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日本を見て反省せよ！古代中国の文化は日本にしか残っていない　茶道、日本刀など、もともとは中国から日本に伝わった★４［11/25］ [首都圏の虎★]

497 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 10:42:34.08 ID:QxqHAPEf.net
>>425
馬上で使うから拵えがそれ用に違うんだよ
太刀がよく使われた時代は手元に反りがあるのが多いけどそれは流行してたとしか、
そう言う反りがないのもあるし、

刀のルーツは太刀でなく長柄武器の長刀であると言う説もあるにはある

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:43:52.39 ID:+5h18y/h.net
>>479
人々が残したいと思うか否かでしょ。それこそ民意で決めるべき話だ。

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:44:08.21 ID:lPiy32pT.net
反省したって始まらないのが歴史なんだよ
中韓がいくら歴史のタラレバしても無駄だ

500 ：：2020/11/25(水) 10:44:20.99 ID:AoQhiriA.net
中韓も文化を発展させ継承すれば良かったのに

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:44:45.59 ID:t1aFgGi/.net
日本刀は違うでしょ元寇での日本刀の余りの威力に偽物作って流派まで作ったがなｗｗｗ

502 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 10:44:48.32 ID:EMWFU6mK.net
https://www.hyogo-c.ed.jp/~rekihaku-bo/historystation/rekihaku-meet/seminar/bugu-kacchuu/tk_intro1.html#:~:text=%E5%A4%AA%E5%88%80%E3%81%AF%E3%80%81%E5%88%83%E3%82%92%E4%B8%8B,%E3%81%A4%E3%81%91%E6%96%B9%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

ぶっちゃけ大した差は無い。

503 ：：2020/11/25(水) 10:45:24.43 ID:tZHnmuKp.net
>>498
フェティシズムとマテリアリズムの差があるんじゃね
日本人はたいていフェティシズムの変態

504 ：：2020/11/25(水) 10:45:35.27 ID:MKSQVWkB.net
>>1
日本刀の製造方法と中国のそれとはまったく違うぞ。

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:45:47.48 ID:fQsmbZIv.net
文化破壊は、独裁国家のお家芸

506 ：：2020/11/25(水) 10:46:37.87 ID:iAkOugdp.net
日本は、起源を主張してないけど
代わりに韓国が起源を主張ｗ

507 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 10:46:53.63 ID:EMWFU6mK.net
>>501
刀の直接のご先祖様は中国由来の古墳時代の環頭大刀やで。
という話をもう何十回もしてるよ。

508 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 10:47:18.45 ID:QxqHAPEf.net
>>424
そう、詳しい人だね
太刀にしろ刀にしろ個人の趣味や用途によって色々弄られて来たから
拵え以外は明確な差がないんだ、最初に戻るがこれから太刀が刀になったと言う事は出来ないし明確な区別を詳しい人ほどしない

509 ：：2020/11/25(水) 10:47:29.73 ID:LK9Z3BJx.net
>>497
とどのつまりその時その時代に流行してた、刀の形状の形式が太刀ってことじゃないの？

510 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 10:47:39.46 ID:xBw9x3Qx.net
>>501
刀の直接のご先祖様は中国由来の古墳時代の環頭大刀。
という話をもう何十回もしてるよ。

511 ：：2020/11/25(水) 10:48:40.07 ID:YB39IDP8.net
茶道、日本刀の起源は韓国だぞ。証拠もあるぞ。
https://i.imgur.com/hpnu3fz.jpg

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:49:13.74 ID:9CTT8jLv.net
イナゴのように何でも食い尽くし食べ散らかす中国人が何を言ってんだか。

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:49:36.56 ID:2cfbjaXO.net
青龍偃月刀と薙刀の何が違うかも俺は良く分からないｗ

514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:50:15.56 ID:USlI7BJ0.net
>>498
民意を優先した結果が劣等文化の淘汰だろ
最近の文化保護の動きは民意に反して無理やり存続させて利権化させるのが目的だ
例えば日本刀だって現代社会には不要なんだから技術が無くなっても誰も困らない
仮に刃物で殺し合う時代がまた到来しても現代技術で作った方がよっぽど丈夫でよく切れる刃物になる
無意味なものを全部残すとか非現実的過ぎる

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:52:17.71 ID:rgkQshaW.net
中国で文革のことを記事にすんのタブーなん？
偉大な毛沢東様の偉業やからちゃんと記事に盛り込むべきなのにな

516 ：：2020/11/25(水) 10:52:59.98 ID:tZHnmuKp.net
>>514
無意味と思ってたものが実は意味があった
みたいなことはよくある
最新の科学研究とかも結局総当たりで試す経験の蓄積だよ

517 ：：2020/11/25(水) 10:53:11.79 ID:wMVt5fbA.net
茶道もだっけ？
中国の茶道ってよく知らんけど日本と結構違うと思ってた

518 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 10:53:37.75 ID:QxqHAPEf.net
>>489
刀剣の年代測定が出来るようになってね、
太刀と刀の区別が曖昧になったんだよ

ちゃんと由緒正しい国宝級のヤツなら区別出来るだろうけれど、一般ピープルが使ってたヤツはついてる古いけど刀だよねってヤツが増えたw
だから

顔文字野郎の時代を絡めて話すのはにわかっぽいんだ

519 ：：2020/11/25(水) 10:54:33.46 ID:dA+nLT9T.net
じゃあ反省して中国共産党を・・・ってできるのか？結局口先だけの反省だろ

520 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 10:55:06.97 ID:xBw9x3Qx.net
>>514
無意味かどうかすら試す機会を奪うのは学問の否定やで。

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:55:18.09 ID:t1aFgGi/.net
>>510
でも真似したよｗｗｗ

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:55:35.68 ID:Nf0VMpzB.net
農民が成金になって

世界征服を狙う クズ民族

それが中国人。

523 ：：2020/11/25(水) 10:56:28.00 ID:3tyN6dZW.net
>>514
人類の英知、発展の証なんだから別にいいんじゃない
利権だなんだで片付けようとするのは良くないよ

524 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 10:56:39.36 ID:xBw9x3Qx.net
>>517
単にお茶や作法と禅宗が別々に入ってきて日本でﾍﾟﾝｱｯﾎﾟｰｱｯﾎﾟｰﾍﾟﾝになっただけだよ。

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:56:45.26 ID:Nf0VMpzB.net
日本は縄文文化がスタート。

つまり、日本の歴史は

一万六千年前から脈々と受け継がれている。

526 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 10:57:00.68 ID:QxqHAPEf.net
>>509
大筋ではそうと言えるんだけど、そうでもないんだよ
って言うのが学芸員的な答え

刀剣屋的には拵えで太刀か刀が決まる

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:57:12.56 ID:wXH+Ggx7.net
塩漬け肉があるだろ

528 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 10:57:27.56 ID:xBw9x3Qx.net
>>521
古墳時代から何百年経っての話よ(笑)

529 ：：2020/11/25(水) 10:57:53.24 ID:0NlJIvHR.net
無理が通れば道理が引っ込む(´・ω・｀)

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:58:00.48 ID:K+4QuO8d.net
違う民族が統治する度にリセットする
文化伝統とは対局にある国だから
盗むことしかできないんだろな

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:58:11.06 ID:2cfbjaXO.net
>>518
なるほどね
貧乏な一般ｗは古い物を作り直して使ってたから判別が難しくなったという事かｗ

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:58:12.65 ID:Nf0VMpzB.net
日本は技術開発、技術革新、これまで世界に、貢献してきた。

人類の進歩に貢献してきた日本。それはノーベル賞を見ても一目瞭然。

一方で、中国人、韓国人は技術を盗んでばかり、パクる事しかできねーつまり、クズの集まり

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:58:35.12 ID:LsHMg9M6.net
>>514
現代技術の方がよく切れる刃物が作れるって本当？
ただ硬いだけじゃなくて？
もしくは製造工程が楽ってだけじゃない？

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 10:58:58.00 ID:wDRrBam/.net
茶は坊さんの眠気覚ましで飲んでたのを持ち帰って講釈垂れまくって茶道に昇華したから中国発祥ではないな
中国の包丁は西洋の剣と同様に、叩き切るのが基本
日本刀でそんな事したら刃こぼれする
叩き切るために出刃包丁が別にあるんだから
また、中国やヨーロッパの剣は直剣
対して日本刀は馬上から斬りやすいように湾曲しているのだ

栄西の時代の作法は、客人一人々の前に抹茶が入った茶碗が置かれ、湯を注ぐ坊さんと茶筅で掻き混ぜる坊さんの2人一組が順々に客人を回っていくのだ

535 ：：2020/11/25(水) 10:59:13.83 ID:TR8fF9L7.net
中国は、支配したものが先の文化を破壊してきた歴史だからね
残りにくい
　　

536 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 10:59:24.04 ID:xBw9x3Qx.net
>>531
太刀が小太刀になるのはよく有る話。
国宝級が小太刀だらけなのもそれが理由。

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:00:03.66 ID:Nf0VMpzB.net
韓国、どこの国にも相手にされない、北朝鮮にすら無視されている。

中国共産党、今や世界中の人々から悪党と言われアメリカを、本気で怒らせたアホ愚民。

そもそもコイツら東アジアに日本がいなかったら、東南アジアやアフリカレベルの国だった。

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:00:27.03 ID:USlI7BJ0.net
>>516
少なくとも材料工学の発展した現代では伝統工法の99%は不要だな
刀の玉鋼は合金に劣るし染め物や織物だって最新の機械を導入した繊維工場で作られる生地には劣る
日本家屋も鉄筋コンクリートの建物には強度で勝てない
少なくとも日本の場合は江戸以前の物は大半が不要と言い切れる

539 ：：2020/11/25(水) 11:00:28.71 ID:B/PmI5Fq.net
刀の反りは北方からきた蕨手刀がはじまりと聞いたが

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:01:21.16 ID:4E9h9cbC.net
鎖鎌道4段の私には鎖鎌が最強と思います。

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:01:38.34 ID:Nf0VMpzB.net
現代中国語の単語のうち

8割は日本人が考え作ったものだ。

農民と軍人しかいなかった中国。なので日本からパクってきたという歴史的事実。

542 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:01:48.38 ID:xBw9x3Qx.net
>>539
不明というのが正解やで。

543 ：：2020/11/25(水) 11:02:09.08 ID:LK9Z3BJx.net
>>526
そう言うもんかね？

544 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:02:28.81 ID:xBw9x3Qx.net
>>540
核ミサイル道初級の俺の方が強いけどな。

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:03:07.17 ID:Nf0VMpzB.net
日本の、包丁は世界ナンバーワン。

あのドイツでさえ、それを認めてる。

一方で、中国、韓国、の包丁・・・ガラクタ品である。

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:03:12.62 ID:PDxJBLSF.net
>>16
衣装や建築なんかほんとそれと思うわ

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:03:19.95 ID:LsHMg9M6.net
>>544
イージス道の海自はもっとつおい

548 ：：2020/11/25(水) 11:03:27.32 ID:wMVt5fbA.net
中国の茶道ってどんなんかな？
イメージ的にはポーズとりながらお茶注いでるイメージしかないわ。

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:04:20.08 ID:LsHMg9M6.net
>>540
北海道はコロナにやられてます

550 ：：2020/11/25(水) 11:04:27.49 ID:pqurHBn4.net
中国が稲作、漢字、服、靴、鉄器、律令を日本に授けなかったら
日本人とかいまだにフルチンでハナクソ食べてるだろうな

551 ：：2020/11/25(水) 11:04:55.27 ID:3tyN6dZW.net
>>548
中国は闘茶

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:04:59.84 ID:2cfbjaXO.net
民意とか利権とか下らねーな
自分では一端の事と言ってるつもりだろうけど大外れの見当外れだから
お前なんか生きててもただの地球の資源の無駄使いだから死ねば良いのにｗ

553 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 11:05:14.72 ID:QxqHAPEf.net
>>509
追加、野太刀と言う長めで反りの少ない(←主観的ワード)歩兵用の武器は平安時代時代からあるしねぇ

で、野太刀と言うジャンルを新たに作ると、どの長さから野太刀でどの長さから刀かって定義が難しくなるのよ
みんな適当に定義してるけどw

554 ：：2020/11/25(水) 11:05:47.48 ID:tZHnmuKp.net
>>538
人間はフェティシズムという幻想で動いてる
手料理が美味しいとか科学的に決まるわけではなく
その背景にある物語で決まるんよ

お前の理屈だとサザビーズとかで高いもの買う奴全員バカだけど
人間はみんなそういうバカなんだよ

555 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:06:34.18 ID:xBw9x3Qx.net
>>547
イージスではICBM落とせないよ？

556 ：：2020/11/25(水) 11:07:13.94 ID:pGpg7a3F.net
思い出したんだが、そもそも喫茶の習慣自体支那発祥じゃないって聞いたことがある。
もともとは、ビタミン不足になりがちな遊牧民が、ビタミン補給のために飲んでたとか。
お茶っ葉は軽くて保存がきくからな。（ビタミン云々の概念はなかっただろうが）
それが中原に伝わって、支那人もお茶するようになったとか。

ストローの分際で起源ヅラするあたり、ますます大朝鮮化しとるなこいつら。

557 ：：2020/11/25(水) 11:07:25.47 ID:wMVt5fbA.net
>>551
そうか！闘茶があったね。
最強クラスになるとお茶葉を作る土地の使ってる肥料までわかるとかなんか見たな

558 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:07:36.31 ID:xBw9x3Qx.net
>>545
中華包丁ってよく出来てるけどな。

559 ：：2020/11/25(水) 11:07:54.65 ID:pqurHBn4.net
日本とかオリジナルが一つもない、何もかんも中国から来た文化
昔の日本の歴史も中国の文物からしかわからんくせに
偉そうに超大国中国に立てついてるから世界中から笑われてる

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:08:07.05 ID:2cfbjaXO.net
>>553
「太刀」と「野太刀」か
確かに別の言葉で野太刀が徒歩っぽいな

561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:08:45.42 ID:USlI7BJ0.net
>>523
技法を記した書物と現物を博物館に展示しとけば済むだろ
わざわざ新規生産までする意味はない
丁度今判子が話題だが日本は欧米に比べて無駄が多すぎる
それも大半が慣習という根拠のない理由で存続するものばかりだ
アジアで最も欧米文化導入に積極的で先進的な中国韓国すら過去のアジア的伝統に縛られてる
だからアジアは劣ってるとバカにされるんだよ

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:08:51.43 ID:LsHMg9M6.net
>>555
先日　ICBMの迎撃演習を成功させてなかったっけ

563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:09:42.10 ID:rmXAf0pH.net
文革の反省かよ

564 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:09:57.69 ID:xBw9x3Qx.net
>>562
ああいうのは難易度下げてやるから。

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:10:24.92 ID:2cfbjaXO.net
ID:USlI7BJ0
コイツは独りよがりの激莫迦ｗ

566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:10:55.16 ID:vYIfmAXO.net
>>25
世界的に有名で人気だから、日本文化を馬鹿にしていても世界で特に欧米で人気が出ると手のひら返し。

567 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 11:12:01.74 ID:QxqHAPEf.net
>>543
うん、消費者サイドの素人なら自分のロマンで好きに区別すれば良い

