日本を見て反省せよ！古代中国の文化は日本にしか残っていない　茶道、日本刀など、もともとは中国から日本に伝わった★５［11/28］ [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2020/11/28(土) 20:22:21.15 ID:CAP_USER.net

悠久の歴史と文化を持つ中国だが、その伝統文化は現代にあまり受け継がれていない。一方、中国から日本に伝わった文化が、いまでも日本で大切に保存されている。中国メディアのテンセントが「中国文化はほとんど保存されておらず、日本にしかない！　真剣に反省せよ」との記事を掲載し、中国はこれまで伝統文化をあまりにも軽んじてきたと論じている。

　まず、記事は中国の唐時代を扱った時代劇「長安二十四時」に言及、そのドラマの時代衣装の出来栄えが良かった理由を指摘している。実はこのドラマの衣装デザインは、日本の衣装デザイナーの黒澤和子氏（映画監督・黒澤明の長女）が担当している。「なぜ、中国の時代衣装のデザインを日本のデザイナーに依頼しなければならなかったのか。それは、中国が日本ほど伝統文化を大切にしてこなかったからだ。実際、日本の大河ドラマなどは時代考証がなされ、当時の衣装が再現されている。つまり、日本には今でも伝統文化が残されているのだ」と分析している。

　さらに、茶道、日本刀など、もともとは中国から日本に伝わったものが、いまでも大切にされている、と指摘している。特に、日本刀の鍛造技術は、いまも和包丁に受け継がれ、現在でも高級品として扱われている。

　記事は、中国で伝統文化が保存されてこなかった理由として、中国の急激な社会変革を挙げている。一方、日本でも「明治維新」などで、大きな社会の変革は起こってきた。しかし、「当時の日本政府は意識が高く、日本がすべて欧米化されてしまえば、日本独自の文化が失われてしまうとの危機感も持っていた」と分析。実際、１９世紀後半から「国宝」「重要文化財」を認定し、保存しようとする動きが起こり、今に至っている。

　記事は「こうした国による文化財の保存運動がなければ、伝統的でコストに見合わない技術が今でも大切に保存されることはないだろう」と分析している。「自国の文化を大切に保存しようとしてきた日本政府は見識がある。我々はこうした態度から真剣に学ぶ必要がある」と締めくくっている。（編集：時田瑞樹）

http://news.searchina.net/id/1694650?page=1

★１　2020/11/24(火) 18:25:16.00
前スレ.........
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1606252778/

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 13:59:03.19 ID:qPVt5WwX.net

「飲茶文化・刀工技術などは中国を通して日本に伝わった」くらいならわかるが。

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 14:06:03.92 ID:qPVt5WwX.net

>>260
茶人が有難がった書画の類も中国産だったりあるいはその模倣だったりする。
ちょっとした事柄に渋い味わいを求める趣味も中国に源流がある。

だから茶道が中国由来といっても、それなりにわからんでもないかな。

280 ：：2020/11/29(日) 14:26:37.87 ID:MdPlOMLT.net

中国独自だと考えられてきた鍼灸もオーストリアから氷付けで出てきた死体に施されてて年代も遥かに古いことからヨーロッパにあったものをパクっただけなのバレちゃったし。始皇帝はイラン人だし、ほとんどのモノが西からの文化流入で、それらを中国起源と言い張ってるだけだろ。

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 14:29:26.55 ID:SuDN1aKp.net

>>55
この人は知識人だ。良質の砥石が取れるのは世界で数か所しかない。
それらの地は刃物産地として現代に繋がるんだよね。

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 14:42:22.01 ID:SuDN1aKp.net

>>90
＞日本刀の先祖は中国由来の環頭大刀だから。
＞その後国産化するにあたって有り物の材料や国内の技術使ったら
＞曲がっちゃっただけだから。

出鱈目乙
中朝人は同じ妄想史観だからすぐわかるな。

日本刀の特徴である「反り」は科学的な意味があってそうなっているものだ。
包丁が数種類しかない中朝と違い、その理論がために和包丁は多種多様になったのだよ。

「割く」を目指した刃物と「斬る」を目指した刃物の違いであり、秀吉にコテンパンにされた明と朝鮮はその後日本刀を大量に輸入した。
それらは倭刀として中朝の文化財として残ってるよ。

