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【エ霞】中国の伝統的なデザイン…と思いきや、実は日本のパクリだった!? 中国ネット「知らなかった…とても深刻だと思う」[2/23] [右大臣・大ちゃん之弼★]
- 498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 04:01:40.25 ID:viWRSSJG.net
- 角栓の広告がキモいんだけど
- 499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 04:05:24.86 ID:CcCVF+RY.net
- 【速報】 中国ネット工作員 五毛は受刑者だった 10万回コメント投稿で減刑、食事睡眠以外は労働 「自由になりたい」 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614099369/
- 500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 04:09:39.88 ID:xU6a/+ve.net
- とりあえず韓国が悪い
- 501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 04:11:13.06 ID:xHObAb9U.net
- 【速報】 中国ネット工作員 五毛は受刑者だった 10万回コメント投稿で減刑、食事睡眠以外は労働 「自由になりたい」
- 502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 04:14:39.12 ID:jOw0wSgf.net
- >>49
でも中国っぽさがなくなってっちゃうよね。
- 503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 04:19:39.85 ID:v7Fa9NDY.net
- 中国でも祝い事や節目々々に使われてるなんて秀逸なデザインなんだな
こうやって日本のだと知らなかったけど認めてくれてるんならどんどん使って貰おうぜ
日本でも龍や鳳凰等欠かせないからな
- 504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 04:27:27.76 ID:LL8cFadL.net
- >>100
中国の学者が唐や隋の文化を調べたり研究したりする時に日本に来るのは常識になってる
当時の資料は中国には殆ど残ってなくて日本には沢山残ってる
大陸の文化を色濃く残しているのは中国じゃなくて日本なんだよ
中国は簡体字とかで漢字もめちゃくちゃにしたし、そもそも現代中国語の6割以上が日本語由来って言われてるしな
- 505 ::2021/02/24(水) 04:52:07.10 ID:nOo+Q3KM.net
- エ霞だけじゃなくて全部日本風じゃんw
- 506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 04:59:34.90 ID:d+xEDguO.net
- 問題なのは、中国ならではのオリジナリティーが近代になって失われている事だろう
かつては素晴らしい文化が育った土地だったのに
なぜ今は繁栄しないのか よく考えてみた方がいい。
- 507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 05:00:24.58 ID:HcJY7e+J.net
- 中華デザインは色も形も基本ド派手
和風デザインは基本地味
工霞はどう見ても中華デザイン由来じゃない
- 508 ::2021/02/24(水) 05:10:28.26 ID:UIEKCkle.net
- てかパクリでもなんでもないだろ
良いものを使う、至極当たり前の発想だと思うんだけど
それを俺が、私が考え出したとか言い出すんなら、あー朝鮮人と変わらんなってなるけど
- 509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 05:28:08.12 ID:QMQ8oC47.net
- 別に起源主張しなけりゃ自由でいいんでは
- 510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 05:29:48.88 ID:bHPbeHCM.net
- 日本でさえどうせ元は中国だろと
なんとなく思ってるくらいだしw
- 511 ::2021/02/24(水) 05:31:15.33 ID:2noDEpL3.net
- 日本の起源ではなく、中国の起源が日本まで流用されてるだけ。
- 512 ::2021/02/24(水) 05:52:30.11 ID:0SgCdpM7.net
- 史学ではエ霞(エッチョシミン)は朝鮮由来だとされてるな
- 513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 05:55:58.72 ID:YyzbE2O/.net
- >>10
朝鮮の衣服に工霞アンのか?
