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日本を見て反省せよ!古代中国の文化は日本にしか残っていない 茶道、日本刀など、もともとは中国から日本に伝わった[11/24] [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2020/11/24(火) 18:25:16.00 ID:CAP_USER.net
悠久の歴史と文化を持つ中国だが、その伝統文化は現代にあまり受け継がれていない。一方、中国から日本に伝わった文化が、いまでも日本で大切に保存されている。中国メディアのテンセントが「中国文化はほとんど保存されておらず、日本にしかない! 真剣に反省せよ」との記事を掲載し、中国はこれまで伝統文化をあまりにも軽んじてきたと論じている。

 まず、記事は中国の唐時代を扱った時代劇「長安二十四時」に言及、そのドラマの時代衣装の出来栄えが良かった理由を指摘している。実はこのドラマの衣装デザインは、日本の衣装デザイナーの黒澤和子氏(映画監督・黒澤明の長女)が担当している。「なぜ、中国の時代衣装のデザインを日本のデザイナーに依頼しなければならなかったのか。それは、中国が日本ほど伝統文化を大切にしてこなかったからだ。実際、日本の大河ドラマなどは時代考証がなされ、当時の衣装が再現されている。つまり、日本には今でも伝統文化が残されているのだ」と分析している。

 さらに、茶道、日本刀など、もともとは中国から日本に伝わったものが、いまでも大切にされている、と指摘している。特に、日本刀の鍛造技術は、いまも和包丁に受け継がれ、現在でも高級品として扱われている。

 記事は、中国で伝統文化が保存されてこなかった理由として、中国の急激な社会変革を挙げている。一方、日本でも「明治維新」などで、大きな社会の変革は起こってきた。しかし、「当時の日本政府は意識が高く、日本がすべて欧米化されてしまえば、日本独自の文化が失われてしまうとの危機感も持っていた」と分析。実際、19世紀後半から「国宝」「重要文化財」を認定し、保存しようとする動きが起こり、今に至っている。

 記事は「こうした国による文化財の保存運動がなければ、伝統的でコストに見合わない技術が今でも大切に保存されることはないだろう」と分析している。「自国の文化を大切に保存しようとしてきた日本政府は見識がある。我々はこうした態度から真剣に学ぶ必要がある」と締めくくっている。(編集:時田瑞樹)(イメージ写真提供:123RF)

http://news.searchina.net/id/1694650?page=1

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:41:18.22 ID:dhID2B8P.net
>>582 あのね、日本は中国からコピーしてる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・それを捻じ曲げて日本の技術だと正当化するお前らの方がイカレてる。市ねゴキブリ以下の知障。

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:41:42.30 ID:eMM9aiHi.net
>>604
あら、もう結論出てたのね
汝ら罪なし

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:41:46.42 ID:1ZNBfv8A.net
>>1
ハンチントンの『文明の衝突』でも読んでから書き込め。
何でもかんでも欲しがる癖を直せタコ

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:41:53.03 ID:ifLT5r0x.net
万世一系で統一文化が有る俺らと
異民族支配の途切れ途切れと
同じな訳ないだろう

どっちにしてもまた国が代わって途切れ途切れを繰り返すから

613 ::2020/11/24(火) 19:42:12.78 ID:odA7szaK.net
>>606
今の中国でやってるのって「茶芸」なんだよね

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:42:15.99 ID:m2Xfgyxp.net
>>602
そうそう

中国のは

文化ではなく

ただの食習慣


茶道は、精神と様式美の

芸術文化

615 ::2020/11/24(火) 19:42:22.88 ID:m5IqZK+d.net
>>1
>日本刀など、もともとは中国から日本に伝わったものが

日本刀のルーツって蕨手刀なんだがw

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:42:27.73 ID:dV5YGHoT.net
中国茶は作法まで普通に中国に残ってるしw
茶は中国由来でも、茶道自体は日本で誕生したもんでぜんぜん中国起源じゃないしw

何を言っとるのか、大朝鮮は ┐(´∀`)┌

617 ::2020/11/24(火) 19:42:31.05 ID:cBR3Sxq7.net
>>404
畳は日本固有のものですが?