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 14:51:49.32 ID:jb3CKrNH.net

>>253
すげえ長くなる

284 ：61式戦車 ：2020/11/29(日) 15:10:30.49 ID:mMsDKMUh.net

>>275
と言うか青竜刀は薙刀だぞ？

285 ：61式戦車 ：2020/11/29(日) 15:11:19.29 ID:mMsDKMUh.net

>>282
そうなったのは偶然だぞ。
と言っているのだが。

286 ：：2020/11/29(日) 15:11:38.38 ID:HrKtQN7d.net

中国のお茶は口に入れる迄の所作で「茶の美味しい飲み方」じゃねーの？その事を茶道って言ってるのなら、日本のモノとは全然違うと感じるが。

287 ：61式戦車 ：2020/11/29(日) 15:14:26.77 ID:mMsDKMUh.net

>>283
古墳時代に中国から輸入していた大刀を国産化したのが飛鳥時代か奈良時代くらいでそれを改造したのが奈良時代から平安初期と言われていていつ頃から湾曲したのかは分かっていない。
スタートは直刀の片刃刀。
という意味では日本刀のルーツであると言うのは間違いではない。
子孫は姿変わり過ぎちゃってもう別物だけどね。

288 ：：2020/11/29(日) 15:23:39.18 ID:5GcpU+U9.net

刀の形状が全然違うのに

289 ：：2020/11/29(日) 15:54:04.82 ID:r4+4c7+b.net

箸とかはわかるが日本刀は違うんじゃね？

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 16:09:29.05 ID:ZQ7w4JUo.net

文革批判して大丈夫なのかw

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 16:21:22.81 ID:JINZNIth.net

>>245
影響を受けている
どちらが先でも良い
茶道が始まった時のものと今が全く同じとは思わない

292 ：61式戦車 ：2020/11/29(日) 16:25:05.07 ID:oKqrMfQA.net

>>291
成立が百年でその後明治まで交流無いのにどうやったら影響受けるの？

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 16:48:24.75 ID:UxSyOsbt.net

技術は消失する事があっても
作法や文化伝統はそう簡単にはなくならない
もし中国由来ならそれと同じような文化が残ってるはず
それとも中国でもマイナーだった
ありふれてなかった文化を
わざわざ日本人が中国大陸で見つけてきて採用したとでも云うのかな。

294 ：：2020/11/29(日) 17:11:47.18 ID:i/koE/Xx.net

中国人は韓国人とは違って変なプライドは無くて学ぶべきものは学ぶって姿勢は強いからな。日清戦争が終わり負けた原因を知りたいために日本への留学生が大量に入ってきてそこで日本人が外国語を日本独自で漢字で翻訳したのが大量にあるのを知ってそれを自国の言葉に取り込んでるから。中国語の７割が日本語って言われている。

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 17:15:39.17 ID:Df9w3hRZ.net

>>8
茶道剣道の教えにある「守破離」
これは中国の孔子の教え

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 17:43:09.17 ID:fBzuFGePv

日本人は起源を捏造したりはせん
せんが、とりあえずコッチ見んなすり寄るな気持ち悪い

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 17:33:51.07 ID:Df9w3hRZ.net

>>126
本当にそう
日本が中国の文化を取り入れたものは全て昇華させてる
現在も学校で書道を教えるのもその一つ

298 ：：2020/11/29(日) 17:38:47.61 ID:W6oW1GOW.net

>>267
昔、戦前の中国のことを祖父から聞いたことがある。中国には何気ない農家の土蔵に数百年前
の偶像とか書の類なんかが保存されている場合があったらしい。その全てが価値があるもの
だったかどうか分からない。しかし、そういった歴史の置き土産のような文化物なんかも文革で
焼かれたり壊されたりしたらしい。