チョンの服はペラッペラッッ
- 514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 05:56:18.54 ID:DogfCWyE.net
- 共産国でもテレビが有害なんだねー
- 515 ::2021/02/24(水) 05:59:55.15 ID:6y9MSbzI.net
- まぁ正月に他国のデザインで祝いたくないって気持ちはわかる
- 516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 06:00:13.74 ID:sHgxok2U.net
- >>1
認めるだけ韓国人とは違うな
- 517 ::2021/02/24(水) 06:18:02.44 ID:uzIv0MV1.net
- 実際そうか知らんが、そうだとしても別に構わんだろ
日本人は発祥を鼻にかけるどこかのバカとは違うから安心して使えばいい
- 518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 06:25:52.80 ID:Jki5eP+J.net
- 中共が、自国の文化も歴史も盛大に解放したもんで、
何がどうだったのか、わからんようになってるのが
深刻。
しかし生粋の日本人のオラは、この紋様は大陸ベース
と思うてた。
たまたま似てるだけだと思うな。
- 519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 06:33:21.75 ID:3tvrIgqi.net
- デザインも無限に作れる訳じゃないからねえ
- 520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 06:42:18.32 ID:EKjgjWom.net
- そういや中国古美術でこういう強調化というか単純化の類ってあまり見ないな
日本とは方向性の違う、複雑化や写実的な方に進んでいった感じするわ
- 521 ::2021/02/24(水) 06:47:09.52 ID:8OtHl5qK.net
- 支那も大概なのにチョンと比べるとましに見える不思議
- 522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 06:56:11.17 ID:LL8cFadL.net
- 実際チョンよりはマシだからな
どっちも好きではないが、話にならない奴と話ができる奴なら話が出来る奴の方が遥かにマシ
今の中国は好きではないが、唐や隋の時代は好きよ
- 523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 07:02:36.93 ID:JdN5u3JJ.net
- チョンなんて好き嫌い以前に生理的にムリだろ
言うなれば他人の「ゲロ」
- 524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 07:05:17.59 ID:+yxHauux.net
- どっかの糞民族みたいに起源主張したわけでもないし、別に構わないじゃない
- 525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 07:18:10.81 ID:mjzzgNDK.net
- 青海波は古代ペルシャでも
似たモチーフがある
そしてカタール航空にもw
- 526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 07:23:44.56 ID:lHDQj2bT.net
- >1
えがすみだけでなく全体の構図が日本画そのまんまじゃないか。
ちっとも春節らしくない。
- 527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 07:26:18.95 ID:2xR3EgjI.net
- >>491
日本人「私はどっちでも構いません」
- 528 ::2021/02/24(水) 07:30:01.10 ID:C0Wuy1w4.net
- >春節は中国で最も大切な伝統的祭日であるとともに、デザイナーに豊かな素材を提供してくれる
なのに日本伝統のデザインを中国伝統デザインだと紹介してる事に問題があると言ってるね
何故我が国伝統の祥雲を使わないのだと
平安時代の絵巻物は俯瞰図と言われて、上に雲か霞がかかった描き方がされてるけど
あのパターンからきてるんだ
- 529 ::2021/02/24(水) 07:34:39.12 ID:I6UgkdDZ.net
- どうでもええわ。
絵画で唯一、頂点の称号を与えられたゴッホ。
ルノアールだったと思ふ。
ゴッホに、あなたの師匠、先生は誰かと問うたところ、
くしゃくしゃに丸められた、紙を引き延ばした画集を出してきた。
それは、東洋から茶碗の緩衝材の詰め物として丸めて詰められた紙。
そこには、浮世絵版画が刷られていた。
欧州のヒトは絶対認めないが、このことはよく知られている。
- 530 ::2021/02/24(水) 07:41:46.45 ID:ojA/N4JH.net
- こうして見ると、同じパクるでも南朝鮮の場合は『自分が被害者』『相手は加害者』と言うのを前面に押し出して来てて、より酷いんだよね。
クレーマー体質。
- 531 :中華猫(朝鮮産):2021/02/24(水) 07:46:13.43 ID:qNdoBYfp.net
- >>27
韓国人にはデザイン能力ないまで読んだ
パターン化は染め物や織物やってる所なら普通に出てくるんだが?
韓国は白服しかなかったね(笑)
- 532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 07:48:44.03 ID:GezcUbVA.net
- >>529
ここまで堂々と無知を晒せるって凄いなw
- 533 ::2021/02/24(水) 07:51:18.82 ID:9e5GHoTh.net
- 何処由来だろが使う分には問題ない
どっかの半島みたいに起源ニダ言い出すのが問題
- 534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 07:57:31.40 ID:UIKKDHsF.net
- へーあの模様はエ霞っていうんやな。そして日本発祥だったのか。
瑞雲模様より単純だから背景として使いやすいんやろな。
- 535 :中華猫(朝鮮産):2021/02/24(水) 08:00:00.39 ID:qNdoBYfp.net
- >>534
平安時代の絵を見ると出てくるんだよな
あれもデザインの1種だとは思ってなかった
- 536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 08:02:50.90 ID:0U7kle0N.net
- エガシラも日本
- 537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 08:12:28.88 ID:yfX3h6yj.net
- 共産政権になったのが運の尽き。
もう発展のしようがない
- 538 ::2021/02/24(水) 08:14:14.84 ID:NjqP4MOS.net
- それは違うニダよ
ウリたちから奪った物ニダ
- 539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 08:17:13.33 ID:5PC7E8Hp.net
- ラーメンどんぶりの模様じゃねーの
- 540 ::2021/02/24(水) 08:17:58.15 ID:WXvTD+go.net
- >「こういうことが起こるそもそもの原因は、国が文化の発展を重視していないからだ」
支那共産党は重視してるよ
何が起こっているのか?
