ：：2020/11/24(火) 20:12:41.27 ID:ENhjpo0k.net

>>1
日本刀はそもそも中国の剣の原料とは異なるがな

924 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:12:51.37 ID:eeGd6S/6.net

というか今の支那に漢人なんていない
全部死んだｗ
漢字？今の支那とは何の関係も無いわなｗ

925 ：：2020/11/24(火) 20:12:57.03 ID:bdra2Pvo.net

>>904
流石にキレたんじゃね？

926 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/11/24(火) 20:13:02.30 ID:MCkcTycf.net

>>913
そして唐辛子入りは秀吉のおかげだった

927 ：：2020/11/24(火) 20:13:02.31 ID:bTlAVAx1.net

戦争に負けると、言語、文化、技術など、
色んなものが禁止され、次の世代に伝えられない。

日本は第２次大戦で敗戦し、飛行機技術を失った。

928 ：：2020/11/24(火) 20:13:12.34 ID:pnd5ZX1O.net

>>886
パオツァイだったと思うが

929 ：：2020/11/24(火) 20:13:16.26 ID:mBIYRCUO.net

>>890
そんなのもあったなｗ

しかも右の腰に上下逆さまに差してるから
右利きだと咄嗟に抜けないとか
剣術の基礎すら理解してない様な絵だったなｗｗｗ

930 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:13:25.89 ID:GiLNsmOo.net

>>900>>920
で、朝鮮通信使はとｗ

931 ：：2020/11/24(火) 20:13:29.31 ID:TBxdw1pL.net

だんだん韓国化してきたな

932 ：日本人民解放派：2020/11/24(火) 20:13:31.34 ID:NqIPM38Q.net

中国皇帝に抗うための天皇制だったし、中国抜きに日本の歴史は語れないでしょ

933 ：：2020/11/24(火) 20:13:41.07 ID:5rXra8aY.net

>>4
宋の時代に日本刀歌ってのがあるんよ
この時代から中国の刀剣がダメダメになって日本製の刀の方が昔の中国のクオリティに近いって自虐してた

934 ：：2020/11/24(火) 20:13:43.80 ID:bdra2Pvo.net

>>911
つ「外道」

935 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/11/24(火) 20:13:53.55 ID:MCkcTycf.net

>>925
端午の節句に韓字に韓方だからな

936 ：：2020/11/24(火) 20:13:55.52 ID:D+OkZeFl.net

>>932
お前に関係あるのか？クズ

937 ：河本「安価くれ安価安価安価安価安価安価安価くれ安価くれ!」：2020/11/24(火) 20:14:02.87 ID:dp24NsOp.net

>>911
畜生道

938 ：：2020/11/24(火) 20:14:06.44 ID:HgR3LuY1.net

>>933
欧陽脩だっけ？

939 ：：2020/11/24(火) 20:14:13.19 ID:G2JLakXx.net

「日本刀」が中国から伝っわったｗｗｗ

940 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:14:16.90 ID:GiLNsmOo.net

>>886>>928
読みは知らんが、泡菜ってのが起源だと聞いた、キムチ

941 ：：2020/11/24(火) 20:14:22.99 ID:klepM12j.net

＞871
日本で政治体制が変わっても、過去の文化を残せたのは、天皇制を維持したからかもね。
そう考えると天皇制は凄いな。

942 ：：2020/11/24(火) 20:14:41.60 ID:sD9qx1Rq.net

>>918
興味があったら読んでみてください
結構、感動します
https://www.google.com/amp/s/www.townnews.co.jp/0602/amp/2016/11/04/355997.html