299 ：：2020/11/29(日) 17:40:39.00 ID:O+zXJezP.net

中国や韓国は今でもそうだが支配者（国のトップ）が変わるたびに、それまでの支配者の色が残るものは全部消そうとするか否定しようとするからな
文化や歴史なんか残せるわけがない

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 17:48:09.59 ID:bswoVnSS.net

おいおい！
大国 中国が小国 韓国のマネをして文化歴史の起源説を唱え始めたゾ
中国もユーラシア大陸では小国なんだな　ダメだ　最低だ 哀れだ　なんだよ
中国おわり

301 ：：2020/11/29(日) 18:00:38.05 ID:3qz6mTJ5.net

茶道もはじめは中国から来た唐物の見せびらかしに過ぎなかったもののを
日本の茶道先人たちの茶道具から茶室、所作まで工夫と練磨で精神性までを含めて日本仕立て一式を確立した

古代中国には、茶を飲む習慣、富裕な階層が豪華な茶器で嗜んいたろうが
人生立ち向かう姿勢までをも含めた所作・矜持にまで及んだアプローチは日本ならではのものだろう
つまり、古代中国の茶のたし方とはまた一線を画す
起源なんて言ったら、日本の茶道のことが分っていないとした思えない
韓国も然り

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 18:09:33.30 ID:Zh6f1m7U.net

>>287
鋳造と鍛造ではもはや別物だろ
ひのきの棒とロトの剣くらい違う

303 ：：2020/11/29(日) 18:13:32.60 ID:khbYyUUX.net

文革でぜーんぶ消失させちゃったもんなｗ
責任者は自己批判すべきｱﾙ

304 ：：2020/11/29(日) 18:21:26.98 ID:W2faFwhO.net

>>302
銅の剣と鋼の剣くらいの違いで勘弁してください

305 ：：2020/11/29(日) 18:22:52.44 ID:3qz6mTJ5.net

先ずは、旅行に出たとき、オラオラ流儀で闊歩することをやめるのだな
素寒貧な文化圏から来た人間丸出しだから

306 ：：2020/11/29(日) 18:24:05.24 ID:k1LC+X23.net

伝統文化を受け継ぐとか伝えていく意識がないだろ。
王朝交代で過去の全てを破壊するし。

307 ：：2020/11/29(日) 18:49:22.19 ID:gVaMWhIq.net

>>302
そういえばロトの剣はジパングからきた鍛冶屋が鍛えたものだっけ

308 ：：2020/11/29(日) 19:22:56.78 ID:By73oaEm.net

キムチは中国が起源

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 19:37:38.87 ID:l5gWDeCx.net

その頃中国なんてありもしない
今の中国人を敬えますか？

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 22:11:48.23 ID:NnezwsTwV

全て後付けで、本来の意味と違うと思うけど。

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 20:58:54.84 ID:/iPyiQ/6.net

>>18
多々良製鉄、多田羅製鉄って、どうやって伝わったんだよ

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 21:17:25.64 ID:X7Z9hBgk.net

ヒッタイト起源だろ？中国じゃない
まあ中国はそんなのばっかだけどな

313 ：：2020/11/29(日) 21:28:08.56 ID:3qz6mTJ5.net

ヤマタノオロチ退治で得た剣の伝説は、裏日本に製鉄の産地が存在していたことを示唆している
日本の刀剣は独自のルーツを持って、更に、流入してきた技術も付け加わって発達したものだ

遠い古い時代に複数のルートを辿って日本列島に渡ってきた多くの種族が混血して
あたかも単一民族のように形成されたのが、現在日本人の元になっている遠い昔の日本人だ
高度な古代文明を醸成していたはず

15世紀以降、アメリカにも様々な人種がなだれ込んで人種の坩堝になっているけど
数千年も前に、日本列島に様々な種族がなだれ込んで平和裏に共存した結果
今では単一民族として認知されてしまうほどに混血が進んだのだ

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 21:44:14.07 ID:2K6j6Yrc.net