刀剣屋に行ってどう違うだよって問い詰めて困らせないでね

568 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:13:40.18 ID:xBw9x3Qx.net
>>565
中二病拗らせただけだろ。

569 ：：2020/11/25(水) 11:13:49.14 ID:pGpg7a3F.net
>先進的な中国韓国

お里が知れるな。たかが五毛の報酬もおめーにはやんねーよ。

大体ローマ数字とかラテン語残してるヨーロッパが過去の伝統に縛られてないとか幻想が過ぎる。
イタリアの中学校なんかガリア戦記を原書で読むって知ってるか？
それは「必要と」思われてるからだ。

570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:14:04.89 ID:2cfbjaXO.net
途絶えた技術を技法を示した書物やビデオや現物だけ簡単に再現出来ると思ってる大莫迦がｗ

571 ：：2020/11/25(水) 11:14:58.14 ID:wMVt5fbA.net
>>550
ああいうのは上から下に流れる水のようなものだからね。

中国から日本に伝わったものもあれば逆もある

572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:16:09.13 ID:LsHMg9M6.net
>>561
伝統や文化の継承には意味がないみたいに聞こえます
現代技術にしても過去からの積み重ねですが
例えば戦艦大和の大砲の砲身が今の技術では作れなかったり
大戦時の軍刀にしても当時の大量生産はできても古来の刀には切れ味で敵わなかったりします
一概に古くからの技術が無駄とも言えないのではないでしょうか

573 ：：2020/11/25(水) 11:16:17.83 ID:X5a/Ek4Z.net
雅楽なんかもそうじゃないの

574 ：：2020/11/25(水) 11:16:39.84 ID:0NlJIvHR.net
お前ら、吉良上野介に意地悪されるタイプだわ(´・ω・｀)

575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:16:51.26 ID:T4Pjvgh/.net
>>550
中国って中華民国？中華人民共和国？

576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:16:56.89 ID:2cfbjaXO.net
瀬戸物の古備前も現代に再生しようと人間国宝クラスが必死やってるけど上手くいってないんだぞｗ

577 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:17:25.49 ID:NnUT+oxf.net
>>574
吉良上野介はマトモな公家武士やぞ？

578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:17:41.23 ID:ofcX3SgB.net
>>1
もう既出だと思うが、喫茶の伝播はシナ⇒日本
しかし、茶道の始まりは日本

また、シナの刀剣や刃物は鋳物がデフォ
青龍刀も中華包丁も鋳物を叩いて粘りを出すナンチャッテ鍛錬だった
捜神記など古典に出てくる名刀も鋳物だ

シナ人は朝鮮人と同じで歴史を知らない

579 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 11:18:08.04 ID:QxqHAPEf.net
>>478
つまり拵えの違いなんだよ、

580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:18:27.96 ID:LsHMg9M6.net
>>564
まぁそうですね
そもそも飽和攻撃されたら防ぐの無理だし

581 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:19:16.79 ID:NnUT+oxf.net
>>578
もう何度も繰り返し言うけど刀も中国由来や。

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:19:29.15 ID:qTAVrKSU.net
>>559
はいはい

583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:19:37.04 ID:2cfbjaXO.net
備前焼と古備前では物が違うだからこそ「古備前」なんて言葉があるんだけどね
莫迦はそんな事にも気付かないｗ

584 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 11:19:54.95 ID:QxqHAPEf.net
>>578
記録がなければ何でもアリでプロパガンダで歴史を作るのが男のロマンだよ、特亜流のw

585 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:20:04.74 ID:NnUT+oxf.net
>>580
演習の場合対外的に実力を見せ付けて抑止力にする意味もあるからね。

586 ：Ikh ：2020/11/25(水) 11:20:19.00 ID:518SXMhid.net
カタナもツルギもタチも大和言葉だし、刀剣のたぐいはやはり相当昔からあったんだろうねえ。

587 ：：2020/11/25(水) 11:21:15.70 ID:0NlJIvHR.net
ちょー来た地震。アホな事言ってたからビビった(´・ω・｀)

588 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 11:22:11.70 ID:QxqHAPEf.net
>>583
先生、備前焼が陶器で古備前は刀剣ですよねw



ごめんなさい、ちょっとボケたかったんですw

589 ：：2020/11/25(水) 11:22:42.65 ID:pGpg7a3F.net
>>579
だから作り変えが出来ると。

今まで時代劇で刀を抜くとこなんか散々見てきたはずなのに全く意識してなかったｗ

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:22:42.82 ID:s996weix.net
どちらもシナとは関係ないんだが

591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:23:06.76 ID:LsHMg9M6.net
>>585
なるほどですね
もうねそれより領海侵犯したどこぞの船を極音速滑空弾か新深度魚雷で沈めた方が効果高そうですねwww

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:24:50.76 ID:hevT+hmW.net
茶道は、信長が褒美の土地の代わりに作ったしたシステム
刀は、秀吉が刀狩りをするときに、刀にランキングを付け回収しようとしたシステム

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:25:12.69 ID:RaMWslt7.net
>>1
伝わったのは原形なだけだろ
しかも今の支那民族とはほぼ無関係のｗ

594 ：：2020/11/25(水) 11:27:01.75 ID:EkyqjZnv.net
>>470
江戸時代には砂鉄以外の輸入鉄からも作刀されてたんだけどな。
砂鉄最高とか思ってるならそれは幻想でしかない。

595 ：：2020/11/25(水) 11:28:41.61 ID:EkyqjZnv.net
>>472
それを言うと鎧の様式なんかにも誤りがある。
日本の時代劇でも娯楽作品なんかは間違いだらけだけどな。

596 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 11:30:14.19 ID:QxqHAPEf.net
>>594
その切り返し、すり替えだと思われるよ
ちなみに日本刀で最高の材料は隕鉄ね

597 ：：2020/11/25(水) 11:30:29.01 ID:4uqiRrm0.net
>>559
神道

598 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:30:29.49 ID:CQkSgWo7.net
>>595
鎧は制作費が高いから割りと使い回すもの。
時代劇で一番滅茶苦茶なのは銃だよ。
御禁制のコンバットマグナムとか出てくるから。
これも使い回し。

599 ：：2020/11/25(水) 11:30:55.95 ID:0NlJIvHR.net
分かった？太刀、刀、小太刀、脇差(´・ω・｀)

600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:31:11.19 ID:ofcX3SgB.net
>>581
アホ
縄文時代の石剣が出土しているのに

そういうことをほざくのなら、土器と煮炊きの文化は日本が起源であり、
長い時をかけてシナに伝わった(世界に伝播した)
これは厳然とした史実だ

601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:31:16.25 ID:LsHMg9M6.net
この話ってレアアースの時の話に当てはめると面白いよね

はじめは中国から剣がもたらされたけど日本国内で鉄鉱石がなくどうやって輸入に頼らず剣作ろうかって問題に
たたらで玉鋼を精製しちゃえば鉄鉱石輸入しなくても良くね
ついでに盾なんて持って騎馬で戦えないから刃は片方でもう片面で矢や攻撃をかわせるようにしたらよくね
みたいに古代日本人が最適化していったんだよきっと

レアアースもそうじゃん中国が売ってくれんから同じようなの作っちゃえからの出来ちゃったよこれでレアアースいらなくね

みたいな流れ
つまり　剣の伝来はあったけど刀に昇華したのは日本で事実平安鎌倉時代の主要な輸出品だったのよ日本刀

602 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:31:29.71 ID:CQkSgWo7.net
>>596
隕鉄重くね？

603 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:32:03.17 ID:CQkSgWo7.net
>>600
刃物のルーツの話してないけど？

604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:32:12.30 ID:2cfbjaXO.net
>>588
あー、そっちで突っ込んで来るかｗ

でも古備前の刀剣も現代ではなかなか再生出来ないよね

605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:33:39.86 ID:1a7gXcNf.net
共産党さえ残ればいい

606 ：：2020/11/25(水) 11:33:58.47 ID:VTuXHM0Z.net
お茶の始まりは中国なのは確定してるけど作法系は日本独自だろ　
お茶の種類違うから中国とは飲み方が違うし
中韓ってなんでも日本の起源と考えるヤバいやつ多杉

607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:34:05.60 ID:ZZ47I6DI.net
紙と木の文化って言われて、多湿な気候下ではすぐに土に返ってしまうはずなのに
「とりあえず残しとこ」って言って、保存する癖は何処から来たんかねぇ？

608 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:34:10.44 ID:CQkSgWo7.net
下半身さえ有ればいい

609 ：：2020/11/25(水) 11:34:46.58 ID:LPLaZGQ5.net
昔の中国は立派だったが今の中国はコロナばらまくぐらいしか能がない

610 ：：2020/11/25(水) 11:36:49.77 ID:EkyqjZnv.net
>>533
そうだよ。
日本刀は美術品としての価値は高いけど現代の刃物用特殊鋼を使った日本刀レプリカには敵わない。
欠けず折れず酷寒の地でも脆くならない。
日本刀は満州みたいに氷点下20度以下になる地では極端に折れやすくなる。

611 ：：2020/11/25(水) 11:37:10.34 ID:7haF41LB.net
>>604
61式さんが書いてたけど、低温での焼入れでカーボンナノチューブ状の木炭がって
言ってたんで、現代の洗練された工具を使ってたら再現できない的なもんなんじゃね？
（玉鋼も低温溶融の炭素鋼で10トンの砂鉄と木炭から1.5～2トンくらいしかとれない）

612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:38:03.63 ID:2cfbjaXO.net
焚書坑儒とか文化大革命とか支那は直ぐに全部リセットしちゃうからｗ

613 ：：2020/11/25(水) 11:38:18.38 ID:pGpg7a3F.net
>>600
いや、縄文土器が最も古い（それに優れてる）とは言われてるが、そいつが伝播したわけじゃなく、同じような時期に各地で煮炊きできる土器が作られるようになってる。
大体土器の原型って、粘土質のところで穴掘って焚火したら自然にできるもんだろ。

因みに縄文土器もロストテクノロジーらしいな。釉薬も使わんで煮炊きできる土器を作るには相当の工夫がいるらしい。
火炎土器に至っては現代の陶工が「こんなの作れん」らしい。

614 ：：2020/11/25(水) 11:38:57.85 ID:iQWLgEnw.net
豆知識
現在の中国漢方薬の秘伝は日本からの逆輸入

615 ：：2020/11/25(水) 11:39:08.81 ID:EkyqjZnv.net
>>531
昔は鉄が非常に貴重だから農具でも磨耗したら鍛冶屋が買い取ってリサイクルしてた。
家屋の和釘でも基本回収できるものは回収して農具とかにリサイクルされてた。

616 ：：2020/11/25(水) 11:39:34.18 ID:lW5kuJRM.net
門を絵をお子ちゃまの絵にしちゃうお子ちゃま国家韓国には職人を残す大切さはわからんやろなwwww伊勢はそれで苦労してたから昔は？

617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:39:36.34 ID:xNcy2JQJ.net
何でチャイナはよりによってその二つ出したんだろうなぁ
お茶はチャイナ由来かも知れんが茶道は日本独自だし
刀っつーか製鉄、たたら製鉄はヒッタイトから中央アジア由来で
チャイナは経由してないしで
他に古代中国由来の事物なんて日本に沢山あるのに
何つーか学がないのはつらいな

618 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:41:35.66 ID:CQkSgWo7.net
>>611
カーボンナノチューブ状のコーティングその物は出来るよ。
刃物のカーボンコーティングは最近よく見掛けるよ。
そんな21世紀の技術を偶々手に入れた時期があったってだけね。

619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:42:27.07 ID:o9Yvlqcv.net
　「日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、
　中間色の、富裕な、抜け目がない、或る経済大国が極東の一角に残るであろう。」

５０年前の今日三島が命をかけて訴えた憲法改正はいまだに成就していない

　　　



今日は三島由紀夫の５０年忌

620 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:43:01.77 ID:CQkSgWo7.net
>>617
製鉄とか鍛冶の話じゃ無いもん。

621 ：：2020/11/25(水) 11:43:36.72 ID:EkyqjZnv.net
>>598
江戸時代にパーカッションリボルバーでなく現代リボルバーは流石にないと思った記憶があるw
それより火縄銃を、連射してるような描写のほうが気になるわ。

622 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:45:36.54 ID:CQkSgWo7.net
>>621
きっと神速一人三段撃ちなのさ。

623 ：Ikh ：2020/11/25(水) 11:45:49.21 ID:518SXMhid.net
伝統工芸の職人や宮大工がいなけりゃ、伝統建築はみんな修理できなくていろいろな文化財が消え失せてしまうよねw

624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:46:53.92 ID:fQsmbZIv.net
文化を破壊するのが、中国の文化アルよ。

625 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 11:48:04.93 ID:CQkSgWo7.net
>>624
おのれディケイド！

626 ：Ikh ：2020/11/25(水) 11:48:07.54 ID:518SXMhid.net
韓国の南大門の修復にも日本の宮大工の助けを借りようか？って話が韓国であったそうだが、愚かなる韓国は日本に助けられるのは我慢ならない！といって
自分で修復した結果、仕上がりが駄目駄目だったという話であるねw

627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:48:07.89 ID:2cfbjaXO.net
リボルバー拳銃は現代の剛性の飛躍が大きな差になってる
まあ火薬とかの進化もあるけど

技術の積み重ねで現在進行形が大きい
リボルバーは主流じゃなくてオートの時代だけどｗ

628 ：：2020/11/25(水) 11:50:09.14 ID:EkyqjZnv.net
>>619
アレは天才の独りよがりの極みだったと思うわ。
自衛官に憲法改正のために決起しろとけしかけてたけど自衛官の一番しちゃいけないことだからな。
シビリアンコントロールが出来ないで国が滅んだのに。
アホとしか言いようがない。

629 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:51:43.40 ID:Uqx8U6rU.net
>>624
文化大革命あったから間違ってはない

630 ：：2020/11/25(水) 11:51:44.30 ID:9ZrZ2+lZ.net
韓国人は日本人より北方漢民族に似ている。

★化学研究世界トップの中国科学院よる遺伝子研究（2018）
https://hereditasjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s41065-018-0057-5

日本人は他民族とDNAで完全に区別可能。
韓国人と日本人の遺伝的差異は、韓国人と北方漢民族の間の値よりも大きい。

＞Genetic difference between KOR and Japanese (JPT) (FST[JPT-KOR]=0.0033) is larger than that between KOR and CHB (FST[CHB-KOR] = 0.0026).

631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:51:59.56 ID:WO9IVZxR.net
えー？でも習近平って文化とか民族とか歴史とか死ぬほど毛嫌いして他国の文化抹殺にしか興味ないやん？
独裁者の意図を正確に読み解かないと訓練施設という名前の処刑場行きだろ。
あいつ年に何回もは言語教育の禁止や文化の集会やイベントの禁止発表してるだろ。ゲーム憎んでるゲーム脳やし

632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:52:01.10 ID:LeVhqW3r.net
>>617
商標登録しようとして駄目だったんじゃね?