943 ：：2020/11/24(火) 20:14:45.99 ID:22Czjqsb.net

>>921
煮戻しに数日かかるけどなw

944 ：：2020/11/24(火) 20:15:03.86 ID:P0faPfSE.net

>>911
五斗米道とか

945 ：：2020/11/24(火) 20:15:04.13 ID:zK+UnMbx.net

茶道はただ茶を飲むわけじゃない

946 ：マジカル☆コリア ：2020/11/24(火) 20:15:08.14 ID:kzXavbJo.net

>>900
律令政治とか学んだけど唐でもすたれたし日本でも武士の台頭と主にすたれたなあ・・・。
大体、唐は鮮卑族だし、

947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:15:08.46 ID:fGF61sFD.net

文化大革命は中国に残ってるだろ

948 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:15:18.04 ID:k+7Co/GV.net

蒙古の弓
武士の日本刀
中国の火薬
古代最強武器のアジア代表メンバー

949 ：：2020/11/24(火) 20:15:20.31 ID:OJ900M/W.net

↓元々ハゲ

950 ：：2020/11/24(火) 20:15:22.83 ID:HgR3LuY1.net

>>941
皇室の入内に身分制限をつけたことと
宦官がいないことが長続きの秘訣だと思う

つまりKKはダメだ！

951 ：灰のマゾ ：2020/11/24(火) 20:15:34.77 ID:UxGZT1q5.net

(=ﾟωﾟ)これだな

https://www.youtube.com/watch?v=bfsRzHyx96A

952 ：：2020/11/24(火) 20:15:44.10 ID:6/FAlIEg.net

支那のように政体が代わる度に大破壊してたわけじゃないし

953 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:15:53.85 ID:GiLNsmOo.net

>>943
ワンコのガムと一緒だべえ
歯垢が取れる

954 ：：2020/11/24(火) 20:15:54.15 ID:bdra2Pvo.net

>>944
「元気になれぇぇ」とか知りませんから＞＜

955 ：：2020/11/24(火) 20:15:57.80 ID:5rXra8aY.net

>>938
そうそう
まあ日本刀以外にも中国で焼かれた儒教の本も日本には残ってるらしいとか褒める歌だけど

956 ：日本人民解放派：2020/11/24(火) 20:16:11.78 ID:NqIPM38Q.net

>>920
古来中国は日本より優れていたのは間違いない。ただ、途中で日本が抜いて、また抜き返された。

957 ：マジカル☆コリア ：2020/11/24(火) 20:16:20.68 ID:kzXavbJo.net

>>944
それ、道教の源流じゃあｗ

958 ：：2020/11/24(火) 20:16:44.48 ID:SQ90EDiQ.net

>>932
「日本が中国から文化を学んだ」ことと、
「日本刀の起源が中国だ」ということは、全く別の問題だ、
と言ってるんだ。

もう一度言うぞ、
「日本刀の起源はアメリカだ」
「明治時代、日本はアメリカから技術を学んだ。」
「日本刀の起源がアメリカでないというやつは、日本がアメリカから技術を学んだという事実を無視してる」

オカシイだろ、この主張は？

959 ：：2020/11/24(火) 20:16:48.12 ID:D+OkZeFl.net

>>956
お前に関係あんのか？ん？

960 ：：2020/11/24(火) 20:16:53.22 ID:49wtfZGT.net

>>932
聖徳太子の友達が何だって？

961 ：：2020/11/24(火) 20:16:53.82 ID:IJFrud7c.net

>>313
魔法瓶やブルーシート、トイレットペーパーを使う茶の席を
茶道と同じカテゴリーに括られたくないよな

962 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:16:55.27 ID:GiLNsmOo.net