座布団サイズの敷物がどんどん大きくなり、いっそ床一面に敷き詰めてしまえ
という、頭のおかしい発展をしてできたものが畳であって、
こんなもの日本にしかありませんよ?

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:42:32.95 ID:UAcsGZHF.net
岡倉天心が茶道の起源はチャイナと言ってる
お前らも日本文化のウンチク垂れたいなら「茶の本」ぐらい読め
青空文庫で無料だ

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:42:40.27 ID:m2Xfgyxp.net
>>613
むしろ

生活のたぐい

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:42:45.06 ID:KDBg5QuD.net
四角い包丁一本で人体を捌くのが中国らしくて良い

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:43:25.71 ID:m2Xfgyxp.net
>>618
ただ

ちゃを飲む習慣と

文化はべつ

朝鮮のあれは捏造

622 ::2020/11/24(火) 19:43:30.09 ID:QXOGB0Vp.net
>>609
他人に知障って言えるならお前の学歴は東大なんだよな?レイシスト

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:43:32.35 ID:eMM9aiHi.net
>>620
カッコいいけど刃厚の違うものを使い分けてる

624 ::2020/11/24(火) 19:43:38.56 ID:+ZAcoU1F.net
>>605
「 ハァー、茶器り、茶器、茶器りな、茶器り娘が、飛びー出ーしーたー。

625 ::2020/11/24(火) 19:43:45.33 ID:P0faPfSE.net
シナチクはウーロン茶飲んどけどアホ

626 ::2020/11/24(火) 19:43:53.96 ID:+mjjrArJ.net
>>609
中国は大昔から人海戦術だから白兵戦用武器は大量生産できるものばかりだぞ
日本刀みたいな無駄に手間のかかる武器は量産できん

627 ::2020/11/24(火) 19:43:54.55 ID:22Czjqsb.net
>>602
闘茶っていうのが宋の時代に流行ってこれが茶の産地や使ってる道具を当て合って自慢しあう遊びだった。
それが日本に入ってきてそのうち「道具自慢って恥ずかしくね?」って言い出したのが村田珠光。

628 :Ikh :2020/11/24(火) 19:43:56.03 ID:NT82zzL5d.net
刀は片刃で剣は両刃というのが最大の違いで、日本も中世以降片刃の刀ばかりだが、中国刀剣史はどうなってるんだ?

629 ::2020/11/24(火) 19:43:58.05 ID:rme2OdpL.net
>>580
お茶は中国から渡来したので

韓国起源説ほど間違っている訳でもない

「道」(タオ)も中国の哲学用語なので

韓国起源説ほど間違っている訳でもない

茶道は中国由来ではないが

韓国起源説ほど全くもって間違っている訳でもない

630 :鵜〜〜 :2020/11/24(火) 19:44:27.02 ID:GiLNsmOo.net
あれ?「車輪の下さ」でレス打ったと思ったが

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:44:40.97 ID:JVODddO6.net
>>612
GHQK

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:44:45.05 ID:5aPF0NeA.net
俺は青銅製の鋳造剣、結構好きだけどな

重いけど

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:44:45.67 ID:dhID2B8P.net
>>592 それに ヒッタイトの前から製鉄はあったし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・お前の方こそ大うそ。

鉄精錬はB.C.1500年頃

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:44:57.24 ID:m2Xfgyxp.net
中国の

ほこれる文化は

水墨画

書道も

中国

は字が記号の簡体字だしな

635 ::2020/11/24(火) 19:45:01.23 ID:vUG0ETS7.net
茶道が中国から伝わったっていうのは流石に間違いだろ
茶を飲む文化は確かに向こうが起源ではあるが

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:45:05.34 ID:OyRNlL+h.net
そもそもぶっちゃけ、中国の四大発明と言われる
紙、印刷技術、羅針盤、火薬を発明したのは
今の漢民族の先祖では無いという説が有力だからな。
漢民族は、それら発明をした民族を滅ぼした側という。