633 ：：2020/11/25(水) 11:53:09.92 ID:EkyqjZnv.net
>>627
30年ほど前まではアメリカの警官の間でもレボルバーが優勢で射撃競技も盛んだった気がする。
現代アメリカでレボルバー使ってる警官って治安のいいど田舎の保安官くらいらしい。

634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:53:15.61 ID:T4Pjvgh/.net
>>623
会社の近くに新築住宅建ててた現場があるんだけどさ
基礎だけの所にトレーラーが何台も来てユニット状態の家を積み上げて一日で形になってた…
普通の大工も要らなくなってしまったんだなぁ…

635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:53:22.22 ID:aU1vdd+v.net
反省だけなら猿にもできる。
それすらできないのがこいつら
　ﾆﾀﾞ <丶｀∀´>　（｀ハ´　 ） ｱﾙ

636 ：Ikh ：2020/11/25(水) 11:53:36.79 ID:518SXMhid.net
>>619
まー、三島は自衛隊は決起しないだろうと予測してたわけで、自衛隊が三島のアジで決起しなければ切腹すると最初からシナリオを描いていたわけであるねw
とはいえ、彼の切腹によって、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理が
世界的に明らかになったわけで、憲法改正以上の影響を世界に与えた行為と言えようw

637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:53:51.61 ID:Uqx8U6rU.net
刀とか謎の民族のヒッタイトなんだよねえ(´・ω・｀)
起源は中国ですらないのが残ってないのは別に問題ないじゃない

638 ：Ikh ：2020/11/25(水) 11:54:26.45 ID:518SXMhid.net
>>634
そのうち一般的な建築はみんなロボットがやるようになるかもねw

639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:55:15.07 ID:2cfbjaXO.net
M686とか7発入るバージョンがあるんだぞｗ

640 ：Ikh ：2020/11/25(水) 11:56:44.73 ID:518SXMhid.net
今月の文藝春秋で、石原慎太郎が三島の虚妄の肉体について書いているが、石原がこのネタで文章書くのも、十回目くらいじゃないか？w
ネタの使いまわしが酷いねw まー、年だから仕方ないかw

641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:57:41.82 ID:BXP4QycJ.net
>>1

「自分の小便で顔を洗う」と、支那の「史書」に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の「穢(ワイ)族」の子孫、漢字を捨てた劣等民族「エベンキ朝鮮人」が今の朝鮮人の正体。

エベンキ族のルーツは熊と混血して生まれた祖先、今現在の朝鮮民族のルーツも熊と混血して生まれた祖先（檀君神話）。
つまりエベンキ族も今現在の朝鮮民族も、民族としての始まりが全く同一の文化を持っている。

エベンキ族の「アリラン・スーリ」は朝鮮半島にしか存在しない。朝鮮人は”アリランの言葉自体に意味は無い”と言っているが、
エベンキ(ツングース)語では「アリラン」は”迎える”、「スリラン」は”感じて知る”と言う意味。

ツングース系エベンキ族の「穢(ワイ)族」と今現在の朝鮮民族にしか存在しない、棒を立てた「ソッテ」、トーテムポールの「チャンスン」、「ムーダン」や「オンドル」が共通である。

高麗時代にエベンキ族の穢(ワイ)族に入れ替わったために、朝鮮半島古来の仏教は儒教に変わり、それまでの言葉や文化も一変してしまった。

以上の”客観的事実”からも、今の朝鮮人はツングース系エベンキ族の「穢(ワイ)族」のDNAと文化を
地球上で唯一引き継ぐ”正統なエベンキ朝鮮人”である事は、否定しようのない事実な訳で
また、朝鮮国は「日本の兄の国」等と言っているが、「病身舞」「試し腹」「食糞」など我々大和民族はもとより、10世紀に滅亡した本来の”正統な朝鮮民族”の
「言葉」や「宗教・文化」とは似ても似つかない、全くかけ離れた民族なのは、誰でも分かるわけ。

https://youtu.be/j6wO2GjIh1s
https://youtu.be/XlSOAYZEtR8
　

642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:57:55.78 ID:Iw+aSgeG.net
>>6
逆だよ、共産党と人民解放軍を国宝に指定するんだよ。

643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 11:58:55.22 ID:30vIJhYb.net
ムン化大革命とかやってるからだろ

644 ：：2020/11/25(水) 11:58:56.11 ID:EkyqjZnv.net
>>636
妄想甚だしい。
恥ずかしいわ。

645 ：Ikh ：2020/11/25(水) 12:00:15.41 ID:518SXMhid.net
>>644
妄想じゃないよ、客観的事実に基づく科学的真理だよw

646 ：：2020/11/25(水) 12:00:36.25 ID:CuH8w4Z+.net
刀剣の起源はどうなんだ？
石器→青銅→鉄　の流れの中で　鍛冶や炉関係は中国経由で伝わったんだろうけど起源か？　そもそも折り返し鍛造とか古代中国でやってたのか？

青銅の剣が古代中国と古代日本で　ほぼ同じ形状だけど
古代ギリシャやローマも同じような直剣だよね？

鉄検の起源はヒッタイトとか　あの辺のはずやし
日本刀の形状や製法は　日本起源じゃねぇの？

647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:01:27.35 ID:Uqx8U6rU.net
中国の5千年の歴史といっても継続性がないからなあ
大ヒットしているゲームの元寇もモンゴルだしね
漢族は虐殺で絶滅したしそのあとは異民族の王朝なんだよね
だから伝わらないのは仕方ない

648 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:02:24.18 ID:vDq4GRe5.net
>>614
そう
だから支那人は日本に薬を買いに来る

649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:02:26.44 ID:Uqx8U6rU.net
>>646
中国経由せずに南アジアから日本へと伝わったとされている

650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:03:33.38 ID:AMC13iK/.net
鋼はヒッタイトと日本でしか存在しないよな。中国で鋼で作った剣なんて見つかってない。
そもそも、中国は青銅文化で南方で鉄器があった程度。鋼なんか無い。
おそらく、武侠ドラマかなんかで公孫子が刀を作ってたなんてフィクションを
信じてるのでは？

お茶文化でしょ、道にした利休はもともとバイヤーじゃん。中国にあるもの
持って来て日本国内では少ないので能書きつけて高く売れるって奴でしょ。

651 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 12:03:43.44 ID:QxqHAPEf.net
>>602
でもヒッタイトと日本ではよく使われてた
ヤマトタケルの白鳥伝説と関連があるとかなんとか

652 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:03:59.29 ID:/Tu89HZq.net
茶も刀も金には無縁。金しか興味ない。お金だよお金。

653 ：東洋の黄色い悪魔 ：2020/11/25(水) 12:04:19.40 ID:2cfbjaXO.net
客観的事実
科学的真理

ikh君には悪いけど、ここに大きな主観という超えられない壁があると思うなｗ
何故なら科学的な検証が出来ない物だから

654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:04:33.91 ID:Uqx8U6rU.net
>>650
そう
だからヒッタイトは謎の民族なんだよ
中国にはないから空欄の状態

655 ：：2020/11/25(水) 12:06:01.14 ID:CuH8w4Z+.net
>>649
なるほど、ありがとうございます
なおさら、中国関係なさそうですね

656 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:06:03.65 ID:wGS+pkJx.net
>>626
その優秀な日本の宮大工を使った結果首里城は跡形もなく焼失しましたねw
ちなみにコンクリートで外装だけ木材使ったところは焦げただけで無傷というw
この体たらくで本当に日本が優秀と言えるの？w

657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:06:23.81 ID:23zcBEei.net
捏造起源を声高に主張するチョンと違って、
日本刀起源を論拠を示さずしれっと主張する
シナ人の恐ろしさよ。

658 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 12:06:31.89 ID:CQkSgWo7.net
>>651
実際に隕鉄製の刀握った感想としてはあれは鈍器にこそなれ刀には向かんだろ。
ニッケル含有率が高いんだっけか。

659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:07:11.27 ID:30vIJhYb.net
>>1
「日本政府は見識がある」こんな事言ってるとチョンが嫉妬して「ウリの方が見識あるニダ！ウリ達は宗主国様から伝わったトンスルを守ってるニダ！ウリを褒めて欲しいニダ！」とか言い出すぞ

660 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 12:07:14.96 ID:CQkSgWo7.net
>>656
火災の原因と関係無くね？

661 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:07:17.18 ID:T4Pjvgh/.net
>>656
何言ってんだコイツ

662 ：東洋の黄色い悪魔 ：2020/11/25(水) 12:07:59.06 ID:2cfbjaXO.net
第3者からも科学的な検証が出来て確認されてこそ初めて「科学的」と言える
これは譲れませんわｗ

663 ：：2020/11/25(水) 12:08:57.16 ID:unAlT1Jp.net
>>656
君、あたまがKRだねって言われたことない？

664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:09:08.40 ID:vHnQJCOQ.net
世は試行錯誤によって進歩・改善されてゆく。そして中国人は「反省」する事ができ、次へ大きな飛躍
を期待できる偉大な民族だ。古きを壊し、新文化をつくる易姓革命も一つの思想だ。米国だって
新文化を建設し、２００年あまりで世界一になったのだ。ただそれは悲惨な犠牲があった事も事実だ。
現今の共産党政権は周囲の民族・領土・領海を我が物にする事を「中国の夢」としているが、
これでは真の大国にはなりえないよ。

665 ：：2020/11/25(水) 12:09:39.53 ID:7haF41LB.net
>656
頭だいじょうぶ？（割とマジ

666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:09:47.93 ID:Uqx8U6rU.net
お茶はともかく刀の技術は中国にはないからないのは当たり前
漢朝崩壊の時に民族は虐殺されたからそういう繋がりもなくなったし
文化大革命で燃やしたし
粛清の時に中国人や外国人によって何とか海外に持ち出されたものもごくわずかなんだよねえ

667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:10:09.27 ID:Cxmda8Da.net
>>1
文化は辺境で保存される
文化の発信源は常に新しい文化を生み出すから
古い文化の保存は限定的
どちらが良い悪いという問題ではない

これ文化人類学の基礎

668 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 12:12:29.44 ID:QxqHAPEf.net
>>658
サイエンス的には炭素が少ないニッケルー鉄合金だから刀剣向きじゃないとは思いますね
最近作った流星刀もいまいちらしいけれど、ただ鋼と言う材料を知るきっかけと言うか、古代史ロマンというか

669 ：：2020/11/25(水) 12:12:33.02 ID:6/vIrak6.net
>>279
テレビ番組で刃の部分をシールドマシン用の特殊合金（ダイヤモンド並の硬度）を使って「斬鉄剣」とか作ってたな。

藤岡弘が自動車のドアを斬ってた。

670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:12:41.49 ID:wGS+pkJx.net
>>660
自称優秀なのに防火もできないとかお笑いジャパンw
ちょっとしたボヤで建物が全焼とか論外ですよw

671 ：Ikh ：2020/11/25(水) 12:13:18.15 ID:518SXMhid.net
>>656
日本の伝統建築は基本的に木造なんだから、火災で燃える可能性は常にあるよねw
不慮の事故で燃え落ちても、宮大工がいなけりゃ再建できないよねw

672 ：：2020/11/25(水) 12:14:04.80 ID:6/vIrak6.net
>>91
そんな刀の定義なら何でもルーツになるな。

673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:14:17.20 ID:T4Pjvgh/.net
>>670
何言ってんだコイツ
２回目

674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:14:56.83 ID:ArtYbtlX.net
人権に対する考え方の違いだよ。
戦はしても、一部の極悪人は別にして、勝った方は、相手を全滅するまで
殺したりすることはなかった。　　責任者だけを処分した程度である。
中國や韓国の戦いは、その関係者を絶滅するまで追いやり、同時に文化や生活様式まで
抹殺しようとしてきた。
一方、日本には積幣の清算と言う考えは無いのである。負けを求めたものを許す文化があるのだ。
その違いは大きい

675 ：：2020/11/25(水) 12:15:19.42 ID:unAlT1Jp.net
やっぱりKRは何でも混同するキチガイだったか

676 ：：2020/11/25(水) 12:15:50.00 ID:XpGdzP7U.net
最近はスネちゃまとかカマ詐欺哲モドキが増え過ぎだな

677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:15:50.39 ID:ZNRxEMD7.net
日本にしか残ってないのならそれはもう日本文化であり中国関係ないから

678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:16:31.30 ID:23zcBEei.net
紀元前のシナ人は銅剣を極める方向に突っ走ったから、
弥生時代の日本人もコピーしてたようだが、鉄剣は
どうなんだろうな。

679 ：Ikh ：2020/11/25(水) 12:17:17.07 ID:518SXMhid.net
実際、日本の国宝級の建築はたいてい一度や二度は被災して消失から再建してるわけだねw
世界最古の木造建築といわれる法隆寺も、再建論争があったりしたねw

680 ：八紘一宇は日本の国是：2020/11/25(水) 12:17:18.58 ID:QxqHAPEf.net
>>604
備前伝は途中から相州伝の影響が強すぎて大元は室町時代にはロストテクノロジー化したとか

681 ：：2020/11/25(水) 12:18:49.46 ID:I9D2/X95.net
文化を破壊した共産党が政権を握っている限りは無理だろ

682 ：：2020/11/25(水) 12:20:33.98 ID:7haF41LB.net
>>671
歴史が長いと何度か焼失してからの再建っての多いよねｗ
（その時に拡張したり、縮小したりとかもｗ）

683 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:20:35.67 ID:wGS+pkJx.net
>>671
建物の管理もろくにできないなら燃えないコンクリートで作ればいいのでは？w
ほら日本に宮大工なんてはじめから必要なかったw

684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:21:10.48 ID:2cfbjaXO.net
>>677
中国が起源でも日本が発展させて花開いて世界にも認められた文化
それで良いじゃないかな
天麩羅が多分南欧のフリッターが起源だけど、
日本の天麩羅が南欧も含めて世界中でも好まれるみたいにｗ

685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:21:58.65 ID:Uqx8U6rU.net
>>674
日本はトップが天皇というのは古代から変わらない
徳川は天皇に権力を奏上し天皇はそれを受け入れ許し徳川幕府を終わらせた大政奉還になる
外国では考えられないことだろう

686 ：Ikh ：2020/11/25(水) 12:22:42.24 ID:518SXMhid.net
浅はかな考えの愚か者はとうやら消えたようであるねw

687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:23:20.72 ID:T4Pjvgh/.net
>>683
何言ってんだコイツ
３回目w

688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:23:22.91 ID:Uqx8U6rU.net
>>684
というか日本刀は中国と関係ないですが

689 ：Ikh ：2020/11/25(水) 12:25:28.97 ID:518SXMhid.net
>>682
そうだねえ、やはり数百年数千年の歴史ある建築物は、なんども被災したりするよねw

>>683
コンクリート建築なんてのができたのは最近で、千年前にはコンクリートなど無かったからねえw
最初からコンクリートで作ればよかったとか、浅はかな考えの愚物の意見であるねw

690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:25:37.66 ID:ArtYbtlX.net
>>685
外国なら、文化財も燃やすか埋めてしまうだろうね。
文化大革命とか・・・、信じられないほどの愚かなことだよね。

691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:25:43.36 ID:wGS+pkJx.net
>>671
そういえば日光東昭宮の復元も失敗してなかった？w
本当に日本の宮大工優秀なの？w
中国や韓国の職人の方が優れてるのでは？w
紫禁城とか日本の何倍も複雑で広いのに完璧に補修してるよ？w