実はインドにキムチと同じような食べ物がある

315 ：：2020/11/29(日) 21:58:08.41 ID:mMZRjex6.net

茶道は闘茶が昇華していって茶道になった日本独自の文化

316 ：61式戦車 ：2020/11/29(日) 23:15:14.70 ID:oKqrMfQA.net

>>302
鍛造もやってたよ、中国。
ただ鉄の質の問題とかコスパの都合で止めちゃっただけ。
逆に日本でも室町初期に大量生産の為に鋳造刀作った事有るんだけど質が酷くて直ぐに無くなった。
この辺りは鉄の質とか相性も有るから何とも言えない。
ついでに言うと鍛造の刀が成立する前から刀は日本に有ったんだよ。

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 23:23:03.26 ID:BNtMfanJ.net

大朝鮮なんだよなあ

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/29(日) 23:32:12.24 ID:f99MfHfv.net

茶道の元は武将の論功行賞
一国に値する価値のある茶器とか中国にあったのか
茶を立てているそれだけのものと？

319 ：61式戦車 ：2020/11/29(日) 23:55:23.32 ID:G59mRhzQ.net

>>318
天目茶碗も知らんの？

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 01:29:55.17 ID:duWN8sLx.net

大陸じゃコロコロ支配民族が入れ替わって戦争ばっかりやってたから、古代中国の文化なんて残る筈ないよ

第一、焦土作戦は中国人得意の戦法だろ
敵が攻めて来るごとに自分自身で街に火を放ってちゃ世話はない（爆笑）

321 ：：2020/11/30(月) 01:31:21.06 ID:uXwSkzm2.net

まぁ、日本の浮世絵とか仏像とか工芸品も、貴重なものはほとんど外国だからなー

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 01:41:57.47 ID:duWN8sLx.net

>>321
その代わり日本にも欧米の貴重な絵画や彫刻がいっぱいあるからお互い様だな

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 02:04:02.52 ID:8d4KxFtN.net

>>321
現物の話は別の話でしょ
ここで言っているのは技術や文化の継承の話

324 ：61式戦車 ：2020/11/30(月) 02:04:04.31 ID:034v/k9B.net

>>321
浮世絵って当時はただの大量生産のコピーだもの。
戦後奪われた刀に比べたら大した問題じゃないよ。

325 ：：2020/11/30(月) 02:04:27.58 ID:XYrU0BXA.net

浮世絵も中世以降の仏像も、技巧的には何と言うか、世界の技術史の流れから逆行してて、あるいは幼稚とも言える

それを以て旺盛に作り上げて隆盛を迎えてるからこそのユニークさなんだな

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 02:08:38.88 ID:oZxzGHSj.net

>>95
大陸は西欧もそうだけど平地は水がないからな
お茶お茶ここで言ってるけど、美味しい水が
ないならけっこう水汲みが大変じゃないか？

そうはいってもやはり水の悪い英国が、紅茶で
なんとか水のまずさを相殺するに至った、そこまで
たどりついた茶の商人、ニダヤは凄いとは思うけどね

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 02:11:04.83 ID:739gQSmY.net

<丶｀∀´>「ﾊﾟﾝﾁｪｲセヨｯ！」

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 02:16:17.39 ID:739gQSmY.net

>>7
なんかしらんけど在日韓国人は戦前戦中みたいな日本語使うよね
ｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰ詰め込み教育の影響か？
それとも非難してるけど実は憧れちゃってる？

ジャップって言葉は今は韓国人がおまエラ在日韓国人に使う蔑称らしいで(´・ω・`)

329 ：：2020/11/30(月) 02:21:39.46 ID:oZxzGHSj.net

>>259
文化や芸術品が消えていったのはひどい話だけど
すべての過去をリセットして、国が一つに
まとまろうとした点では免れられない道だったんだろう
そうして、ド貧乏から経済成長を為す事ができた
これが、かつての中国のように出身地主義のバラバラだと、
かつて正義感に燃えて日本軍が介入したように