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:45:10.48 ID:eOd8LtBu.net
>>629
なんか分からんけど納得しとく

638 ::2020/11/24(火) 19:45:13.08 ID:odA7szaK.net
>>625
下水につけて発効促進させた偽物プーアル茶ってのが出回ってる

639 ::2020/11/24(火) 19:45:13.61 ID:D+OkZeFl.net
>>631
おまえなにいってんだ^^

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:45:14.26 ID:RPfVvH4A.net
日本刀は日本独特の製法だから日本刀なんだよ、馬鹿じゃないの

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:45:18.03 ID:Xg+naFKm.net
日本の神社などでいただける朱印書は、
インド発祥の梵字で書かれる。
だがインドでは、梵字は過去のものである。

このように、日本が如何にも歴史伝統文化を大切にしているか。理解できる。

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:45:20.19 ID:S61IzR9K.net
青竜刀と日本刀は全く別モンだよ。
起源主張とはw
中国も韓国化したかww

643 :エルダーヲタク(昭和種) :2020/11/24(火) 19:45:23.89 ID:E1vHkEj+.net
>>1
日本刀は日本固有の変態技術であり

大陸系刀の鋳型に流し込んで適当に叩いて
焼きいれて研いだ刀とは、根本的に違う

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:45:48.04 ID:dGVwAiDd.net
伝わったって言ってるけどただの原形であって
全く洗練されていないものだと理解してるのか

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:45:52.71 ID:MnF/gjb3.net
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は
バーバリアンソードの切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀でバーバリアンソードごと真っ二つに切り殺されたという…

646 ::2020/11/24(火) 19:46:02.77 ID:+ZAcoU1F.net
>>630
抱きしめて高野豆腐をまっすぐに
飲めー♪

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:46:05.85 ID:m2Xfgyxp.net
>>629
紀元は中国でも

ちがう形態

648 :鵜〜〜 :2020/11/24(火) 19:46:06.26 ID:GiLNsmOo.net
>>632
バイオレンスな少年は、ダマスカスに憧れるのが正統なんだぞお

649 ::2020/11/24(火) 19:46:08.11 ID:4J0jM0Aq.net
>>7
闘茶とかあるしお茶を飲む作法という意味ではあるんじゃね

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:46:11.74 ID:eMM9aiHi.net
>>631
お前弁髪の意味知らないだろ

651 :エルダーヲタク(昭和種) :2020/11/24(火) 19:46:22.94 ID:E1vHkEj+.net
>>642
あれは寧ろシャムシールに近いですな

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:46:26.02 ID:vPBvlWns.net
>>638
癌が促進されるんですね

653 ::2020/11/24(火) 19:46:43.11 ID:gIHyiMXG.net
>>582
降伏して武装解除した捕虜が帯刀認められてたからなー
刀で見張り殺して逃げる「頭のいいバカw」がいなかったら日本刀は進化しなかったかもしれないw
古代?は「あ、これ武器になるんだ…」
みたいな呑気な戦争やってたんだろうなw

654 ::2020/11/24(火) 19:46:47.40 ID:22Czjqsb.net
>>628
だいたい兵士が剣でそれ以外が刀。
理由は兵士同士だと相手の盾を突いて壊す必要があったから。
たいして発展してないよ。
どちらかというと長物が重視されて発展した。

655 ::2020/11/24(火) 19:46:48.31 ID:1i1NpYFl.net
たたら製鉄は、日本土着やろ

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:46:49.02 ID:m2Xfgyxp.net
>>645
うそつけ
猫車ひいてろ

657 ::2020/11/24(火) 19:46:52.97 ID:P0faPfSE.net
キンペー、オマエの尊敬する文革かましたマオを否定してる輩がなんか言ってるぞ
収容所へぶち込め

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:47:00.51 ID:TvG1Txw3.net
>>636
なんかサイヤ人みたいだな

659 ::2020/11/24(火) 19:47:06.93 ID:KQecKJJL.net
刀の形状が全く違いますが

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:47:07.50 ID:0iTyEw9b.net
韓国の似非起源主張みたいでみっともないぞ
茶葉の起源は南部中国は認めるが
茶道も日本刀も中国起源ではない >>1