692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:26:40.89 ID:2cfbjaXO.net
>>688
今ここでやってるのは日本刀ではなくて刀剣の伝播の起源の話ですねｗ

693 ：：2020/11/25(水) 12:27:22.71 ID:D4WU4qVg.net
茶礼はあっても茶道は無いし、直刀とかあっても日本刀はねーぞ

中共も大朝鮮化してきたな

694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:27:52.18 ID:GUcxtx7e.net
>>482
刀を展示するときは、刀掛けには鞘の付いた状態で展示して、
刀身は白い布の上に刃を上向きに飾るんじゃなかったっかな。

695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:28:19.16 ID:wGS+pkJx.net
>>689
コンクリートなんてローマ時代からあるの知らないの？w
例えば中国には築数百年の建物なんていくらでもあるけど日本には無いよねw
本当に日本の宮大工が優秀だと言い切れますか？w

696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:28:24.99 ID:ArtYbtlX.net
>>656
なんくるないさ

697 ：Ikh ：2020/11/25(水) 12:28:28.55 ID:518SXMhid.net
>>691
東照宮の復元が失敗？俺はこのまえ見に行ったが、きれいに復元されてたよw　ピカピカ過ぎて気に入らない人もいるかもしらんが、俺はあれでいいと思ったねw

https://i.imgur.com/LI1ODJ7.jpg

698 ：：2020/11/25(水) 12:28:33.78 ID:UT0cQwDf.net
今は知らんが古代中国はかっこええ

699 ：：2020/11/25(水) 12:31:00.19 ID:VTuXHM0Z.net
>>697
ヤツの言ってる失敗ってのはたぶん猿の復元の事だと思うが、あれって宮大工がやる作業じゃないんだよなぁ

700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:31:22.00 ID:Uqx8U6rU.net
>>697
あれは昔の記録を調べて当時はこういう色だったというのでやったのさ
煌びやかだよねえ・・・

701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:31:58.28 ID:2cfbjaXO.net
>>698
異論はあるでしょが、呂布奉先が大好きですｗ

702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:32:27.60 ID:LuyK94Lf.net
中国はなかったんですけど＾＾

703 ：：2020/11/25(水) 12:33:29.53 ID:pGpg7a3F.net
>>689
揚げ足取るつもりは毛頭ない（日本にはないし）んだけど、参考までに。
古代ローマじゃ「ローマンコンクリート」ってのがあったらしい。
要は火山灰と漆喰を混ぜたような代物で、固まるのに時間がかかるものの、現在のコンクリート（１００年かそこらの耐久性）よりも耐久性は上（2000年もってて、なおかつ今後もOK）だとか。
コロッセオやらパンテオンはその証。

で、最近その技術が見直されてて、日本じゃ鹿児島のシラス台地の土なんかの利用が検討されてるとか。

704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:33:53.81 ID:JOpUmRWz.net
>>3
それ

705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:33:59.29 ID:6O51mr8E.net
4000年に続く首長の覇権争いの中で
伝統文化は継承しない

706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:34:21.66 ID:YGuOc2yU.net
中国の刀と日本の刀は形からして全然違うよ

日本刀が細身なのに強靭なのは鍛造だからだ　中国や韓国に鍛造技術が有るかね？

707 ：Ikh ：2020/11/25(水) 12:34:22.24 ID:518SXMhid.net
>>695
日本でコンクリートを建築に使うようになったのは明治維新以降の話で、いいも悪いもそれが日本の特性だったから仕方ないw
なんで日本で石造建築があまり発達しなかったについては諸説あるが、あまりに良い木がその辺にいくらでも生えてたから、という説もあるねw

708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:34:30.36 ID:T4Pjvgh/.net
>>695
何言ってんだコイツ
４回目～

709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:34:36.99 ID:Uqx8U6rU.net
>>692
それメソポタミア文明までさかのぼるじゃん

710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:35:55.53 ID:wGS+pkJx.net
>>697
あれ？w
日本得意の詫び錆び貧しい和の心どうしたの？w
金を使うのは下品と見下してたのにまるで中国や韓国の寺院みたいだねw
日本の建築ってやっぱり中国から韓国を経由して伝わってない？w
その画像見る限り中国韓国の建築様式の模倣にしか見えないw

711 ：：2020/11/25(水) 12:36:03.82 ID:pGpg7a3F.net
>>695
現存する法隆寺は「世界で最も古い木造建築」なんだが、知ったような顔で語るなよ。
それにコンクリートは「ローマ時代から」じゃなくて、その建築方法はローマ時代以降断絶してる。

712 ：：2020/11/25(水) 12:36:17.77 ID:tTq7kf1X.net
>>692
刀剣ぐらいチャイナにも残ってるじゃん。
世界に誇れるレベルじゃないから日本刀にすり寄ってる。

713 ：：2020/11/25(水) 12:38:00.93 ID:pGpg7a3F.net
>>710
「中国韓国」と同列に語るあたりでお里と知識の浅さがバレバレだな。

714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:38:13.48 ID:Uqx8U6rU.net
>>712
中東から日本へと伝わったのは確かなんですが中国には技術がありませんでいた
不思議ですよね

715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:39:20.13 ID:2cfbjaXO.net
日本が寧ろそれを発展させて花開かせたのを嬉しく思うべき
「良くやってくれた」と
日本人はそういうの得意だしｗ

716 ：：2020/11/25(水) 12:39:40.46 ID:RG+HWUwu.net
>>485
蕨手刀は？

717 ：Ikh ：2020/11/25(水) 12:40:41.52 ID:518SXMhid.net
>>699
猿の復元に失敗したの？猿にはそこまで近づかなかったからよくわからん。建物内部の狩野派の麒麟や龍の絵など、見るからに修復が難しそうだよねえ。

>>700
陽の光にあたってピカピカ輝くのは派手であるよねw まー、東照宮自体が侘び寂びとは無縁なド派手な建築だけどw

>>703
日本は前近代はずっーと木造建築できて、近代になっていきなり鉄筋コンクリートだから、その中間をすべてすっ飛ばしてるんだねw
日本には石器時代と鉄器時代だけあって、その中間の青銅器時代がなかったといわれるが、それと同じ構造であるねw

718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:40:47.43 ID:T4Pjvgh/.net
>>710
何言ってんだコイツ
５回目だぞw
脳ミソ腐ってるのか？

719 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:41:16.73 ID:wGS+pkJx.net
>>707
そんなに良い木なのにボロボロに分解して建物が現存してないとか管理酷すぎますねw
そんな杜撰な管理しかできないのによく中国韓国見下せるねw
逆に中国人や韓国人は日本見てせっかくの良い材料も人が悪いと全部駄目になるって笑ってそうw

720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:42:16.24 ID:2cfbjaXO.net
大事なのはそれを発展させて花開かせて世界の人々に「それは価値がある物」
だと思って貰う事が大事なんだよ

721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:43:43.68 ID:57fnLCFc.net
中国「我々がおろそかにし、日本が大事にしたから中国古代文化は日本にしか残っていないｱﾙ、反省」
韓国「秀吉が、日帝が何もかも持ち去ったから韓国古代文化は日本にしか残っていないﾆﾀﾞ、仏像は全部返せ、謝罪と賠償！」

722 ：Ikh ：2020/11/25(水) 12:44:54.97 ID:518SXMhid.net
>>710
まー安土桃山時代は日本有数の金ピカ時代だづたし、家康も信長や秀吉の派手好きの影響は受けてるだろうw
龍や麒麟などの意匠は中国風だが、建物を黄金に輝かすというのは、やはり黄金の国ジパングならではの発想と言えようw
金閣寺とか金色堂とか、ああいう建物は外国にはあまり無いとおもうよw

723 ：Ikh ：2020/11/25(水) 12:48:16.83 ID:518SXMhid.net
>>719
ちゃんと設計図があって、建築技術が大工に伝わっているならば、木が燃えようと腐ろうと再建できるわけで、そのような技術の伝承というのが、大事であるわけだねw

724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:50:36.97 ID:RR2exuVY.net
日本の木に対する技術って頭おかしいレベルだよね
釘なしでピッタリ一体化する技術とかあり得んくらい感動した

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:51:19.63 ID:wGS+pkJx.net
>>722
外国のは下品で自国のは華やかとか差別酷すぎw
ちゃんと一貫性持って日本の建築物でも下品だと批判しなよw
貧しくて上品なのが日本文化でしょ？w
詫び錆び貧しい和の心を自分で否定してない？
もしかして裕福な外国を嫉妬して批判してたの？w

726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:51:28.18 ID:o9Yvlqcv.net
＞＞文化的混乱の果てに、いつか日本は、独特の繊細鋭敏な美的感覚を働かせて、
様式的統一ある文化を造り出し、すべて美の視点から、道徳、教育、芸術、武芸、
競技、作法、その他をみがき上げるにちがひない。
・・・・これが三島の戦に敗れた国日本の未来へのささやかな夢だったのだろうか。
　
・・・・だがこう述べた3年後に
＞＞日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、
中間色の、富裕な、抜け目がない、或る経済大国が極東の一角に残るであろう。

こうして戦後日本の未来に絶望的した三島由紀夫は50年前の今日
陸上自衛隊市谷駐屯地に斃れた。

727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:52:17.48 ID:2cfbjaXO.net
>>723
日本も近代から山林管理が行き届かなくて良い木材が減ってるけどね
まあ現代日本にも課題は多くある

728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:56:05.02 ID:oQ09HVIY.net
日本は中国でも朝鮮のものでも
いいものは大事にするだけ。
台湾は日本統治時代、日本人が作ったものを
とても大切に保存してくれている。
これには頭が下がる、ありがとう。

729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:56:34.02 ID:2cfbjaXO.net
日本の世界にも誇れる技術でも金にならないから後継者もいなく消えていく技術はある
そこ辺は真剣に考えた方が良いよね

730 ：：2020/11/25(水) 12:56:43.90 ID:pGpg7a3F.net
>>727
伊勢神宮の材木とる山みたいに、特区でも作って何十年単位で山林を維持する地区ができるといいだろうね。

首里城なんかそれで再建が迷走してるみたいだし。

731 ：：2020/11/25(水) 12:56:53.65 ID:lhDw01h9.net
>>642
日本共産党が共産党としては世界で一番最後まで残るかもよ

732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:57:37.84 ID:+zsjPw+L.net
>>1
文化は分岐して伝わるもの
日本人が素晴らしものにしたってだけで中国人はまったく関係ない

733 ：Ikh ：2020/11/25(水) 12:58:28.82 ID:TFTkxtusd.net
>>725
外国の建築はみな下品などとは別に俺は言ってないねw　派手と侘び寂びは対立する概念だが、どんな文化も内部に矛盾対立する要素を孕んでいるものであって、おまえのような浅はかで単純な脳しか持たぬ哀れな単細胞には少し難しい理屈化もしれないねw

734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 12:58:58.69 ID:k5xvcdsa.net
文革でみんな人も伝統もやっちゃったからね
ゼロと一緒よ
遺跡クラスの残骸だけ

735 ：：2020/11/25(水) 12:59:43.32 ID:x81sz8Xz.net
茶道も日本刀も
韓国発祥なんでしょ？

736 ：Ikh ：2020/11/25(水) 13:00:17.78 ID:TFTkxtusd.net
>>727
まー日本の森林資源は大戦中からずっと荒廃してるというねw 戦後に慌てて杉をたくさん植えたが、あれも現在から見るとどうも失敗だったという話が出てるねw

737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:02:00.78 ID:wGS+pkJx.net
>>723
株式会社金剛組倒産2008年
あれ？w
技術の継承が大事なのに大事な職人を冷遇して潰してるねw

738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:03:14.95 ID:2cfbjaXO.net
>>735
それはないｗ
朝鮮半島の支配者階級の両班ですら支那の使節の役人に土下座してお迎えしてたんだぞ

739 ：：2020/11/25(水) 13:05:57.40 ID:hIxax9Au.net
>>698
同意

マイナーだけど北宋の東京華夢録はおもしろいぞ日本で言う江戸時代に該当している
北宋が近世に存続していればアジア情勢は変わっていたと思う

740 ：Ikh ：2020/11/25(水) 13:06:34.79 ID:TFTkxtusd.net
>>737
会社が倒産したのは経営陣の判断ミスであって、職人の待遇とは無関係だろうw
潰れた金剛組にいた宮大工は、別会社の新金剛組がひきとったというし。まー数千年続く企業だろうと、経営判断をミスしたら容赦なく潰れるわけで、世の中甘くはないよねw

741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:06:50.87 ID:2cfbjaXO.net
朝鮮が近代まで支那の小役人にまで三跪九叩頭してたのを忘れたとは言わせないぞｗ

742 ：：2020/11/25(水) 13:07:42.44 ID:+AoUUcYH.net
鎌倉刀だけはほんと凄い
お茶もくっついているいろんなものを削ぎ落として、発想が凄いわな
シンプルだから自分の好きな考えを組み込めるのも長持ちの秘訣

743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:09:07.06 ID:wGS+pkJx.net
>>733
ひとつのものの内に矛盾を許容する陰陽思想は中国起源だねw
借り物の思想で誇らしげにされても困るよw
それよりも君の思想の元を生み出した古代中国にはちゃんと感謝してねw
ついでに言うと日本文化の起源も中国と韓国だからねw
日本は文字も言語も借り物の国w

744 ：：2020/11/25(水) 13:09:19.91 ID:hIxax9Au.net
>>740
2008年の倒産は法人として継承が断たれたという解釈なの？

745 ：Ikh ：2020/11/25(水) 13:15:01.89 ID:TFTkxtusd.net
>>743
相変わらず浅はかよのうw 反対物の一致という思想は中国のみならず、たとえば古代ギリシャにもあったわけで、ヘラクレイトスのエナンティオドロミーなどは有名であるねw
対立物の一致という思想は中国の陰陽思想が起源というおまえの前提が崩れたら、以下の主張もすべて崩れるわけであるねw


>>744
んー、俺も詳しくは知らないからなんとも。会社名変わってるなら別法人ではないか？とも思うが。

746 ：：2020/11/25(水) 13:16:44.74 ID:mfbDNP8q.net
まあそれは事実かも
中国にも古代にはスゴいやつらがいたんだよ

747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:17:16.31 ID:2cfbjaXO.net
<#｀Д´>「アイゴー、また支那の使節様が来るからみんなで三跪九叩頭しないといけないニダーーーッ！！！（怒」

隷属国が笑わせるなｗｗｗ

748 ：Ikh ：2020/11/25(水) 13:19:35.79 ID:TFTkxtusd.net
あー、会社名だけを改名したら、法人としては継続してるっつーことになるのか。

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:20:33.77 ID:mP29VsP+.net
>>1
文化大革命反省しちゃうの？
習近平に対する冒とくだぞ

750 ：：2020/11/25(水) 13:21:30.70 ID:hIxax9Au.net
>>745
なんでいちいち目の敵にするんだろうね

751 ：Ikh ：2020/11/25(水) 13:23:13.01 ID:TFTkxtusd.net
>>750
知らねー、まあ所詮は浅はかな猿知恵しかない連中だから、猿がキーキー鳴いていると思えば可愛いものよw