理解する知能も無い支那猿w
劣等種としてチョン猿と一緒に死滅しろ
いや、殺し尽くす
引導渡してやる
- 541 ::2021/02/24(水) 08:23:23.64 ID:GI1K7DZt.net
- え?ナルト🍥の話かと思ったわ。
- 542 ::2021/02/24(水) 08:23:48.75 ID:RTSXUmjc.net
- >>2
チコちゃんでやってた。
結論としては、中華料理屋の日本人が中国の柱の模様を参考に丼に描いたんだったかな。
- 543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 08:33:28.73 ID:BGn+1PC0.net
- 起源主張を始める韓国がウザいだけで。。
それが無ければ自由にどうぞ。。それがデザインだから。
- 544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 08:33:48.46 ID:hdWY6G8P.net
- >>525
青海波の原型ではないかとされる文様はまずササン朝ペルシアの銀杯や
銀皿にあらわれる。
青海波に似た文様は唐代の銅鏡に表され東アジアの国々に伝わった
鎌倉時代の舞楽の書に輪台の国の人が蒼海波の衣を来て舞ったとの記述がある
この輪台とはまさにトルファン地方を指すのでこの地方が青海波の発祥地の
一つで日本との関係もあったのではないかと推測される。 だとさ
わしの持つ文様事典より引用
- 545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 08:34:05.13 ID:BGn+1PC0.net
- 追加で 丸々コピーじゃない限り。。
- 546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 08:34:54.91 ID:AiFL4Zq3.net
- 読み方すら知らんがな
- 547 ::2021/02/24(水) 08:35:41.40 ID:zRtXVPZS.net
- 別にデザインしたわけでもないネトウヨがホルホルしてるのに草
- 548 ::2021/02/24(水) 08:38:14.39 ID:ro0yPjmA.net
- どっかの文化もない国は起源を主張するがその証拠もなく…
- 549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 08:39:54.68 ID:dA4YQ9uN.net
- エ霞に青海波に和柄全開じゃん!
やっぱり日本の伝統柄って、綺麗だな。
- 550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 08:49:06.57 ID:D+nWmepQ.net
- シナ畜なんて全てバクリの国じゃん
パクルのがチョンよりちょっと上手いだけで
- 551 ::2021/02/24(水) 08:57:06.74 ID:/8ssrjfW.net
- おまエラはキョンシーくらいら
- 552 ::2021/02/24(水) 09:17:24.11 ID:VMJ6wG+d.net
- これは気にしなくていいんじゃ。
起源主張してるならともかく。
- 553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 09:28:48.24 ID:hl21lBV+.net
- やっぱり何でもパクっといて喚き立てるのってチョンだけなんだなw
- 554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 09:32:55.88 ID:DGyq/XAu.net
- 旭日旗も使って良いぞ
- 555 ::2021/02/24(水) 09:51:24.08 ID:/T359vc7.net
- >>554
中国は普通に使ってるぞ
- 556 ::2021/02/24(水) 10:00:47.51 ID:09B6qKO3.net
- 是非もなし
- 557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 10:08:15.73 ID:b29PNLBB.net
- >>242
万能壁画の出番ニダ
- 558 ::2021/02/24(水) 10:11:38.46 ID:uNm/Pe+G.net
- パクリでがっかりしてたら中国人なんてやってられんよ
- 559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 10:12:38.94 ID:IINQsqv8.net
- てかこれ日本がパクられたって言ってるわけじゃなくて
中国人が問題視してるってだけの話だからね
- 560 ::2021/02/24(水) 10:41:19.31 ID:PUvejYF8.net