まああああたあああああ、分裂するからなｗ
今、経済イケイケで気を付けるべきは分裂のみ
香港やウイグルとか目を光らせておくのがでかい国の
宿命だよなぁ・・・

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 02:26:01.49 ID:zf4G8Psh.net

中国には茶芸ってのがあったろ？あれを極めたら良いんだよね。
すべて文化なんだよ。あとはそれをどう極めて行くか、ある種のプロデューサー、
千利休とかさ、漫画で言ったら手塚とかさ、出てこないと。
中国は色々な種があると思う、共産党が邪魔だとは思うが。
韓国には種すらないと思う。才能もないし。捏造ばかり、パクリだけ。

331 ：：2020/11/30(月) 02:30:25.76 ID:WsXaz8xK.net

日本の伝統文化はすべて朝鮮半島由来ですよ（棒読み）

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 03:25:30.46 ID:CyQNQUcE.net

シナがチョンみたいになってきたな　恥ずかしくないの?
確かに鉄器はシナから伝わったと思うが日本刀の製法は日本固有のものだし
飲茶はただ飲んで食うだけだけど　茶道はおもてなしの儀礼・作法だぞ

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 04:09:05.37 ID:pj/N6pZV.net

まずは文化大革命を公式に反省することが出来る国になれなくちゃ

334 ：：2020/11/30(月) 04:33:34.04 ID:zHUKLgTB.net

日本刀は技術の話でもあるが、茶道は物や形ではなく精神性でしょ
それがシナにあったのか？って話だな

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 09:46:41.30 ID:FU2qa1Ww6

>>1 いやいや支那伝統の皇帝独裁政治は古代から連綿と続いていて今も生きているだろ。

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 10:38:13.44 ID:XmlFWKe0A

支那の伝統は皇帝独裁より他民族抑圧だな。

337 ：61式戦車 ：2020/11/30(月) 11:00:38.77 ID:paPhePyd.net

>>334
日本刀は技術の話じゃないよ。
それ言ったら室町以前と以降では技術違うし打刀は日本刀じゃなくなっちゃうよ。

338 ：：2020/11/30(月) 11:49:31.62 ID:ZwTc2Pt+.net

洋刀でも和刀でもいいけど世界で初めて刀を作った国はどこなん？
そこが起源て話よね
そこから派生して両刃だったり日本刀だったりするわけで

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 12:20:20.44 ID:jdOa1e0m.net

>>337
一応、技術の話はあるでしょ
元々が鋳造で大量生産出来ないから、技術レベルの低い製鉄法での鉄材だからこそ作れた武器だし

340 ：：2020/11/30(月) 12:21:44.82 ID:dAhnWEz7.net

遠く古い時代に幾つもの種族が日本列島に吹き溜まって高度に混血した後に
逆に、その中の一部が日本列島から世界各地に拡散したって話もありうる

文化文明を熟成させて勢力拡大の勢いで日本列島からはみ出していったり
天変地異の影響か何かで、やむなく、日本列島を離れる事になったってこともあるだろう

中国大陸の一部にも出かけただろうな
古代の朝鮮半島に出張ってたことは確認できそう、白村江の戦い以前の朝鮮半島はその例だ

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 12:33:05.06 ID:3qns6h5A.net

ちょっと前に国立博物館兵馬俑展やってたんだよ
秦の始皇帝の時代の物だから紀元前300年頃の物
その隣の展示室に国宝の埴輪が展示されていた
700年くらいの物
その差に驚愕したよ
始皇帝の時代の1000年後も日本は土人の世界だったんだよ
兵馬俑の1000年後の子供の粘土遊びのようなものが日本の埴輪が国宝ｗ
中国には何もかもかなわないと実感したわ

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 12:35:37.61 ID:3qns6h5A.net

兵馬俑
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5%E9%A6%AC%E4%BF%91

その1000年後の日本の埴輪
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%B4%E8%BC%AA_%E6%8C%82%E7%94%B2%E6%AD%A6%E4%BA%BA

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 12:38:57.41 ID:stoXJUuZ.net