752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:24:26.52 ID:pW/zvRrK.net
隋も唐も明も清も、今の中国とは別の国だろ
自分らが古代中国の末裔だってのはおかしな話だと思うぞ
そもそも過去の文化を壊して消そうとしたのはおまえら自身じゃん
都合のいいときだけ歴史を主張してもダメだろ

753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:25:19.56 ID:wGS+pkJx.net
>>745
残念w
陰陽思想は中国起源ですw
世界中に類似の思想はあれどもそれらが中国に伝えられて変化したという痕跡がありませんw
つまり一から生み出されたオリジナルですw
それを有り難がって輸入したのが日本ですねw

754 ：：2020/11/25(水) 13:26:26.73 ID:pGpg7a3F.net
>>751
そんな奴らをモデルにして東照宮のアレを復元したのだろうか？

755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:27:22.33 ID:lgZpqSMT.net
お宅の政権批判に感じるけど

756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:27:30.82 ID:YGuOc2yU.net
>>737
創業から1955年の法人化を挟んで2005年まで金剛一族が経営してきたが、同年11月より髙松建設（現髙松コンストラクショングループ）の子会社（現在は孫会社）へ移行している。

757 ：：2020/11/25(水) 13:27:35.45 ID:hIxax9Au.net
>>751
多分このトピックでコメントする中国人は中年世代だろうね

大陸の民間では日本文化を気に入った若い世代が祭りしたり日本街作ったり友好的なっているのに
残念だと思う

758 ：：2020/11/25(水) 13:28:18.14 ID:xwqdE2JM.net
>>753
その有難い陰陽を誤用したのが大韓民国国旗ww

759 ：：2020/11/25(水) 13:30:29.61 ID:pGpg7a3F.net
>>753
創業家に背乗りした挙句会社をつぶしたやつの子孫が、のれん分けした後に発展した会社を見下してるような言いざまだな。

760 ：Ikh ：2020/11/25(水) 13:31:35.60 ID:TFTkxtusd.net
>>753
陰陽思想以前にも対立物の一致という思想はあったと国学の方などでは主張されてるので、おまえのは証明抜きの単なる独断であるねw
対立、反対という概念は理性ある人間ならば誰でも知っていると仮定するならば、それは中国起源と証明はできないねw
おまえの猿のように浅はかな愚かさがまたまた白日のもとに明らかになったねw


>>754
まー三猿のモデルはもうちょっと高級だろうけどw

761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:33:05.05 ID:EqE1T+Ow.net
中国のお茶を飲む習慣や刃物などを使う行為は

日本の茶道や日本刀の製造などとは大したつながりもない。

朝鮮だって灰汁すすったり腰に変な形の刀を差してたしな。土人と昇華された文化をいちいち関連付けても意味はない。

762 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:33:11.20 ID:wGS+pkJx.net
>>758
日本人が神として崇める天皇は古代韓国がルーツの渡来人なのは知ってた？w
実は日本って韓国人が支配してた国なんですよw
今も象徴としては君臨してますがw
異民族を神として崇拝してた国なんてとても珍しいですよねw
これからもこの事実を大切に保存していきましょうw

763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:34:30.23 ID:1JCBr1PJ.net
もう遅いわ

764 ：渡辺　篤：2020/11/25(水) 13:34:45.10 ID:LtIDoPxV.net
日本に存在する
唐招提寺
で全て解決

765 ：：2020/11/25(水) 13:35:12.39 ID:7haF41LB.net
中国起源とか朝鮮起源とか、継承されずに分断されちゃってるのに
ドヤる神経って腹筋鍛錬にしかならないのに、粘るとか頭おかしいｗ
（ノーベル賞受賞者の生家を乗っ取って、そこに棲んでる俺は
偉いって言ってるようなもんだろ）
大人しく文化大革命を反省して、党を解体してろよｗｗｗ

766 ：：2020/11/25(水) 13:36:59.66 ID:mpZ4nzHx.net
恨むなら毛沢東を恨め

767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:38:25.42 ID:AMC13iK/.net
紫禁城って？明の永楽帝が作ったよな。
あれな、いつの物か知ってるのか？日本国内の方が遥かに古いものがるぜ。
行った事あるんだが、その当時は酷い物だったよ、ドラマや映画の方を信じてるのか。
日本だと鎌倉時代って事は覚えておきな。

768 ：：2020/11/25(水) 13:39:05.30 ID:hIxax9Au.net
>>764
千年後の視点になるけど
日本に戒律や教えを託した鑑真や恵果は先見の明でしたね
廃仏や焚書も見越していたなら流石だと思う
鑑真の個人的な手紙は今も正倉院に保管されているのが凄い話よ

あとメールアドレスとお名前が表示されているけど大丈夫ですか？

769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:39:07.03 ID:wGS+pkJx.net
>>760
陰陽思想の起源は中国と言ってるのに無関係な話を始めるとか酔ってるの？w
過去に類似の思想があるとか対立の概念は人類の普遍的な認識かどうかは無関係ですよw
単に陰陽思想が中国独自のものだと言ってるだけですw
これでもまだ理解できないかな？w

770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:39:52.82 ID:T4Pjvgh/.net
>>762
古代韓国w

771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:42:26.27 ID:j3reCjFP.net
　
反省するなら人民服を着ろ！

反省するなら人民服を着ろ！

反省するなら人民服を着ろ！
　

772 ：Ikh ：2020/11/25(水) 13:44:16.54 ID:TFTkxtusd.net
>>769
陰陽思想は中国が起源で、中世日本の陰陽道もおそらく中国起源だろうが、対立物についての思想は陰陽思想に限らないと俺はいってるのw
俺は陰陽なんて一言も言ってなかったのに、陰陽持ち出して一人でイキってるのが、猿のように哀れで惨めなおまえの有様なのw

773 ：：2020/11/25(水) 13:50:55.38 ID:vuCn++Zz.net
百済の聖王様が仏教を公伝してくれたり(´･ω･｀)

寺社建築も金剛組の皆さんがきて教えてくれたんだよね……(´･ω･｀)

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:51:14.66 ID:wGS+pkJx.net
>>772
日本の陰陽思想のルーツを話していたら突然ギリシャを持ち出して中国を否定してきたのは誰だったかな？w
最初に話を飛躍させて負けたときのための逃げ道を作る癖は直しなさいw
勝てなくなったら最初から別の話をしていたと逃げるのはあまりにみじめで滑稽ですよw

775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:55:01.32 ID:km/eDbuB.net
>>762
中国系上級渡来人がいるのに、その奴隷の朝鮮が支配者になれるなんて妄想なんでできんの？ノイローゼか何かか？

776 ：Ikh ：2020/11/25(水) 13:56:22.61 ID:TFTkxtusd.net
>>774
俺は別に日本の陰陽師層の話なんかしてた覚えはないよw

>>733

> >>725
> 外国の建築はみな下品などとは別に俺は言ってないねw　派手と侘び寂びは対立する概念だが、どんな文化も内部に矛盾対立する要素を孕んでいるものであって、おまえのような浅はかで単純な脳しか持たぬ哀れな単細胞には少し難しい理屈化もしれないねw

この通り、俺はどんな文化にも当てはまる一般的な舷側の話をしてたわけで、それを勝手に日本の陰陽道のみの話にしてしまったのは、おまえの誤読であるねw

猿のような単細胞のお前にまともな文章読解を期待するのが無理なのかもしらんがねw

777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:56:55.24 ID:wGS+pkJx.net
お昼休みが終わってしまうのでここらで退散します
様々なものを日本に伝えてくれた古代中国と韓国に感謝しながら論破されたことを受け入れ素直に反省してくださいねw
バカ相手にしか話のすり替えは通用しませんよw

778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:57:47.40 ID:bobFmUIZ.net
>>762
韓国はアメリカとソビエトが会談で作った国だが

779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:57:55.65 ID:56TgCA4M.net
日本刀とか茶道のどこが中国文化なんだよ
茶道なんて戦国時代に始まったんだろ

780 ：：2020/11/25(水) 13:58:02.14 ID:Kabx+9xI.net
朝鮮半島は白頭山の噴火で日本で言えば平安時代の946年に
一度人の住めない無人の地になって滅びている
１０世紀の前半とその後の一定の期間は朝鮮半島は
国家とは呼べないレベルに衰退した。だから記事が残せなかった
日本や志那に残っているような正史などの古代の書物も存在していない
日本や周辺国、気候にも大きな影響があったし地質調査でも明らかになってる事実

朝鮮半島にいる人はそれ以降に南下してきた人々で古代朝鮮人などは滅びていない
正式に確認できるのは飛鳥時代に百済由来の人々が渡ってきたことを示す
日本側の日本書紀などの記録のみ、朝鮮側にはない

781 ：Ikh ：2020/11/25(水) 13:58:07.28 ID:TFTkxtusd.net
>>777
おまえの完璧な誤読が明らかになったところで、ひとまず幕はおりたねw

782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 13:58:53.08 ID:km/eDbuB.net
>>777
ご主人様の中国と最低奴隷の朝鮮韓国を同列にすんなよ逃げ負け犬

783 ：：2020/11/25(水) 13:59:35.33 ID:pGpg7a3F.net
日本がクライアントとして金出して、報酬も支払ってるのに、雇われた外国人本人ですらないその故国がなんででかい面してんのか皆目理解できない。

プラント建設も家事労働もみんな外国人にやらしてるサウジアラビアってのは世界から見下される存在なのか？

784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:02:22.63 ID:2cfbjaXO.net
Ikh君は程度に改行した方が良いと思う
良い内容を書いてても読み憎いｗ
俺のスレ建て依頼スレのレスは全部読みやすい様に改行してあるだろ
単純に貼れるので記者さんでそういう人は珍しいけどｗ

785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:04:51.86 ID:6g+QxCOk.net
>>779
茶道は仏教と関わりあり
茶葉は空海と最澄が持ち返って
茶の礼儀を伝えたから
まぁ中国から伝来したといっても
過言ではないでしょ

ただ、日本刀は違うよな
そもそも製鉄が違う

786 ：東洋の黄色い悪魔 ：2020/11/25(水) 14:05:45.10 ID:2cfbjaXO.net
これも一応コテ出しとくか
>>784も俺ねｗ

787 ：：2020/11/25(水) 14:06:10.72 ID:vuCn++Zz.net
https://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/57/6b/ac973f2b551f961b94c27560a83f3f5a.jpg
染色体をみれば
日本は緑の縄文人の遺伝子と言われるＤ2遺伝子と
朝鮮半島からの弥生人(この言い方は語弊があるとおもうが)のミックスで

一度朝鮮が滅びて別種族だとか
ツングースだのエベンキだのが
朝鮮や日本人に全然似てないのがわかりそうなもんだが

788 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:06:28.13 ID:bgfALWEB.net
誉めると調子にのるが、反省するのは、どっかの国と違って好感もてるよ

789 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:06:31.03 ID:AMC13iK/.net
百済の王なんて、朝鮮半島が出自じゃないじゃん。大陸から来た呉の扶余一族じゃん。
半島の百済の南は日本人のお豪族が５国を形成して、任那にが大和政権下だったよな。
それを隠すように半島内で前方後円墳を埋めた愚かな民族がいたらしいけどな。

790 ：：2020/11/25(水) 14:06:47.56 ID:qxxKvnf0.net
このスレなんでチョンが暴れてんの？
チョンは記事と全然関係ないじゃん

791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:06:55.69 ID:azU4iv6B.net
>>1韓国するな！！！

792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:10:19.21 ID:AMC13iK/.net
仏教で茶道？可笑しくない？
寺で見たことあるけど、中国式の茶葉どけて飲むやつだろ。

793 ：：2020/11/25(水) 14:11:40.50 ID:SNrOv3x5.net
>>650
>鋼はヒッタイトと日本でしか存在しないよな。

そうなんだ(´･ω･｀)

スゲーな(´･ω･｀)
鋼はヒッタイトと日本でしか存在しないのか(´･ω･｀)

794 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 14:11:46.66 ID:CQkSgWo7.net
>>672
ならねぇよ。
これを国産化するのに色んな技術ぶっ込んだら何故か曲がったと言うのが日本刀の始まりだぞ？

795 ：東洋の黄色い悪魔 ：2020/11/25(水) 14:12:36.20 ID:2cfbjaXO.net
そもそも格下の国が王子や姫を格上の国に差し出して従属を誓うには
隷属国には良くある事で「誇れる事」ではないｗ

796 ：：2020/11/25(水) 14:15:07.20 ID:VM+dWf82.net
>>706
いや鍛造技術自体は世界中にあるけど
つかそれがないと鋼自体作れないかったわけで

797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:16:32.60 ID:56TgCA4M.net
>>16
根拠は？
一番大きい仏教でさえもはっきりって中国では東京儒教共産党にすら及ばない影響力のない少数派だろ

798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:16:52.11 ID:2cfbjaXO.net
だから、全刀剣類の世界的な伝播について語りたいのか
日本刀に起源について語りたいのか
はっきりさせてくれないとどっちつかずレスするにも困るなｗ

799 ：：2020/11/25(水) 14:18:55.01 ID:SNrOv3x5.net
ふむふむ(´･ω･｀)

漢代中期になると、
炭素成分をコントロールできる「炒鋼法(しょ うこうほう)」という新技術が生まれた。
これは、銑鉄を炉の中で加 熱しながら攪拌し、
ふいごを使って大量の空気を送り、不要な炭素を 燃焼させ(脱炭し)、鋼鉄を作る技術である。
炒鋼法の発明によって、固 くて脆い銑鉄の弱点が抑えられ、
用途がさらに広がった

800 ：：2020/11/25(水) 14:22:23.07 ID:4sDAGpSa.net
>>1
.
茶道　→　シナ南西部四川省（中原の歴代シナ国とは別）から日本の修行僧が九州博多に最初に伝え街で普及。その後京都奈良へ広がり、抹茶や日本独特な茶道文化の熟成も進んだ
饅頭　→　シナからの帰国僧侶が九州博多に伝え街で普及。その後全国に広がった。　九州佐賀・福岡県境脊振山麓には僧侶が植えた茶の原木林があり。
蕎麦　→　シナからの帰国僧侶が九州博多に伝え街で普及。その後全国に広がった。信州長野など産地増える
うどん→　九州博多で最初に広がる。その後全国に広く拡大。近代四国讃岐が普及に積極的に取り組んで名物を宣伝
草履　→　鼻緒がある日本独特の履物　　シナ無関係
*日本刀→　古代古墳遺跡時代以前から日本列島で原型の鍛造あり。シナ無関係
*相撲　→　似た格闘技はトルコやモンゴルにもあるが、日本のものは古代から　シナ無関係
和服　→　日本古代古墳時代から原型あり。唐の時代はその影響も取り入れた
桜　　→　ソメイヨシノが日本原産で、花見の習慣も日本古来より。　シナ無関係（ただし同系列ヒマラヤ桜を、最近チベット侵略の中国が起源主張気味
刺身　→　肉食は原始人時代から世界にあったが、魚をネタに酢等でしめた飯に形造ってショウガ等で出すのは日本が最初
華道　→　古代から宗教上や儀式、屋内装飾であった習慣が日本で熟成進化　シナ特に関係無し
畳　　→　日本独特のイグサを使った床形式で、通風性や質感に富む　　シナ無関係
※（尚、いずれの日本の伝統文化も、戦後建国60年の韓国朝鮮がウリナラ起源主張中＠　茶道など韓国は、1970年代日本製のタイガー・象印魔法瓶を無造作に置いたり立て膝胡坐作法で真似たのが最初。
　　朝鮮海パン相撲も戦後70年代くらいの日本模倣。桜花見も日本統治時代の朝鮮への伝授。最近世界の桜の起源は済州島だと韓国が主張--と言った有様
　　韓国では中国大陸の初代王朝を先祖の朝鮮族が犬肉を食べつつ中世に制圧し中国の租であると主張中　笑う
　　尚、中国の初代王朝は「夏」であり、紀元前1600年くらいである。「漢字より先の文字」等。その後の歴代シナ王朝は常に
　　周辺諸国、北京や紫禁城を造りしモンゴルやチベット、ウイグル等の強大な民族の影響を受け続け、国主や領土が変動し続けた。
　　現在まで続いたシナ王朝皇族は　0