- >>559
文化文明なんて影響し合うもんだから否定するのはどうなんだろう
パクリとは違うような
- 561 ::2021/02/24(水) 11:08:03.42 ID:TfcYnE4V.net
- 中国人は朝鮮人と違うんだから、別に権利者がいるわけでもないから好きに使えばいいよ
- 562 ::2021/02/24(水) 11:42:08.18 ID:2Q+/7Roz.net
- なんで日本に対しては起源主張しないんだろ
- 563 ::2021/02/24(水) 12:15:58.94 ID:9L2O9PVy.net
- 屏風絵や絵巻物の場面展開の間に多様されてるのに。日本人で知らないとか。教科書ぐらい見ろよ。
- 564 ::2021/02/24(水) 12:27:46.88 ID:IIltsiPP.net
- へえ、これエ霞って言うんだ
確かに良く見るけど名前は知らなんだ
- 565 ::2021/02/24(水) 12:48:54.13 ID:ntedMRHP.net
- >>562
日本が特に主張しないからなのと
日本オリジナルか否か、いつ頃伝わっただの何だののウンチクは日本人のマニアの方が中国人より詳しいこと多いみたいだし。
- 566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 15:03:35.59 ID:v2IMLRQL.net
- そんなもの知ってればいいだけのこと
気にしてたらなにもできん
アニメなんか日本風すぎてどうすんだよ
だからといって韓国するなよ
- 567 ::2021/02/24(水) 15:12:02.97 ID:4a5/CkJP.net
- >>13
心底バカなんだな
- 568 ::2021/02/24(水) 15:17:33.63 ID:6xvQiV+n.net
- どうでもいいだろこれくらい気にすんな
- 569 ::2021/02/24(水) 15:38:39.48 ID:GJvXlyy9.net
- まあいつものことだろw
起源主張しないだけマシだな
- 570 ::2021/02/24(水) 15:59:03.22 ID:QNsD0XuH.net
- 日本だと「日本の伝統文様」「中国の伝統文様」みたいな資料がいくらでもあるが、中国じゃ自国の資料も無さそう。
- 571 ::2021/02/24(水) 16:01:25.86 ID:UXqYWTxI.net
- 中国という国は広大なだけあって沢山の小数民族の文化を含んでる上に
インド中東エジプトヨーロッパ等々からの文化からも当然影響を受けている
彼らは中国がアジアの源流と思っているが根本的勘違いだと自覚すべきなんだな
- 572 ::2021/02/24(水) 16:05:42.61 ID:i0HSmZB6.net
- 中国はこうやって認めるからまだ良い
これが韓国なら意地でも韓国起源という事にするだろう
- 573 ::2021/02/24(水) 16:11:18.61 ID:Fj+rXUVb.net
- まあ、数百年かけて影響しあうのが文化だろ
ネットから拾ってきたのは許さないが
- 574 ::2021/02/24(水) 16:56:27.79 ID:mdyCHMha.net
- 中国の一般人やネットは着物畳桜なども起源主張してるぞ
起源伝統主張しない分けじゃなく利益目的に周到にやっていくから
日本にはいい部府見せておいて他は別、新説で変えてくとかね
韓国に比べてとか言ってたら二の舞だよ
今の中国は金で宣伝力も半端ない
一般人も外国人も古装ドラマやメディア広報みればそれが中国の物だと思い込み色々利用できるからな
呉服だから呉の衣装とか無知な日本人レベルで漢服好きが主張をサイトや本書いてる
- 575 ::2021/02/24(水) 16:56:58.55 ID:mdyCHMha.net
- 中国の一般人やネットは着物たすき畳桜なども起源主張してるぞ
起源伝統主張しない分けじゃなく利益目的に周到にやっていくから
日本にはいい部府見せておいて他は別、新説で変えてくとかね
韓国に比べてとか言ってたら二の舞だよ
今の中国は金で宣伝力も半端ない
一般人も外国人も古装ドラマやメディア広報みればそれが中国の物だと思い込み色々利用できるからな
呉服だから呉の衣装とか無知な日本人レベルで漢服好きが主張をサイトや本書いてる
- 576 ::2021/02/24(水) 17:15:33.68 ID:mdyCHMha.net
- >>575
間違った
部府じゃなく部分
- 577 ::2021/02/24(水) 18:30:04.49 ID:IwdO0hzH.net
- 右上の波の文様も青海波っていう日本の文様でしょ
- 578 ::2021/02/24(水) 18:34:29.25 ID:IwdO0hzH.net
- でもこういうのは仕方ないよね。今はネット時代でネットで賀正とか検索すれば出てくるのかもしれない。