何で中国人デザイナーを使わないの？
時代考証くらいできるだろ

344 ：：2020/11/30(月) 12:46:05.57 ID:dAhnWEz7.net

縄文土器はかなり高度な代物
縄文から弥生にかけての歴史記述にはかなりのバイアスが掛かっているのが日本の戦後歴史教育
韓国さんと中国さんに気を使っているのかね
データーに基づく検証手続きが歴史学だろうに
政治主導による歴史認識問題を言い募るのだから、どうしょうもない低能だわ

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 12:46:20.22 ID:jdOa1e0m.net

>>342
これだけのものが国が変わるたびに塵芥と消えゆくんだから、諸行無常よな

346 ：61式戦車 ：2020/11/30(月) 12:53:32.63 ID:1AgFygeq.net

>>339
根本の話素材や製法の話じゃ無いよ。

347 ：：2020/11/30(月) 12:54:16.73 ID:dAhnWEz7.net

やはり、古代日本列島で諸民族が混血で単一民族化した経験は稀有だ
その他の世界では、血で血を洗う民族間の殲滅略奪戦争で歴史を織りなしてきた

それがよく分かるのが中国、そこで出来上がった住民の気質のすれっからしこすっからし嘘吐き体質は途方も無い
ちょっとやそっとの文明利器を手に入れても、その気質から抜け出すことはできない

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 12:57:28.99 ID:jdOa1e0m.net

>>346
根本の話するなら、もはや中国起源もへったくれもないだろ
棒はいつから剣になったかってレベルだし

349 ：：2020/11/30(月) 12:59:03.54 ID:HmIVa5/j.net

中国から伝わったのならよかった

350 ：：2020/11/30(月) 13:11:38.76 ID:dAhnWEz7.net

つまり、中国の歴史は、民族間の殲滅略奪戦争の繰り返し
その地に直前まで栄えた文化文明の否定だった訳だ

現代中国の覇権主義はそんな歴史の繰り返しを継承する体制的態度だ
その体制的態度を総括するつもりで、日本を見て反省せよと言うのか

中国は、世界に覇権を確立させるために汚らしい考え方と行動を現在進行形で推進している
つまり、中国が覇権を確立した暁には、中国がそれを実施した思考と行動様式が世界規模に広がるということだ
中国流儀が世界規模で平気にやれる世界が来るということだ

こんなおバカなことに至ることを考えているから、中国は忌み嫌われて
それを拒否したい世界を相手に戦って滅亡するしかない運命の枝路に立たされている

351 ：：2020/11/30(月) 13:17:38.28 ID:8KF+LofT.net

>>348
まあ落ち着け。

ここのスレに書き込んでるやつらは、最初の鉄器はヒッタイトで隕鉄から作られたものだってことや、その辺から今の支那〜日本に技術が伝わって…なんてことは承知の上で、
それを前提にして話してる。
戦車の書き込みにカチンとすることはあるかもしれんが、馬鹿でもないし嘘を平気で書き込むような奴でなし。
やつにも言いたいことだが、「言い方自体」をスルーすることが必要だな。
あいつの書き込みは長文にならずに時としてつっけんどんだから誤解されやすい。

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 13:28:05.53 ID:3qns6h5A.net

中国は管仲、孔子、老子、孫子、曹操、諸葛亮、岳飛とか突出した人物をたくさん出してるよね
日本や朝鮮に匹敵する人物はいるのかな？

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 13:43:21.14 ID:jdOa1e0m.net

>>351
つっけんどんというより、無駄に突っかかるからズレたこと言いがちなだけだろ

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 13:47:12.98 ID:3qns6h5A.net

最近出雲大社で巨大神殿の遺跡が発掘されたよね
古事記とか神話の世界の大國主神の国譲りの巨大神殿が実在した事が発見されたんだよ
つまり古事記とか神話は実話だった
日本のアマテラスやヤマタノオロチの神話の時代は中国では三国志の時代
やっぱ圧倒的な差だわ