>>956
迎恩門

ググって泣け

963 ：：2020/11/24(火) 20:16:57.26 ID:sD9qx1Rq.net

↓　ガチャピン

964 ：：2020/11/24(火) 20:16:57.85 ID:/tBwJQZJ.net

これは誠に勿体無い
あんな素晴らしい文化

965 ：河本「安価くれ安価安価安価安価安価安価安価くれ安価くれ!」：2020/11/24(火) 20:17:18.59 ID:dp24NsOp.net

レスが貰えず捨て台詞を吐いて逃げる河本ナウリ


751 日本人民解放派 2020/10/30(金) 20:28:45.71 ID:8HVMsVh1
お前らより俺の方が未来あるんだな。よくわかったわ。

966 ：河本「安価くれ安価安価安価安価安価安価安価くれ安価くれ!」：2020/11/24(火) 20:17:28.61 ID:dp24NsOp.net

日本人民解放派はレス乞食馬鹿ナウリ

186 名前：我こそ本物聖人君子ナウリー様 age
2018/07/26(木) 18:00:28.70 ID:XEa/Ur3i←

707 日本人民解放派 age 2018/07/26(木) 21:27:38.99 ID:XEa/Ur3i←

741 チームワンコリア age 2018/07/26(木) 21:29:45.98 ID:XEa/Ur3i←

967 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 20:17:36.60 ID:E1vHkEj+.net

>>889
日本のみならず、世界中でオカルトを含まない
ロストテクノロジーと言うのは多く存在し

一部は考古学者によってサルベージされてるが
口伝の類はどうしようもなく

戦国時代の刀を現代の刀工は再現できないそうだ(´･ω･`)

968 ：河本「安価くれ安価安価安価安価安価安価安価くれ安価くれ!」：2020/11/24(火) 20:17:38.72 ID:dp24NsOp.net

矛盾がわからない脳味噌腐った糞ナウリ

880 日本人民解放派 2019/05/07(火) 21:06:28.94 ID:qjWIdBAR
>> 758
違う。
みんな、真っ当に生きるべきだし、そういう社会になって欲しい。
日本人だよ、生活保護受けてるの。
生きる価値ない奴らばかり。死ねよってみんな思ってる。くちにはださないけどね。
俺ははっきりいうぞ、日本人殺すぞ

↓↓↓

599 日本人民解放派 sage 2020/04/30(木) 19:22:04.04 ID:g5+CuGFj
絶対に許せないことでも、自分の手を降したらあんたも犯罪者なんだよ？わかってんの？

637 日本人民解放派 sage 2020/04/30(木) 19:26:25.94 ID:g5+CuGFj
>> 543
何も悪いことやってない。胸張れる。

969 ：：2020/11/24(火) 20:17:44.10 ID:QXOGB0Vp.net

>>868
>>876
世界コミンテルンなのでソ連

970 ：：2020/11/24(火) 20:17:46.05 ID:bdra2Pvo.net

>>961
無駄に長い茶杓もｗ

971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:17:52.43 ID:eeGd6S/6.net

まあ待ってろよ
日本の歴史はかなり長いから
まだ天皇以前の歴史を本気で掘り返していないが
その時期は将来来る
日本の歴史はまだまだ地中に埋まっているから

972 ：：2020/11/24(火) 20:17:55.96 ID:BWKacByU.net

>>1
pbs.twimg.com/media/EZ0dLkjVAAA5wVy?format=jpg

中国の剣ってこういうのでしょ

973 ：：2020/11/24(火) 20:17:58.11 ID:HgR3LuY1.net

>>955
そしてそう言う意味で宋の太宗は日本を気に入っていたみたいだよね

マイナーだけど文化と言論を大切にした人だから中国皇帝で一番すきかな

974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:17:58.19 ID:v6sH6/IT.net

社会変革w
毛沢東の鶴の一声だろ

975 ：：2020/11/24(火) 20:17:59.31 ID:LzRv9D49.net

文化大革命の前の中国と今の中国は別物。
全ての文化、歴史を捨てた革命後の中国が、過去の文化を語るなんてナンセンス

976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:18:02.00 ID:TvG1Txw3.net

>>962
施されたら施し返す！的なものかしら？

977 ：清純派うさぎ症候群 ：2020/11/24(火) 20:18:09.34 ID:MCkcTycf.net

>>940
泡だっけ

978 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:18:21.14 ID:GiLNsmOo.net