661 ::2020/11/24(火) 19:47:09.74 ID:49wtfZGT.net
>>627
村田は的確すぎるw

662 :鵜〜〜 :2020/11/24(火) 19:47:13.95 ID:GiLNsmOo.net
>>650
「アンドレの膝を壊してやる」 ですぅ

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:47:15.46 ID:65kvVgdJ.net
人民服と自転車通勤ラッシュという名物が
あるだろ?文革後でもサw

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:47:26.56 ID:eMM9aiHi.net
>>649
作法つーか楽しむ方法だな
茶を喫むって感じ

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:47:27.91 ID:hlhg21dQ.net
中国はスクラップ&スクラップ

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:47:31.58 ID:kKFCw1F4.net
中国や韓国なんて古い時代の剣なんて使われずに新品のまま保存されている物なんて
無いじゃないの。そこが日本との最大の差ね。

667 :エルダーヲタク(昭和種) :2020/11/24(火) 19:47:34.06 ID:E1vHkEj+.net
>>648
騙すカス?(´・ω・`)

漏れ漏れ詐欺かぉ?

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:47:36.28 ID:eOd8LtBu.net
>>645
日本と中国の話題に韓国がでしゃばってくんな
万年属国が

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:47:44.04 ID:SV8zXkPa.net
>>602
広義で、日本が全く教わることなしに鉄から刀を作れたかというと、そうではない
そういう意味だろ、鉄から製品を作ったのはまあ一番古いのは古代エジプトだろうし
中華経由で日本に来た、それは認めようよ。

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:47:49.24 ID:RPfVvH4A.net
やっぱり大朝鮮だね、日本刀の期限まで主張し始めたw

671 ::2020/11/24(火) 19:47:52.29 ID:odA7szaK.net
>>648
銃夢の罪は大きいw

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:48:10.86 ID:m2Xfgyxp.net
チャイナドレスを誇れば

673 ::2020/11/24(火) 19:48:13.14 ID:HgR3LuY1.net
本当に洛陽人の民度が最低で差別対象にされているなら

日本文化が中国文化からの借用やコピーとここで議論している場合ではないと思うんだけどね……

西安には大雁塔や筆や硯の文化が残っているらしいけどさ

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:48:28.37 ID:ZK1PZHTK.net
そんなこと言ってると中共に消されるよ

675 ::2020/11/24(火) 19:48:29.73 ID:dOSseRvh.net
>>609
そもそも支那は直刀

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:48:36.49 ID:eMM9aiHi.net
>>669
日本刀と言うと間違いになる

677 ::2020/11/24(火) 19:48:37.41 ID:49wtfZGT.net
>>645
これを待っていたw

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:48:50.02 ID:m2Xfgyxp.net
>>670
大朝鮮?

中国の属国な

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:48:50.98 ID:5RHeoLt3.net
>>668
いやそれ単なるコピペの改変だろ……
そんなのにも噛み付くか普通……

680 :Ikh :2020/11/24(火) 19:48:51.74 ID:NT82zzL5d.net
>>654
まー、やはり弓矢や槍みたいなリーチのある武器のほうが戦場では有利だよねw

681 :鵜〜〜 :2020/11/24(火) 19:49:01.68 ID:GiLNsmOo.net
>>672
南方紀元って言われちゃうからw

682 :エルダーヲタク(昭和種) :2020/11/24(火) 19:49:01.78 ID:E1vHkEj+.net
>>668
あからさまな釣りにはIDでレスして上げましょ

683 ::2020/11/24(火) 19:49:08.95 ID:8jnG6qIa.net
>>645
水車すら作れなかったおまエラは蚊帳の外

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:49:11.86 ID:ifLT5r0x.net
>悠久の歴史と文化を持つ中国だが

コレがまずウソ
民族が違うモンゴル元をどう説明するんだ

685 ::2020/11/24(火) 19:49:12.07 ID:P0faPfSE.net
>>672
ありゃもともと満蒙っしょ

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:49:13.10 ID:JVODddO6.net
>>650
弁当の中身が髪
帰れクソザコ