　　前王朝である清の神器は国民党統治の台湾に持ち去られている。その他の文明；例えばインドで
　　生まれた仏教寺院等の遺跡が書物と共に結構あったが、内乱や文化大革命で大半を壊してしまいもう残って居ない。近年観光で来日する中国人観光客は日本の中に日本文化の脇で破壊されずに残るシナ文化を見て感嘆する
　　マイナー歴史だがシナ戦乱で処刑を免れた楊貴妃一行は山口県向津具半島に亡命で助けられその地で余生を送る。近年中国共産党幹部がひっそりと山口を訪れ、ご焼香と村人への感謝の意を表明した。
　　中国支配時代や朝鮮戦争で遺跡を殆ど壊してしまった朝鮮も昔の文化を内乱その他で積極的に壊してしまったのは、大体中国と似た状況です。但し近年韓国はウリジナル歴史観やコスプレ感覚で、全く有り得ないような衣裳や史跡ストーリーを
　　捏造宣伝中。。。

801 ：：2020/11/25(水) 14:24:09.08 ID:fVtQEzBH.net
伝来した時のそれ（中国文化）と
日本化して魔改造されたあとのそれは別物
ラーメン比べればわかるよ
中国のラーメンと日本のラーメンは似て非なるもの
中国オリジン（起源）は誰も否定しない

802 ：：2020/11/25(水) 14:25:16.75 ID:SNrOv3x5.net
日本刀は鉄鉱石のあんまり取れない地域で
不純物の多い砂鉄から
どうにか作りました感があってな(´･ω･｀)

取り外しが簡単だったり
節約やリサイクルの工夫が随所にあったり
全身鎧とかハンマーとか盾とか
気候の問題もあろうが
強力な鉄の防御を打ち砕く鉄の武器なんかも産まれなかった

日本刀が最強ってのは僕は懐疑的だし
仮にそうだとしても
世界的基準でも強力な武器であった必要性がないから
本当に偶然なんだとおもう(´･ω･｀)

803 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 14:26:27.70 ID:NQ3vXzUK.net
>>801
ラーメンこそ中国関係無いよ。
あれは日本人がイメージする中華っぽい蕎麦だもの。

804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:27:18.57 ID:lPiy32pT.net
もともとの文化も黄金の国

805 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 14:28:08.86 ID:NQ3vXzUK.net
>>802
戦国末期の刀は火縄銃弾く強化南蛮胴をぶった斬ったよ。

806 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:28:25.35 ID:8IySI4So.net
そもそも古代中国とは違う民族なんじゃないの
比較するのがおかしい

807 ：：2020/11/25(水) 14:29:24.62 ID:SNrOv3x5.net
>>805
聞いたことがないけど凄いな(´･ω･｀)

808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:30:15.54 ID:8IySI4So.net
一軒の家にある人が住んで、その後別の人が住むと
この二人は家族だと言うようなもの

古代中国と共産党中国とは別のもの

809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:30:21.36 ID:qNOUsP14.net
>>802
言ってることがよくわからんが、とりあえず日本には強力な鉄の防具は無くて、あえて言えば刀が刀に対する防具だった件

810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:32:17.93 ID:2cfbjaXO.net
>>800
マイナー歴史だがシナ戦乱で処刑を免れた楊貴妃一行は山口県向津具半島に亡命
で助けられその地で余生を送る。
近年中国共産党幹部がひっそりと山口を訪れ、ご焼香と村人への感謝の意を表明した。

読み辛いレスだけど、これは知らなかったわ
まあ伝説の類みたいだけどｗ

811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:34:41.31 ID:Uqx8U6rU.net
日本は島国で良かったとしか思えんわ
中国とかかわりがないからねえ
学ぶもんないな後は独自でやるわと交易はあったけど国同士では縁切ったからなあ
アヘン戦争後の英国が日本行くので調べるぞと清で調べたが
となりの行ったとこに日本があるという程度で全くわかってなかったという

812 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 14:34:51.75 ID:NQ3vXzUK.net
>>807
所謂当世具足の一種だね。

813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:35:57.94 ID:qNOUsP14.net
>>803
拉麺マン「、、、、」

814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:37:03.35 ID:KgwXYhbN.net
オモシ論法

815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:37:56.98 ID:Uqx8U6rU.net
>>810
楊貴妃どころかイエスキリストの墓もあるよ(´・ω・｀)
そのあたりは眉唾ものだけどね

816 ：：2020/11/25(水) 14:38:35.87 ID:pGpg7a3F.net
>>810
四川省の奥地から反乱軍の跋扈する北京（漁陽）近辺を駆け抜けて、遣唐使の船が３隻に１隻は沈没する日本海を渡って日本へ。

楊貴妃の行動力ハンパねーな。

817 ：：2020/11/25(水) 14:38:56.25 ID:vuCn++Zz.net
>>800
偏見はあるけど
よく調べてるとおもうこれ(´･ω･｀)
>>812
本当なら凄い話だね(´･ω･｀)

818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:38:59.26 ID:ePRwGXjI.net
日本の文化も将来
台湾にしか残っていない
とかになりそう。

革命竹中路線で日本文化は粉砕された。

819 ：：2020/11/25(水) 14:39:35.34 ID:4sDAGpSa.net
中国历史地图
https://www.youtube.com/watch?v=PRKccANO0Ms

820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:40:27.13 ID:56TgCA4M.net
>>19
ぱくったのは日本であって中国じゃねーよ
漢字は中国で作られた文字だよ


>>18
鉄器と言ったってイランとかインドとかを伝ってきたんじゃなくて遊牧民を経由して伝わったんだろ
他力本願て当然阿弥陀仏の本願に頼って成仏することを言ってるんだよな？

821 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 14:41:09.80 ID:NQ3vXzUK.net
>>817
板金技術がポンコツだったんで鉄板を貼って鎧作る技術は平安後期から有ったよ。

822 ：Ikh ：2020/11/25(水) 14:41:17.57 ID:TFTkxtusd.net
>>784
スマホの専ブラだとあまり改行しない方が読みやすいんだよねー。改行って、5chだと何文字でやるのがいいんだろうか。俺も5ch歴結構長いが未だに知らないw

823 ：：2020/11/25(水) 14:42:06.93 ID:vuCn++Zz.net
>>821
聞いたことがないけど
戦国末期の刀は火縄銃弾く強化南蛮胴をぶった斬ったってのが

本当なら凄い話だねって話(´･ω･｀)

824 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 14:42:47.44 ID:NQ3vXzUK.net
>>822
俺は文章終わったら改行してる。
多分スマホ組は誰も気にしてない。

825 ：Ikh ：2020/11/25(水) 14:43:46.78 ID:TFTkxtusd.net
>>824
確かに専ブラで読むときは、あまり長い文は読みにくいだろーね。

826 ：死神：2020/11/25(水) 14:43:48.87 ID:PgR72ra8.net
>>803
確かに中国にあるのはうどんっぽい方でうどんの歴史が二千年以上あるかも。麺を細く伸ばしてったのがラーメンとして日本で独自の文化となってく。メリケン粉の普及は近代すぎるが。

百五十年前のと比べれば日本も中国も朝鮮も液晶テレビあるし冷蔵庫あるわで生活が格段によくなってんだが、教育の杜撰さは中国と朝鮮はまだまだ千年くらいの格差があるな

827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:45:03.02 ID:Uqx8U6rU.net
個人的には華美な刀よりは強さだけ求めた昔の武骨な刀の方が好きだが
中国は関係ないのになんで起源みたなこと言っているんだ？

828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:45:06.72 ID:56TgCA4M.net
>>785
茶葉は中国から持ち帰ったとか言ってるけど茶葉なんて
九州の山じゃぁ人間が住んでないようなところにもあちこち生えているけど？

829 ：：2020/11/25(水) 14:46:00.72 ID:vuCn++Zz.net
寿司なんかも東南アジアから中国を経由して鮨になって日本にきたけど

今日寿司ときいてイメージする握り寿司は間違いなく日本発祥なんで
寿司の起源は中国とかアジアといわれてもピンとこないだろうね(´･ω･｀)

830 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 14:47:04.49 ID:NQ3vXzUK.net
>>823
徳川博物館に弾丸弾いた胴も刀傷ある胴も残ってるよ。

831 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 14:48:36.63 ID:NQ3vXzUK.net
>>825
俺は性分で気になるだけだし(笑)

832 ：：2020/11/25(水) 14:49:59.11 ID:SNrOv3x5.net
>>830
南蛮胴を
ぶったぎったっていうから
聞いたことがないし本当なら凄いなと思っただけで

そりゃ刀傷はあるだろうさ(´･ω･｀)
刀傷もないなら
刀で傷一つつかない南蛮胴の職人を誉めてあげたいw

833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:50:37.83 ID:Uqx8U6rU.net
>>829
寿司は元はラオスとかでミャンマータイで生まれたといわれているけ
中国でも伝わりこれ鮨っていうんだぜと紹介はしたけど全く流行らず
日本に来て魔改造された

834 ：：2020/11/25(水) 14:51:10.21 ID:fVtQEzBH.net
>>820
中国って小国の集合体だぞ
１つの中国って大ロシアと同じくらい虚妄な
王朝史も半分はモンゴルや満洲だしな
満洲人の清と今の共産党中国も本当は続いてないだろ

835 ：：2020/11/25(水) 14:52:08.14 ID:4sDAGpSa.net
蒼穹之昴 (2009) OPENING
https://www.youtube.com/watch?v=xIXPXYDCPhs

836 ：：2020/11/25(水) 14:54:53.31 ID:nre7rHMv.net
文化破壊批判>文化大革命批判>毛沢東批判>習近平批判

837 ：：2020/11/25(水) 14:54:55.57 ID:pGpg7a3F.net
>>827
国としては食う心配をする必要がなくなってきて、さあ文化だ、我が国は黄河文明の後裔で…
ってなった時に、自分のところに残ってる文化があまりにもしょぼいのに気づき、隣国の文化の
起源を主張してみたってところじゃないかな？

まあ朝鮮の親分だし。

838 ：：2020/11/25(水) 14:54:57.82 ID:SNrOv3x5.net
>>833

浸透しなかったかもねー(´･ω･｀)
三国志でそこそこ有名な陳登って人が
刺身が大好物で食べてたけど
倒れてカダに見てもらって虫下しを飲んで一命をとりとめたものの
この病気は三年後再発すると予言されて
予言通りに死んだって話が残ってる

839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:56:18.98 ID:0f5Wbbn0.net
日本は蒋介石さん率いる中国に負けたのであって
毛沢東の馬鹿がぶっ壊した中国じゃないって
じーさんが言ってたの思い出すなあ

840 ：：2020/11/25(水) 14:56:24.76 ID:4sDAGpSa.net
草原情歌 - 胡美芳
https://www.youtube.com/watch?v=ONI4NIPl1RQ

中国国歌 Chinese National Anthem [HD]
https://www.youtube.com/watch?v=W2UnbvJn8n0

841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:56:38.66 ID:Uqx8U6rU.net
>>828
そこにも人がいたじゃないか
日本の彼岸花みたいに人によって植えられたんだよ

842 ：：2020/11/25(水) 14:56:45.56 ID:fVtQEzBH.net
>>803
中華風スープに細麺をひたした
「支那（スープ）そば」なのはその通りだけど
満洲入植した日本人が発展させたとはいえ
刀削麺みたいなルーツがあるにはあるから
浸さないツケ麺みたいのも中国にはあるらしい（素麺みたいな）

843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:57:29.76 ID:bpfqUuvx.net
昔、確か８０年代後半か９０年代頭くらいだったと思うんだけど
中国と交流のある地元名士に連れられて、上海、蘇州、杭州を観光したんだ。
それぞれで名所旧跡巡りとして、仏閣が一つずつあったんだけど、３ヶ所の寺の仏像が、コピーしたかの如く同一だった。
各寺にそれぞれ数十体の像があったんだけど、その意匠だけでなく、組み合わせ配列から展示順序、当然ガイドの説明も全く同じ。
当時都市部は建設ラッシュで、やたらと埃っぼかったり、バスターミナルに呆然とたたずんでいる辺境からのお上りさん風のおっさんがいたりと、印象に残る光景も多かったけど、
先ずはこの文革の爪痕と、短期大量生産のナンチャって文化財を恥ずかしげもなく展示して観光名所としている感性にビックリしたわ

844 ：：2020/11/25(水) 14:57:38.77 ID:pGpg7a3F.net
>>833
流行らないことはなくって、鮒ずしなんかは今でもあることはある。

今の「鮨」ってのは「熟成？そんなん待ってられっか！」の江戸っ子が酢でしめた飯に魚の切り身乗っけたのが始まりって読んだ。

845 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 14:58:01.69 ID:2cfbjaXO.net
>>822
手持ちのPCやスマホなどの専ブラや通常ブラウザなどを色々試してみて
これがトータルで自分が一番読みやすいと思う改行で

846 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:02:00.70 ID:jPVXrWGA.net
さすが大朝鮮、言うことが似てきた。

847 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:05:42.07 ID:2cfbjaXO.net
保存食だった馴れ寿司、ハレの日のご馳走だった散らし寿司、大阪の押し寿司、関東の
握り寿司、全国に広まってる鯖寿司とかを「同一カテゴリーの寿司」で括るのかも微妙よね

848 ：：2020/11/25(水) 15:06:32.40 ID:JlZsRqvM.net
>>4
鉄自体はそうなんだが
たたら製鉄って発祥が良くわからんみたいよ。
大陸では今ん所痕跡が見つからないとか。

849 ：：2020/11/25(水) 15:07:18.99 ID:8wWjqRpK.net
>>839
いや、蒋介石に負けたってのもなぁ
アメリカに負けたってんならわかるが
中国は日本に勝って追い出したわけじゃ無いじゃん

850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:08:17.58 ID:3XKkZ9ge.net
香港には中国服などが残っているのだがそれももう終わりだな

851 ：：2020/11/25(水) 15:12:10.51 ID:F9UTxfV3.net
中国人は見栄えばかりを気にするから古いものに価値を見出さない

852 ：：2020/11/25(水) 15:14:47.99 ID:7haF41LB.net
>>848
永代タタラの方が珍しいみたいなんで
野タタラみたいなのは、遺構も残らない感じなのかな？
（銑鉄とかの出土でもあれば近場で作ってたみたいなの
判りそうかもしれないが）