>>963
鶴岡コーチ兼任

979 ：：2020/11/24(火) 20:18:32.84 ID:pnd5ZX1O.net

>>948
蒙古の短弓はそのまま朝鮮に引き継がれる
で、東夷と言われた民族は大弓を使ってた
つまり東夷と言われた民族は朝鮮族ではない
もちろん東偉などとは呼ばない

980 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:18:38.28 ID:TqFi4tf2.net

文化大革命で知識人や職人を殺しといてそれを言うのか？流石大朝鮮

981 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:19:03.07 ID:XQugujDq.net

でも日本刀ってかっこいいよな〜贔屓目にみなくても
独特のセンスを醸し出してると思うぞ

982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:19:06.37 ID:b1VdlPpO.net

>>943
古い油で煮るとすぐ戻るんだったかな
鉄鍋のジャンで見た

983 ：マジカル☆コリア ：2020/11/24(火) 20:19:20.00 ID:kzXavbJo.net

>>956
せいぜい唐までだなあ・・・。
後半は節度使が戦いあって人肉食い合ってた人外魔境だし。

所で日本人になりたい中国人と中国人になりたい日本人、どっちが多いと思う？

984 ：：2020/11/24(火) 20:19:22.95 ID:OJ900M/W.net

↓ハゲチャビン

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:19:24.90 ID:kKFCw1F4.net

そう言えば端午の節句の期限を韓国に盗まれたのだったわね。それの意趣返しなのね。なるほど・・・。

986 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:19:34.76 ID:9szqfMrS.net

毛沢東が文化大革命で文化人、知識人、歴史家を処刑

987 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 20:19:40.91 ID:E1vHkEj+.net

>>912
引き方間違えると、初弾であぼ〜んになるステキ兵器ｗ

988 ：：2020/11/24(火) 20:19:50.90 ID:ukMSoo9y.net

大朝鮮

989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:20:02.28 ID:eeGd6S/6.net

武士があっての日本刀
その製法は支那には無い

990 ：：2020/11/24(火) 20:20:09.30 ID:HgR3LuY1.net

>>983
円仁の旅行記は詳細だよね

991 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:20:30.49 ID:GiLNsmOo.net

>>983
阿片戦争でヘタレてなきゃ、幕末から明治の日本が見る目も変わっていたかもしれない
だがしかし、しかしだった成体合

992 ：エルダーヲタク(昭和種) ：2020/11/24(火) 20:20:48.73 ID:E1vHkEj+.net

>>989
そこに集約されるな(･ω･)

993 ：灰のマゾ ：2020/11/24(火) 20:20:59.81 ID:UxGZT1q5.net

(=ﾟωﾟ)ウォーカーマシンは刀剣類持ってないな

994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:21:41.66 ID:PJE40P1K.net

何度もゆうてるやろ？
中国って最近できた国だって

995 ：鵜〜〜 ：2020/11/24(火) 20:22:00.21 ID:GiLNsmOo.net

サムライジャパンを率いた原辰徳どないした

996 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/24(火) 20:22:01.86 ID:b1VdlPpO.net

>>985
アメの言うこと聞いとったらシバくどワレ！ってことだとw

997 ：：2020/11/24(火) 20:23:42.75 ID:LxJ6xaNX.net

日本独自の文化です。
ケンチャナヨ文化では日本刀は作れません。

998 ：：2020/11/24(火) 20:24:00.31 ID:sD9qx1Rq.net

1000ならもう一食

999 ：：2020/11/24(火) 20:24:09.28 ID:bdra2Pvo.net

>>993
ザブングルかスターウォーズか・・・

1000 ：：2020/11/24(火) 20:24:55.21 ID:uBgnffVg.net

日本刀とか寿司とか微妙なとこまで起源主張してきやがる
中華料理のブランド化に失敗したからってこっち見んなや

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