355 ：：2020/11/30(月) 13:55:05.91 ID:8KF+LofT.net

まあなんだな。
古代中国に偉大な人間が輩出したことは事実だし、それを否定するやつはまあいないだろう。
問題はそんな支那の現代の阿Qっぷりなわけで、つまり先人（≒祖先）の遺産をきれいに食いつぶして土人レベルに堕落したクソが今の支那畜ってこった。

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 13:59:30.63 ID:RsQsceYa.net

まあなんだ
朝鮮の出る幕は無いてこったw

357 ：：2020/11/30(月) 13:59:50.45 ID:dAhnWEz7.net

中国は領域が広いから、もの言いする人間の影響範囲も広く知名度も高い

アレキサンダー大王は、古代文明社会を滅ぼして次なる広大な新世界を作り出すこと言うことを行った
アレキサンダー大王の先生はアリストテレス、この人物は世界史に名高い哲学者だ
カルタゴのハンニバルに始まる父王までの戦略戦術の達人たちの系譜を受け継ぐいだアレキサンダーだから
その流れの話も世に受け継がれる

日本も世界から影響を受けても文化文明の成熟したとしても、世界へ跳ね返える時代はこれからでしかない
その中で日本の先人たちの生き方と業績・考え方が世界に評価されるのはまだ先の時代だ

絵画とかは早い時期に西欧世界に影響を及ぼしたけど
日本は手工業時代でも分業で事をなす体制が整っていたから
一人の人物が突出してコトを代表することはない

358 ：：2020/11/30(月) 14:01:10.11 ID:6JL/IxI8.net

>>354
すると神功皇后の三韓征伐も史実だったのだろな。
ギリシャ神話と思われてきたトロイも
シュリーマンの発掘で実在したことがわかった。
神宮皇后の三韓征伐も史実を反映しているのだろな。

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 14:04:55.10 ID:8EpTVK2A.net

流石朝鮮の親玉だ
根っ子は変わらない

360 ：：2020/11/30(月) 14:11:26.96 ID:dAhnWEz7.net

日本の神社などの神域には、いろんな古代文字らしきものの遺跡が見つかる
つまり、大和朝廷はその以前の歴史を徹底的に封印して、王朝の正当性を担保するように歴史を編纂したけど
やっぱり、祟は恐ろしいので鎮魂を願って神社を建てたのだろう

361 ：：2020/11/30(月) 14:13:01.51 ID:8KF+LofT.net

>>357
アレクサンドロス大王よりもハンニバルの方が時代が後だが？
逆だろ。アレクサンドロスの戦術を研究したのがハンニバルだろが。

まあ全盛期の共和制ローマのプリンキペスととアレクサンドロスのファランクス+仲間騎兵がぶつかるところも見てみたかったがな。

362 ：：2020/11/30(月) 14:17:42.63 ID:dAhnWEz7.net

ワロタ、勘違いしてorz

363 ：：2020/11/30(月) 14:21:36.44 ID:8KF+LofT.net

>>362
えらくもっともらしく書いてるところは評価するｗ

364 ：：2020/11/30(月) 14:25:12.02 ID:dAhnWEz7.net

ハンニバルにこっぴどくやられたてから、逆に奮起したハンニバル打倒にいたるローマ将軍への流れが頭によぎって
書いていることがおかしくなったw

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 14:31:15.80 ID:01qhsLOo.net

日本見て反省するより自国見て後悔できない方がまずい。

366 ：：2020/11/30(月) 14:47:52.86 ID:dAhnWEz7.net

自分たちが中国国内で普通にやっていることが
その他の世界でも、そうなってしまうことに危機感を持たないのが、根本的にやばい

日本では法律に決められたことを役所に出かけて手続きするのは窓口が機能する
袖の下を払わなくては進捗しないと言うことはない
癒着が生じないように、頻繁な担当者が変わる

しかしながら、中国ではどんなことでも、伝をさがしてコネを得て謝礼を包んでことを進捗するしかない
つまり、ピンからキリまでの腐敗社会のやり方でことが進捗する

現在の中国はあの手この手の呆れ返るしかない手を使ってことを進捗しようとする
中国が覇権を握るということ、そんな手法が世界が中国の国境をまたいで外に広がるということだ