- 579 ::2021/02/24(水) 18:42:28.50 ID:ihHUlpKw.net
- >>575
起源なんてどうでも良いんだよ
- 580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 19:07:47.47 ID:vZalZywJ.net
- >>577
いまや、Apple製品の壁紙として伝統になってるよね
抽象化された波と外国のひと気付いてないかも
和の意匠は抽象化も大きな特徴
- 581 ::2021/02/24(水) 19:47:03.10 ID:mdyCHMha.net
- >>577
検索で出るが西洋では鱗文様になり、起源は古代ササン朝ペルシアらしい
またウイグル族の壁画にもあるらしい
日本だと埴輪から
中国は波濤文など波文あるから刺繍や画などでありそうだけど
単純化でより幾何学的だと型染めのように日本風に見えるのはわかるわ
- 582 ::2021/02/24(水) 19:51:12.69 ID:mdyCHMha.net
- >>579
伝統と起源一緒くたにし勝ちなのが一般人や現代中国人なのでどうでもよくない
中国と韓国が民族衣装で争ってるのは他人事じゃないぞ
中国文ネットじゃ日本は漢服が伝わる前は原始人か裸とか韓国と同じ事言ってるよ
- 583 ::2021/02/24(水) 20:19:20.61 ID:6t1khe+K.net
- 日本の時代劇は飛鳥平安戦国江戸みんな衣装違うもんな
ヨーロッパも衣装は時代で違う
中国はあんまり時代で衣装チェンジないのか?
- 584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 20:51:02.49 ID:vhlP2o3A.net
- 大陸のダイナミズムで前の王朝が滅ぼされると新王朝が古い王朝の物を廃棄するから文化は断絶する
一つの王朝がずっと続いている我が国とは全く違う
一つの王朝が続いているので比較的に古いものが残っていて例えば正倉院は世界でも最大級の宝物庫
世界が広くて時代には遠くの文物は見たことのない感覚に触れる貴重な機会をもたらす貴重品だった
ディズニーランドやハウステンボスを作るように京都や奈良を作りあるいは密教テーマパークの高野山を作り
外来の物をきちんと管理保存してきた
そういうことなので起源うんたらといってるのも京都奈良を中心に我が国に残っている現物や資料が基準だったりする
ここをちゃんと認識していれば彼らがどう思うかなんて関係ないある
- 585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 20:56:00.38 ID:UyKcopQu.net
- あの国ならウリジナルを主張しただろうwww
- 586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 21:00:27.65 ID:qVt7zp2y.net
- 後進国は先進国からパクるのは常識なんだよなあ
- 587 ::2021/02/24(水) 21:11:18.67 ID:BHU0A959.net
- だってお前ら伝統文化ぶっこわしたやん
- 588 ::2021/02/24(水) 21:15:28.10 ID:O3Epv2I+.net
- 同じ東アジアの文化圏で感性も近いだろうし、知らず知らずのうちに拝借してた、なんてのはお互い様、笑い話でしょ
- 589 ::2021/02/24(水) 21:21:27.72 ID:Y1bQNB3R.net
- 中国人は何が自分たちの文化なのか分からなくなってるんだな
哀れな奴ら
- 590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 21:32:53.14 ID:xvX+HcLQ.net
- 中国でも時代によって衣服は変わっているよ。
漢民族の漢服は唐の時代のもの。
漢民族は今でも中国で一番人数が多い。
満州族の清王朝の支配になってからはチャイナドレス。
征服王朝は他王朝の文化をことごとく破壊・禁止したので
文化が断絶してるのが残念だよね。
- 591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 22:34:59.85 ID:DI5d4gwP.net
- こっちがパクリだと指摘してないのに自分たちで暴いて騒ぐ必要はないだろ
- 592 ::2021/02/24(水) 22:58:53.84 ID:vSM355Vx.net
- 気がついて反省できるのが流石中国
どこかの国はたとえ気がついても自分のものだと言い張るからな
- 593 ::2021/02/24(水) 22:59:03.27 ID:qVmkia1w.net
- >>591
ライオンキングなんかは騒いでから筋通したんじゃなかったかな?