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:49:14.68 ID:m2Xfgyxp.net
>>675
朝鮮も

中国の属国だから

中国の亜流

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:49:30.79 ID:nM0lDWs3.net
>>5
てか、ちゃんと中国の伝統を守るなら易姓革命を起こし、
現共産王朝の一族郎党は全員斬首か生き埋めにするべきだな。
それが正しいチャンコロ文化ってもんだわw

689 ::2020/11/24(火) 19:49:32.69 ID:evHP4kju.net
日本を見て唐の時代に思いを馳せるのはやりすぎ

690 ::2020/11/24(火) 19:49:36.50 ID:22Czjqsb.net
>>661
今の日本人の美意識がそうなったのはだいたいこの時代の文化人のせいw

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:49:40.62 ID:eOd8LtBu.net
>>679
   ∧∧.∩      ∩_ ・∵’、
  (    )/ ⊂/"´ ノ )
 ⊂   ノ   /   /vV
  (   ノ    し'`∪
   (ノ

692 ::2020/11/24(火) 19:49:44.78 ID:D+OkZeFl.net
>>686
^^v

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:49:47.44 ID:eMM9aiHi.net
>>686
相変わらずバカだな朝鮮人www

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:49:53.58 ID:kKFCw1F4.net
しかも日本は日本刀の製造の技術を秘伝として継承されていて今現代も刀鍛冶として生産されて続けているのよ。そこが日本との最大の差ね。

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:50:00.72 ID:m2Xfgyxp.net
>>685
わざといってみた

中国の歴史に

チャイナドレスはまずいの?

おしゃれだと思う

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:50:07.90 ID:vjSOJBcW.net
サーチャイナって日本マンセーのメディアだよね。


中国シンパを作ろうとするメディア工作?

697 ::2020/11/24(火) 19:50:10.77 ID:HgR3LuY1.net
国潮は良いと思う

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:50:32.19 ID:dGVwAiDd.net
刀や茶の精神性は仮に中国に原形が残っていたとしても全く理解されないままだっただろう

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:50:35.32 ID:m2Xfgyxp.net
>>688
孔子学院で満足すれば

700 ::2020/11/24(火) 19:50:36.40 ID:thGAH3pk.net
いや、剣は日本に伝わったけどさ
日本刀とは別もんだろ
茶も中国からだけど大分初期に別物になったし
大本は中国でも魔改造しまくって別物になってるんよね

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:50:44.52 ID:5RHeoLt3.net
>>691
あー、つまり自分の間違いを認められず「指摘すんなクズが」って言いたいのか
よーく分かった

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:50:59.00 ID:m2Xfgyxp.net
>>696
サーチナな

703 ::2020/11/24(火) 19:51:14.24 ID:P0faPfSE.net
>>695
全員で着てみてみ
たいがいおかしいから

704 ::2020/11/24(火) 19:51:16.19 ID:+VYo3SQc.net
遠回しに共産党批判してるだけやん

705 :Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern :2020/11/24(火) 19:51:19.65 ID:KXFHxjbe.net
冫(゚Д゚)  朝鮮人は文字を持たなかったからねぇ・・・

冫(゚Д゚)  文化を残せなかったんだよ。

706 ::2020/11/24(火) 19:51:24.07 ID:49wtfZGT.net
つーか豊臣秀吉の唐入りのちょい前に日本刀対策で有名な将軍いたよな

日本刀対策って時点ですでにおかしいわ

707 ::2020/11/24(火) 19:51:29.62 ID:s7gLTtoC.net
日本刀は違うテクノロジで中国にはないよ
普通に阿呆かよ

708 :マジカル☆コリア :2020/11/24(火) 19:51:29.65 ID:kzXavbJo.net
>>669
最古はヒッタイトじゃ?
ってかヒッタイトから来た、でもいいんじゃね?
製鉄技術がシナ経由から来たってそんなに大事かね?

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/11/24(火) 19:51:30.98 ID:eOd8LtBu.net
>>701
あ?絡んでくんなよボケが

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