853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:14:53.83 ID:CGj4ap6R.net
>>28
それもあるんじゃないの

854 ：：2020/11/25(水) 15:17:52.07 ID:4sDAGpSa.net
中国ドラマのおかしな日本語＠末代皇帝
https://www.youtube.com/watch?v=Yq0aYQqeEkw

855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:18:17.89 ID:kJdMEpwy.net
中
国
伝　　文化に国境はないから
来
と
か

856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:19:29.24 ID:3cnhVHTj.net
千利休が激昂

857 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:20:52.01 ID:GA8Ma9Ht.net
古代に中国から伝わったお茶とか味噌とか、本国ではどんどん進化して
バリエーションも増えているのに、日本は原始のまんまだからなｗ
進歩がないというか、ジャップはどんだけ保守的なんだよ、あー情けない
中国も表向きは敬意を表しても、心底せせら笑っているんだろうな

858 ：：2020/11/25(水) 15:22:04.74 ID:JlZsRqvM.net
>>857
本文は読めないニカ？

859 ：：2020/11/25(水) 15:25:47.13 ID:pGpg7a3F.net
>>854
しゃべってるのが一応日本語なはずなんだが、日本語字幕必須だなｗｗ

860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:25:49.14 ID:2cfbjaXO.net
何か「たたら製鉄の歴史を検証する」とか壮大な世界歴史ロマンになって来たな
俺はそこまでは無理よｗ

861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:29:09.75 ID:uDAtNADo.net
茶道は戦国時代に信長や秀吉が堺の連中にやらして
お茶を飲むのに利休とかにあーだこーだやり方を決めさせて流行らしたもんで
それでガラクタのような茶器にブランド価値つけて資産にしたのが始まり

もともとはただお茶を飲むだけだったわけで
そりゃ茶道と違う

862 ：：2020/11/25(水) 15:30:17.49 ID:4sDAGpSa.net
^^) _旦~~　　お茶でもおひとつぞうそ

お茶の種類
http://www.ocha.tv/varieties/nihoncha_varieties/

^^) 　中華人民の皆さんにはFCインフラ同様、日本企業帯にご協力お願いします
　　　　世界規格と市場を目指しましょう
CHAdeMO
https://www.chademo.com/ja/

863 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:30:21.30 ID:NKKFz+6Q.net
中国の歴史は　70年ちょっとしかない　

三蔵法師玄奘が「天竺」を「印度」と名付けた三蔵法師玄奘の影響で　
日本では「唐土」を「支那」と呼ぶとか

864 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 15:30:30.60 ID:NQ3vXzUK.net
>>832
綺麗に割けてるんやで。
まあ実戦の傷じゃなくて試し撃ちと試し切りなんであれだけどな。

865 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 15:31:47.23 ID:NQ3vXzUK.net
>>842
明治に生まれた食い物だから満州関係無いよ。

866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:34:21.06 ID:GA8Ma9Ht.net
日本って情けないね、人の国のパクリと改良ばっか
何一つ自分達で生み出した文化がないじゃん

867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:35:24.57 ID:2fxvkDRr.net
>>866
改良もなにも中国にはないし

868 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:37:49.60 ID:2fxvkDRr.net
>>860
実際たたら製鉄ってよくわかってないのよ
日本の歴史もよくわかってないし

869 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:37:56.39 ID:g2gKz5rh.net
>>866
そんなお前が日本人発明のインスタントラーメン、カップ麺
食ってたら笑う　乾電池や青色ＬＥＤ使ってたら笑う
折れるカッター使ってたら笑う

870 ：：2020/11/25(水) 15:39:14.64 ID:fBcQxxTx.net
もう手遅れだろ

871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:40:09.45 ID:uDAtNADo.net
>>866

中国にもインドにもお茶はあるし
西洋にも刃物はあるわけで

どっちが最初だか知れないけど
一番最初に刃物を作った国がただ一つだけルーツになるわけで

つまり他の国だってほとんどがルーツのものなんて少ない

872 ：：2020/11/25(水) 15:40:25.65 ID:4sDAGpSa.net
>>866

朝鮮人って歴史を全く知らないし、懇切丁寧に説明されても
理解しないかすぐ忘れるんだね。

873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:41:50.43 ID:2cfbjaXO.net
本家（起源）以上に日本で発展した物が世界的に評価されるんだから何の問題が？？？
起源や起源を主張する輩な物は世界的に全く評価されてない
だから日本発信で評価されてる物を「あれの起源はウリニダーーーッ！！！（怒」
としか自分を慰める手段がないｗ

874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:42:55.40 ID:uDAtNADo.net
たぶん大抵のものの本当のルーツをたどると
エチオピアやエジプトとかメソポタミアとかになると思う

875 ：：2020/11/25(水) 15:42:57.60 ID:EkyqjZnv.net
>>644
病人の頭バンバン叩きながら
「定説です」
を連呼して殺しちまった宗教の変なオッサンと同レベルの真理だな。

876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:43:52.86 ID:PHdjbQrA.net
日本刀が中国から伝わったってｗ
中国にそんな刀ねえだろうが

877 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:44:14.64 ID:CmZr0kyg.net
>>1
文革で全部破壊。Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

878 ：：2020/11/25(水) 15:44:54.80 ID:YL9iU9Bs.net
中国の刀は青竜刀みたいな幅広い刀で日本刀とは違う
茶道も畳の茶室は日本にしかないものだ

879 ：：2020/11/25(水) 15:46:43.81 ID:fBcQxxTx.net
刀剣あるいは製鉄ならわからんではないが
日本刀がというと明確に間違いだな
まず玉鋼が日本にしかない

880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:49:33.91 ID:2cfbjaXO.net
支那も「明らかに支那から発信の文化も日本が発展させそして大事に残してるのに
支那には何も残ってないアルーーーッ！！！（怒」

これしか言ってないと思うよｗ

881 ：：2020/11/25(水) 15:50:04.70 ID:EkyqjZnv.net
>>647
それをいうと
ブルボン朝フランス王国→革命政権によるフランス共和国→ナポレオンによるフランス帝国→ブルボン王政復古政権→オルレアン朝フランス王国→フランス共和国第二共和政→ナポレオン三世のフランス帝国→フランス共和国第三共和政→フランス共和国第四共和政

と移り変わっているフランスは全部違う国か？

外国の基準から見ると万世一系を名乗ってる天皇家も傍系が皇位を継いだ時点で違う王朝とみなされるれべるらしいが？

882 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 15:52:45.94 ID:NQ3vXzUK.net
>>878
あれは柳葉刀だよ。

883 ：：2020/11/25(水) 15:53:27.38 ID:YL9iU9Bs.net
>>881
帝政だろうと共和制だろうとフランク族から続くフランス人の王朝だから連続性があるが

元とか清は完全に異民族の国なので

884 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:53:30.26 ID:mF8FiTjH.net
今の支那土人国と古代支那はほぼ無関係だろ？
古代支那の方が民度も文明も上。
糞を町中でするとか古代支那ならないだろ(笑)

885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:54:05.67 ID:2cfbjaXO.net
（＃ ｀ハ´）「日本の焼き餃子とは何アルか？餃子と言えば中国の水餃子アルーーッ！！！プンプン」

886 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:54:22.75 ID:J9VljAfc.net
仕方ないわな，中国は王朝がコロコロ変わってるから

ちな日本は現皇室が誕生して２６８０年続いてるらしい

887 ：：2020/11/25(水) 15:55:29.63 ID:S49ApCi8.net
古代中国の製鉄は鋳鉄、溶かした鉄を型に流し込むやつだね
日本は叩いて鍛える鍛造技術を磨いて日本刀に至った

888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 15:59:59.93 ID:TnoWlnwT.net
つーかなんで単独で鍛造にまでたどり着けたんだ？
さすがに日本列島の狭さでは世界史的にありえんようと思う

どこかから流入してきたんだと思うんだが
もしかして東南アジア-インドのほうからか？

889 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:01:30.70 ID:1P/P6qWI.net
とりあえず中国人は人民服を着ることからだな。

890 ：：2020/11/25(水) 16:02:44.04 ID:hXKoECPx.net
何か北京が都って時点で違和感あるわ
南京とか上海とか杭州とか南の方が正統感あるよ

891 ：：2020/11/25(水) 16:03:52.82 ID:1EDWWecr.net
易姓革命とやらの考えで王朝が滅びるためにこれまでの文化をぶっ壊すことをやってきた。
文化大革命がよく取り沙汰されるけれども実は過去にも同じことを何度もやってきた歴史なんだな。

892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:05:03.15 ID:TnoWlnwT.net
んなこと言ったら長安最強説がまたぞろ息を吹き返すぞ

893 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:06:56.27 ID:ouFgGceS.net
千利休は？

894 ：：2020/11/25(水) 16:07:37.91 ID:EkyqjZnv.net
>>883
元や清はそうだけど明朝と中華民国を全く関係ない国というのは無理があるだろ。
厳密にいうと袁世凱が洪憲帝を名乗った中華帝国だが。

895 ：：2020/11/25(水) 16:12:50.01 ID:pGpg7a3F.net
>>888
木炭で鉄を作ろうとしても、どろどろにはならず、スッカスカの鉄みたいなものにしかならないから、
刃物を作ろうと思ったら槌でがんがん叩いて炭素を追いだして形を整える必要がある。
鉄器時代のガリアだかヒスパニアでもそんな風にして鍛造してたって聞いたことがある。

896 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:13:29.01 ID:2cfbjaXO.net
その後

（　 ｀ハ´）「おじちゃん、ダブル焼き餃子とサッポロのラガーの大瓶を注文するアル♪」

897 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:13:56.39 ID:LBNuO77t.net
>>1
自分たちで無学の徒と自慢してたろ(・∀・)
てか、日本刀は日本で進化したものだから中国は関係ない。
茶は確かに中国からはいってきたもんだな。
全然作法は違うけど。

898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:14:21.73 ID:TnoWlnwT.net
華夷秩序を民族主義の視点で理解すんの無理ねーかな
ムガル帝国の以前と以後でインドは断絶してるって主張するようなもんでしょ?

899 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 16:15:45.01 ID:NQ3vXzUK.net
>>893
銭ゲバ。

900 ：：2020/11/25(水) 16:17:13.98 ID:hIxax9Au.net
>>890
本来は洛陽が京都の立ち位置で中国文化の継承が続いているなら、洛陽の住民も含めて一目置かれるべき場所

現実は歴史が断絶した結果、何も残らず
人口が多いとか田舎過ぎる理由で北京や上海、広州に様々な面で差別されている

901 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:17:52.26 ID:LBNuO77t.net
>>894
どうかね？日本には銅山がほとんどなかったから砂鉄をどうにか加工してつくったらああなったって考えるのは変ではないかと。

902 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:18:16.48 ID:TnoWlnwT.net
>>895
なるほど鋳造がそもそもできない環境で鉄剣を自作しようとすると偶発的に起こるのね
勉強になった

903 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:18:42.50 ID:uLtz/LMA.net
>>8
黄檗宗

904 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:19:22.43 ID:LBNuO77t.net
>>891
で、残ってたわずかな遺産の大部分は台湾にあるという(;^ω^)
割とガチで正当性は国民党のがあるのでは。

905 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:23:09.66 ID:LBNuO77t.net
>>902
「中国の銅製品って良いよな。日本でも作りたい。」
「何か土を燃やすと出来るらしいぞ。」
「やってみるか…」
「もっとだ！もっと燃やせ！！！」
「何かできたな。」
こんなノリでできたのかも。

906 ：：2020/11/25(水) 16:29:02.68 ID:9ikdKnuz.net
>>703
ピラミッドにも使われてるとか言う説もある。
石灰岩とされてるけど、砕いたら植物の繊維とか石灰岩では有り得ないものが混入していたとか。

907 ：：2020/11/25(水) 16:47:51.83 ID:/N+sFYlG.net
異民族に乗っ取られ続けながらも文化は残されてた

全ては共産党が文革で跡形もなく消し去ったせい

908 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 16:49:43.96 ID:TnoWlnwT.net
>>904
どうだろ？
中原抑えて民衆からの支持を得たほうが正統って珍しいやり方するからな

909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 17:07:36.14 ID:LBNuO77t.net
>>908
何気に日帝が持ち去った説もありカオスな分野ではあるからね。
結局は人を抑えた方が勝ちなのは古今変わらない。
が、正当性が争いの発端になるのもまたお決まりではある。

910 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 17:12:15.62 ID:FFWmhVZ/.net
習近平はドイツのヒットラーを目指してるが、年を取りすぎて焦っている。
だから、イギリスとの「一国二体制」は、50年待てなかった。
プーチンも政敵、敵性ジャーナリスト等の敵を毒殺しすぎた。
プーチンもスターリンを目指してるが、やはり年を取りすぎ。
共産党だけが頼りだが、スターリンの二の舞で、ロシヤと中華の政治は、
集団指導体制の後、まもなく経済崩壊して破綻する。
習近平もプーチンも年を取りすぎて、後僅か。
残念でしたね。

911 ：：2020/11/25(水) 17:19:07.31 ID:Kq4uOyBo.net
茶道は、朝鮮だって聞いたし観たぞ
上にあるボタンみたいのをポコッって押して、お湯を注いでたぞ

912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 17:19:57.57 ID:FFWmhVZ/.net
中華の文化が続いている理由がない。
中華皇帝は、中国人ではなかった。
目の青い皇帝から、蒙古人の皇帝、満州人の皇帝とか、他国民が混在しすぎて、全て正当性がない。
今頃、中華を幾ら目指しても、昔の皇帝の出自民族を奴隷にしたら、
中華は滅亡する。

913 ：：2020/11/25(水) 17:21:30.06 ID:akwwZ14p.net
中国よ。お前達は日本を見る前に韓国を見たらどうだ。

中国文化はことごとく古代韓国の人達が中華に伝えたものだ。

914 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 17:22:02.75 ID:FFWmhVZ/.net
朝鮮の茶道って、トイレットペーパーデ拭いたり、
魔法瓶でお茶を汲むってやつか？

915 ：：2020/11/25(水) 17:23:28.64 ID:akwwZ14p.net
>>914
現代の文明と古来の文化が融合した結果だ。韓国茶道は素晴らしい

916 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 17:23:37.91 ID:CmZr0kyg.net
>>880
なんか、チョンと同じこと言ってるな

917 ：：2020/11/25(水) 17:25:31.46 ID:JlZsRqvM.net
>>915
それ普通の行楽の時にやってるやろ。

918 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 17:28:36.66 ID:CmZr0kyg.net
>>913
そのルートになるなら、日本が文化の発祥元になるな
中→朝→日
日→朝→中
朝鮮半島は、ただの通り道

919 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 17:54:22.40 ID:Sl1pXnaO.net
>>918
通っていない。鑑真がなぜ当時危険だった海路を何回も使ったか。
半島の土人生息地を通る方がもっと危険だったからだ。

920 ：：2020/11/25(水) 18:17:25.99 ID:bfxpKA8E.net
>>919
新羅は野蛮国だからな。

921 ：：2020/11/25(水) 19:02:36.94 ID:JQYpDotS.net
刀剣文化はポーランドにもあるらしいよ。あの辺でも鍛造品が盛んだったみたい(´・ω・｀)