- 594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 23:27:39.95 ID:g7L1HE+u.net
- 日本のものは中国由来のものが多いし
そこから加工したものが大半
中国が誤ってパクっても問題ないと個人的には思う
だが、韓国、いやチョンよ、てめーはダメだ!
- 595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/24(水) 23:53:33.69 ID:UhH818Px.net
- こんな災害の多い国に良く古代の遺物が残ったものだ。
彼方さんは禿しい政変、紛争、戦争、焚書等の人災で跡形もなく消えてしまう様だが。
- 596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 00:37:28.04 ID:f5S+YkT2.net
- >>593
筋は通してないぞ
未だにパクリではないと言い張っている
- 597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 00:54:15.93 ID:11ghnPr6.net
- ライオンキングの時はまだネット時代到来前だったので日本人が欧米であれはパクリだと騒いでも
ジャングル大帝を知らない大半の欧米人は「なに言ってんだこいつ」状態だったらしいのう、
それを良いことにディズニーは頬かむりして知らんぷり。
今だったらジャングル大帝とライオンキングの比較画像をネットに挙げられる炎上物件。
- 598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 01:02:48.22 ID:Cli4eItE.net
- 中国人を見たら梅毒と思え
- 599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 01:20:49.71 ID:9RVcOJzs.net
- エ霞が日本のものだと知った上で使えばいいだろ
日本のラーメンの丼の柄は中国の雷文だと自慢しろ
ま、日本は中華らしさの演出で雷文を使ってるから
中国人が中国の伝統的なデザインとしてエ霞を使うのとは根本的に違うけどな
- 600 ::2021/02/25(木) 01:24:26.70 ID:HDG7+keD.net
- 逆に分かる奴が凄い
- 601 ::2021/02/25(木) 01:35:17.89 ID:cyff4Bcx.net
- >>22
むかし婆ちゃんちに遊びに行ったとき
近所の技能実習生の中国人の姉ちゃんが手作りの水餃子をお裾分けしてくれたけどくそうまかった
マジでなんなんだかわからんがアレを越える餃子にいまだ出合ったことがない
- 602 ::2021/02/25(木) 01:53:09.06 ID:BKjit0LL.net
- >>590
>漢民族の漢服は唐の時代のもの。
唐は遊牧騎馬民族の鮮卑が建てた国。
胡服と呼ばれる鮮卑伝統の服を捨て、
当時既に漢服と呼ばれていた漢民族の服を取り入れた。
唐時代の漢服は、その前の漢王朝時代の漢服を他民族がコピーしたものだよ。
- 603 ::2021/02/25(木) 03:05:48.72 ID:wNgmJENv.net
- >>1
>国が文化の発展を重視していないからだ
文化大革命の後遺症かな
中華的文芸復興しなよ
漢文だって、日本人の高卒の方が読めるとか
ヤバすぎだろ
- 604 ::2021/02/25(木) 03:46:32.78 ID:iHfN9wJ7.net
- 文化なんてハイブリッドなもんだし
起源主張さえしないなら使って構わないよ
っていうかむしろどんどん使って
独自の発展とか見せてほしい
- 605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 07:13:55.32 ID:erljBwsc.net
- グーグルアイでお見通しか
- 606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 07:21:00.03 ID:dQFLtIhD.net
- >>594
全然そんなことないぞ
「中国」なんて国ができたのはつい最近だから
- 607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 07:23:10.74 ID:dQFLtIhD.net
- >>603
それは支那の伝統
新しい王朝は古い王朝のあらゆる物を破壊する
復興なんてしたら現王朝の過ちを認めることになる
- 608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 07:27:12.16 ID:G45vxOTX.net
- あきらかなパクリものを当然のように意匠商標特許登録申請するから真性ジャイアン気質で厄介
- 609 ::2021/02/25(木) 07:40:01.72 ID:055+KSB9.net
- 牛以外は全部日本のパクリだよな
- 610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 07:58:34.01 ID:dQFLtIhD.net
- 最近は支那でも起源に関する議論が増えていく傾向があり