中国の外では、それなりの文明の作法が機能しているのだ
それを、中国並みに退化させる訳にはいかないのだよ

そんなことを中国人や韓国人は、一向に理解せず、自己の流儀を世界に広めようとする

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 16:15:08.07 ID:XieIMymFi

じゃあイギリスの紅茶文化も中国のものとか言いそうだな
オランダ経由の日本からイギリスにもたらされたものだけど
茶道は茶だけと思ってるバカがこんなこと言うんだろうな
中国人なら歴史ある固形茶大事にしろよ

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 17:06:35.75 ID:CiOYKXmw6

茶道と花道は独立した「道」ではなく、「食事」の行儀などと一緒に
日本的な打ち居振る舞いを「所作道」にすれば良い。

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 16:23:13.57 ID:3qns6h5A.net

>>358
日本は弥生時代の中期頃から大規模な灌漑施設など米の生産力が爆発的に上がったことが分かっている
米は10年くらい品質が持つので当時は貨幣の代わりだった
当時、つまり弥生時代の中期ごろの大陸や朝鮮は寒冷期で穀物が余りとれなかった
米を交易の材料に大陸から鉄など大量に輸入し始めた
その頃から日本は経済大国になったんだよ
ヤマト政権となり古墳時代となる
朝鮮でその頃の日本の弥生式土器の集落の遺跡とかも発見され日本人が朝鮮にも渡り勢力を伸ばしていった事も解り始めている

370 ：：2020/11/30(月) 16:24:00.45 ID:im0NLUFN.net

茶は中国から来たけど、茶道は日本独自のもの。
日本刀だって、中国では砂鉄から作っていない。

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 16:42:12.68 ID:gPqMEQuu.net

中国で緑茶なんか飲むのか？

372 ：：2020/11/30(月) 17:15:13.35 ID:dAhnWEz7.net

スイスの銀行には中国人の預金が7百〜8百兆円、あるいは1000兆円越えの資金が預けられているらしい
中国共産党幹部の邪な蓄財の結果だろう
これだけの金があれば、中国人の身に降り掛かっている酷すぎる問題の解決に役立つだろう
そんなことに使われずにポッケナイナイされてたということだ

中国の世界覇権が達せられれば、そんな世界が世界規模に膨らむってことだ
それが、全人類にとってどんな悲惨な結果をもたらすが想像するだに恐ろしい

それが中国という社会で起きているて悲惨であることは、中国国土の荒廃を見れば直ちに理解できる
今年も、何百万人単位の被害者が出たのが中国の現実だ
コロナでは世界数十億人に対して惨禍を味あわせてくたれ

373 ：：2020/11/30(月) 17:27:02.52 ID:8KF+LofT.net

>>371
緑茶の方が大勢らしい。

だが、売られてるペットボトル飲料の緑茶は「砂糖入り」らしい。
おこちゃまかよ。

374 ：：2020/11/30(月) 17:28:56.97 ID:dAhnWEz7.net

中国人の実感では、金のためなら何でもやって強気で現実行動しているって現実感覚だろうが
ベトナム戦争でヘタレ韓国兵が戦線の後方で女子供老人相手に残虐行為を行ったのと同じく
ヘタレ人間特有の行動だ

人類の運命を担えるようなタフな人間ではない証だ
だから、私服肥やしに狂奔する野卑な人間の役割をこの世で担うことになる
本当に迷惑な連中だ

375 ：：2020/11/30(月) 17:33:36.86 ID:DH7tBDIi.net

ウリのお陰ニダ

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2020/11/30(月) 17:57:25.20 ID:HqOgqS6R.net

文化大革命で自ら焼き払ったんだからしょうがなくね？

377 ：：2020/11/30(月) 18:10:40.40 ID:hLQULF8+.net

>>371
そういえば、煎茶、庶民が飲むお茶って日本で改良して綺麗な緑になったんじゃなかったっけ