922 ：：2020/11/25(水) 19:50:17.03 ID:5MloFtYu.net
>>921
食の好みが似てるらしいね、ポーランド

923 ：：2020/11/25(水) 20:46:17.28 ID:K9WECcS9.net
そもそもお前らの国滅んでは出来ての
繰り返しで文化続いてないし

924 ：：2020/11/25(水) 21:02:17.08 ID:6uNkiNXw.net
まあその代わり新しいものには貪欲に色々日本抜いてるじゃん
日本もどこかでPC使えない老害役員を切り捨てていくしかないんだがな

925 ：：2020/11/25(水) 21:17:41.87 ID:jDBd9Bmh.net
>>739
これ読みてーな

926 ：：2020/11/25(水) 21:18:58.34 ID:jDBd9Bmh.net
>>701
北方謙三の三国志なんて呂布好きすぎて死んだあとテンションだだ下がりだしなw

927 ：：2020/11/25(水) 21:30:11.97 ID:SN668SiR.net
漢民族の王朝は意外と少ない。

928 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 21:37:14.26 ID:Qez4aCW9.net
>>4
＞茶はともかく鉄器は教わったものだろう

茶こそはその間まんま伝わってきてモノ
刀は日本に伝わってきたときは直刀で日本刀とは似ても似つかぬモノだったらしいが

929 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 21:56:03.91 ID:MKp3Idl/.net
>>810
されこうべを弔ったらその夜「ヒです」つってお礼に来てしっぽりやったから日本に亡命は眉唾アルヨ

930 ：：2020/11/25(水) 21:57:32.03 ID:WrGCt0gV.net
>>1
青竜刀に誇りを持てよ
なぜ日本刀に憧れるんだ？朝鮮人みたいだな

931 ：：2020/11/25(水) 22:13:16.08 ID:CcW7rVGf.net
シナは国変わり過ぎ
国が変わったら過去の国の文化も建物も破壊するのがどの時代でも当たり前

932 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 22:36:04.04 ID:NQ3vXzUK.net
>>930
青竜刀は薙刀やで。

933 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 22:49:03.42 ID:Uqx8U6rU.net
>>905
それを独自に作るとか日本人スゴすぎやろ

934 ：：2020/11/25(水) 22:49:38.90 ID:kMSWhkq8.net
>>932
厳密には柳葉刀だろうがね
一般的じゃないし

935 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 22:52:47.09 ID:Uqx8U6rU.net
>>931
日本みたいに神話から国の歴史が始まる国はないからなあ
漢族虐殺で殆ど死滅し異民族びかりの王朝がつくられたわりに中国はわりと残ってはいたんだがなあ
文化大革命で破壊しまくり学者とか殺しまくったからなあ

936 ：：2020/11/25(水) 22:54:10.54 ID:J5KsOWKd.net
>>931
共産党潰したら良くなると思ったらまた変な壊し方するのがあいつらだからなあwwwwグローバルからはぶいといた方が安全。まぁ民主化の兆しゼロの韓国よりはましだけど

937 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 22:55:48.65 ID:tKlfSimE.net
>>1
なんかあちこちでチョン化してるんだな。元々はウリジナル

938 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 22:56:36.48 ID:ZsxfKq4A.net
こんな事を言っていいの？
中共の完全否定になるけどw
それと日本の茶道と日本刀に中国は関係ないぞ

939 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 22:58:09.72 ID:Uqx8U6rU.net
>>936
蝗害、疫病、洪水
黄色い頭巾いりますか？

940 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 22:59:34.66 ID:tKlfSimE.net
>>939
2020年はそのものやんけ

941 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 23:02:48.18 ID:LNAoAED7.net
支那で鍛造刀って使ってたの？

942 ：61式戦車 ：2020/11/25(水) 23:06:45.95 ID:NQ3vXzUK.net
>>934
一般の意味が分からないけどな。
日本では青竜刀は柳葉刀どころかマチェットダガーだし。

943 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 23:08:08.86 ID:Uqx8U6rU.net
>>940
そうなんだよな
あとは黄色い頭巾だけ

944 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 23:16:46.11 ID:4+XtoCzP.net
一応の反省ができるのが中国
パクればいいと開き直るのが韓国

945 ：：2020/11/25(水) 23:19:17.95 ID:z90Mg1MH.net
>>935
兄の国を忘れてはいけないニダ

946 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 23:19:54.86 ID:Wu6B6W4H.net
>>943
紅天已死

947 ：：2020/11/25(水) 23:21:10.39 ID:z90Mg1MH.net
中国人の知り合いが和服を羨ましがってた。中国ではコスプレしかないって。

948 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 23:21:23.30 ID:BAgl9alT.net
勘違いも甚だしい
茶も刀も中国がもたらしたけど
茶道も日本刀も日本人が生み出したモノだからね？

949 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 23:21:44.95 ID:W3mkRirS.net
＞中国メディアのテンセントが「中国文化はほとんど保存されておらず、日本にしかない！　真剣に反省せよ」との記事を掲載し、

文化大革命が発端だとはいえんのなww

950 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/25(水) 23:29:13.77 ID:sEzVqUmW.net
中国軍はロードオブザリングのオークと思っておいて間違いない。

951 ：：2020/11/25(水) 23:40:49.64 ID:qcB6R5FX.net
人民服も大切にしろよ

952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/26(木) 00:00:21.27 ID:xKAqXznw.net
日宋貿易
輸入品　宋銭など
輸出品　日本刀など

953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/26(木) 00:27:21.01 ID:9YMhnHu+.net
文化大革命全否定
つまりは毛沢東全否定
ですね分かります

954 ：：2020/11/26(木) 01:04:54.01 ID:37RBrcyp.net
中韓は政権が変わると以前の政権の成果物をことごとく破壊するからだよ

955 ：：2020/11/26(木) 02:35:09.55 ID:/beqgMCf.net
まあ、中国の場合、前の政権が異民族のこともあるから。
文化も伝統も違う異民族のやったことなんか、意味さえ分からんこともあっただろうし、
全否定したくなる心理も分かる。

956 ：：2020/11/26(木) 03:49:32.22 ID:K3dOba/j.net
>>420
そうなんだ。よく三国志や水滸伝とか、残っていたね～。

957 ：：2020/11/26(木) 06:16:00.06 ID:PzW58BjW.net
>>1
どんどん朝鮮人化する支那
流石は親朝鮮ですねｗ

958 ：：2020/11/26(木) 06:22:51.73 ID:wUQ6tfBW.net
>>762
古代韓国ワロタ(^o^)いいわそれ

959 ：：2020/11/26(木) 06:26:19.44 ID:QXXZKJ2o.net
むしろ自国文化をなぜCHINAは破壊しまくったのかと聞きたい

960 ：：2020/11/26(木) 06:30:39.59 ID:PzW58BjW.net
>>959
歴代王朝が滅びる時、全ての文物も全て破壊する文化だから かな？

961 ：：2020/11/26(木) 06:50:48.30 ID:oq+MS5oL.net
昔はそうだけど 今はもう和の心は失われてるよ

962 ：：2020/11/26(木) 07:18:56.02 ID:PzX3tFLK.net
>>853
むしろ、それが本線

あと、簡体字の普及も効いている

963 ：：2020/11/26(木) 07:39:10.14 ID:QAjc/FWe.net
茶は中国からだけど茶道は中国からってのは微妙じゃね？日本刀も中国からってのは違うだろ

964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/26(木) 07:46:43.99 ID:x75zCimW.net
>>1
チャイナは違う勢力が争ったからなぁ、日本とは違うものが出来上がる
単に自分達で潰しあっただけじゃん(笑)

965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/26(木) 07:49:16.51 ID:x75zCimW.net
>>935
ローマ神話とか知らんの？
聖書だっで神話だｗ

966 ：：2020/11/26(木) 08:02:48.43 ID:LmqlpJsO.net
>>965
ローマ帝国は滅びてるしイスラエルも国としては1世紀に滅亡してる。ギリシャも大国の支配下に置かれっぱなし。
神話からダイレクトに今の国につながってる国はまれだって言いたいんじゃないか？

967 ：：2020/11/26(木) 08:22:55.60 ID:av+bE4De.net
全盛期のにほんとうって今じゃ日本人ですら作れないしな　謎技術が多すぎる

968 ：：2020/11/26(木) 08:25:45.14 ID:Ifg/Qc1n.net
>>8
中国の唐の時代の陸羽が最初
陸羽は禅宗

969 ：：2020/11/26(木) 08:26:36.37 ID:Ifg/Qc1n.net
>>9
それは日本も同じ
渡来人が弥生人を飲み込んだ

970 ：：2020/11/26(木) 08:52:42.07 ID:iwTZ435s.net
国が建つ毎に民族が変わって既存の文化壊しの連続だからそりゃ何も残らんわな

971 ：：2020/11/26(木) 09:21:49.44 ID:Qyy9GgAH.net
>>1
その昔の中国の人は、春夏秋冬の四季を色で表した。
冬は黒。玄冬という。玄は黒だよ。玄武岩、玄人等々。
秋は白。白秋。北原白秋という詩人を知ってるだろ。
夏は赤。朱色。朱夏という。
そして春は？　青。だから青春という。
我々日本人は青春という言葉の由来を知らないまま、
青春青春と言ってるが、それは古い中国文化の名残なのだよ。

972 ：：2020/11/26(木) 10:01:45.83 ID:dd+CZwvn.net
中国が相変わらずの我田引水で安心した
日本は今後も大丈夫だろう

973 ：：2020/11/26(木) 10:56:13.08 ID:IZWZ8vXk.net
>>743
確かに日本刀や茶道が日本独自と言い張ってる奴って朝鮮人のウリナラ起源って追ってる奴の頭の中は大差がない気がする。

974 ：：2020/11/26(木) 11:15:06.56 ID:IEB5uwU9.net
>>4
今じゃこれで湯を沸かすと茶や珈琲が美味くなるからって
中国人が日本の鉄瓶を買ってくしなぁ

975 ：：2020/11/26(木) 12:36:55.11 ID:dj2SLSOb.net
カンフー映画で有名になったヌンチャクやトンファーも、中国ではなく琉球起源である。

976 ：61式戦車 ：2020/11/26(木) 13:34:32.40 ID:YhsJxw/h.net
>>956
毛沢東が歴ヲタだったの。
曹操の再評価を近代の中国人で初めてしたのが毛沢東とも言われてるくらい三國志好き。
国家への反乱がテーマの水滸伝ですら共産党こそが梁山泊と言い切った。

977 ：：2020/11/26(木) 15:44:57.41 ID:xcsSRLIK.net
>>743
さらっとエベンキ混ぜてるの草

978 ：：2020/11/26(木) 16:28:55.04 ID:gr96EJt6.net
文革全否定ワロタ

979 ：：2020/11/26(木) 19:01:29.43 ID:H1uqHYws.net
>>5
ほんとそれ。
孔子の墓までぶっ壊したくせに何を言ってんだ？って感じだわ。

980 ：：2020/11/26(木) 19:38:03.90 ID:GZpe/hY3.net
まず手始めに辮髪を復活するべきだな。
中国のイメージはラーメンマンだし。

981 ：：2020/11/26(木) 21:14:55.15 ID:IZWZ8vXk.net
>>980
アレは満州人の髪型だぞ。
漢人のヘアスタイルは本来長髪でそれで髷を結う。
清代は弁髪が強制されていてそれが嫌なら坊主になるしか無かった。
長髪にすると反逆者として首を刎ねらねた。

982 ：未使用ちんぽマン ：2020/11/27(金) 00:07:34.21 ID:FYxL0G55.net
反省ってある程度知能が高くないと出来ないだろ。
中国土人には反省なんて無理だろ。

983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/27(金) 02:56:29.25 ID:NT2MmFWb.net
チョンが泣きながら↓

984 ：：2020/11/27(金) 03:03:33.14 ID:qXOerrXX.net
文革で全ての分野で文化が一時期無くしたからな。学校の先生、文化継承者や僧侶を殺戮したから。

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/27(金) 05:10:34.26 ID:CfDJFioh.net
日本は縄文時代からシルクロード通ってアラビアと国交があったわけだが
中国共産党の国がなんだって？

986 ：：2020/11/27(金) 05:28:53.34 ID:03DmcM+5.net
NHKがしつこく「古代中国」って言葉を使うんだが、なぜまるで歴史がずっと続いているかのようなミスリードをするんだ
71年前を古代とは表現しないだろｗ

987 ：：2020/11/27(金) 05:37:25.39 ID:03DmcM+5.net
>>971
「由来を知らないまま」と断言してるけどそういう雑学っぽい事は結構知っている人多い
そしてなにも日本人だけが中国由来の言葉を使用しているわけではない
中華人民共和国の人民と共和は和製単語が中国に逆輸入されたという有名な話
特にも専門用語では沢山そういう単語がある
お互い様ってことです

988 ：未使用ちんぽマン ：2020/11/27(金) 05:39:51.05 ID:FYxL0G55.net
>>986
中国共産党は関係ないが、古代中国はあまりにも凄すぎたからな。
ローマ帝国とタメを張れるような存在だった。

989 ：：2020/11/27(金) 07:23:07.87 ID:rMZl1v3t.net
正確に敵を分析できないのはここにいる中国人を侮蔑してる奴だと思うがな。
昔日本人をモノマネ猿でなにも創造できないと欧州人は馬鹿にしてたけどアイツらの現状見てどう思う？
自己を反省し敵情を適切に分析してやっていかないとアホの白人国みたいに落ちぶれていくんだよ。

990 ：：2020/11/27(金) 07:24:57.30 ID:ZAY9VykI.net
>>743
朝鮮は関係無いわ
>>762
ウリナラファンタジー乙

991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/27(金) 07:52:44.23 ID:1JEqXznS.net
茶道、日本刀は違うだろ？

992 ：：2020/11/27(金) 07:54:48.19 ID:tRXvyHFe.net
茶道
道？
○道なんて無いだろ。

993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/27(金) 07:57:41.02 ID:a8mIDhzW.net
>>1
これ大昔のシナカスもおんなじこと嘆いてたな
日本刀詩とかつくって

994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/27(金) 08:09:21.75 ID:N9GsxIKE.net
中国の刀は鋳造じゃなかったっけ ?
鍛造は日本オリジナルだと思う

995 ：：2020/11/27(金) 08:20:31.19 ID:mS+zH0Dx.net
まあ製鉄技術とか鉄器の伝来って大きな意味では中国由来かもしれんとも思わんでもないこともない

996 ：：2020/11/27(金) 08:24:23.81 ID:GN750Kf+.net
>>743
朝鮮のハングルは、モンゴルのパスパ文字から借りてるだろ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Phagspa-Hangul_comparison.svg

997 ：：2020/11/27(金) 08:47:33.32 ID:vTPRwv41.net
>>995
細かな製法は日本で発展したけど鍛造技術は大陸の技術集団が伝えたものだよ。

998 ：：2020/11/27(金) 22:57:10.93 ID:4na5KeaW.net
サラッと起源主張すか

999 ：：2020/11/28(土) 06:45:31.86 ID:1f5BuV42.net
>>16
あーあー聞こえないアルヨー

1000 ：：2020/11/28(土) 07:01:02.77 ID:rx8o3TfL.net
>>995
それは青銅
日本は鋼
全然違う

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