それはつまり人民が過去を振り返るようになってきているということであって
現王朝にとっては気がかりな兆候だと思われ
それが現王朝の勝利の現れなのかそれとも現王朝への疑念の表れなのか
この二つがある瞬間に入れ替わることがあるのが大陸のダイナミズム
見守りましょう
- 611 ::2021/02/25(木) 08:07:58.96 ID:n5zIs0Mi.net
- >>63
カナダの日本人寿司職人が考案したもんだけどな
- 612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 08:14:47.12 ID:ShfibjaK.net
- まぁ、絵に霞を描くって言うのは古代中国画からの影響なんだろうけど
シンプルなイメージに直して描くのは日本のお家芸だしな
- 613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 08:17:14.59 ID:yrqthUWs.net
- 許容してるのがかの国とは違う
- 614 ::2021/02/25(木) 08:23:31.06 ID:91VXBQ3p.net
- 支那は大きいから地方ごとにデザインがあっただろうが、共産党のせいで単一になっちまったからな
そんで今はウイグルも消えようとしている
- 615 ::2021/02/25(木) 08:25:29.76 ID:dQFLtIhD.net
- おそらく印度の影響の方が強い
- 616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 08:41:59.76 ID:7JxsHXYI.net
- へー何処の物とか考えてなかったよ
- 617 ::2021/02/25(木) 08:43:58.43 ID:Glhb/kDn.net
- >>497
いやこの工霞はどう見ても完コピだろ
本当不思議なほど的外れに中国良く言うレス湧くなあ
こういうのも五毛?単に煽りか?
- 618 ::2021/02/25(木) 08:58:19.97 ID:R1wsOBrQ.net
- >>6
そのカキコで何ウォン貰えるの?
- 619 ::2021/02/25(木) 09:02:05.83 ID:Glhb/kDn.net
- >>100 >>419
最近じゃ中国の古装ドラマ見てる中国人は
日本の成人式の振袖ニュース見て「着物の色柄は派手、漢服の方が柔らかく清純で美しい」みたいなコメントしてて笑った
服の形や細部だけじゃなく色彩や模様もジャパナイズされてるの分かってないんだよな
その内頭から信じて入れ替わって日本風を全て中国風っていい出しそう
- 620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 09:09:06.63 ID:dQFLtIhD.net
- 支那の都市が発展したときは交通路を整備して交易の中心地になったとき
シルクロードがその典型、ローマや京都奈良はシルクロードの終端であり集積地
世界が狭くなった現代とはスピード感が全然違うけど
交易の中心地になった都市ではいろんな物が集まり改変されては出て行くのは今と同じ
交易の中心として発展した支那の都市経由でいろんな物が我が国に入ってきた時期があるのは
そういう来歴の記録が残っているし事実だけど
それを見て支那が「全ての元」だと考えるのは思い込み
ササン朝ペルシャの影響もある、みんな天竺を目指した時期もある
中華思想につられてもしょうがないアル
- 621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 09:15:52.90 ID:dQFLtIhD.net
- 交通路である朝鮮半島を経由して様々な文物の来歴が日本にたくさん残ってるからって
それらの起源が朝鮮半島にあると考えるのも同じ間違い
たまたま我が国がコレクターであり記録マニアだからたくさん来歴が残ってるというだけの話です
- 622 ::2021/02/25(木) 09:49:23.48 ID:Glhb/kDn.net
- >>620
それな
ちなみに天竺というとインド聖地だけではなく仏教が盛んな周辺国も天竺を指す場合がある
ガンダーラ、バーミヤンなど
そのバーミヤン近くの仏教遺跡を銅山開発目的に発掘中止にさせたよね
敦煌の仏教遺跡を特別に扱う一方、
他国の仏教遺跡は破壊して自国の観光歴史遺産価値を高めたり
仏教文化の歴史を好き勝手にしそうな動きが伺える
文化を含め中国の主張や動きは油断でき無い
- 623 ::2021/02/25(木) 09:58:03.22 ID:3nar4HZL.net
- この起源論争では韓国は中国と手を結んで日本と闘う用意がある
- 624 ::2021/02/25(木) 10:21:48.39 ID:OtSWp0wA.net
- あーこれは日本ぽいなw
- 625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 10:42:24.17 ID:11ghnPr6.net
- >>623
をいをい
ニダと手を結んだ段階で法則が働きアルの負け確定じゃんw
- 626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 10:55:19.11 ID:u+DrepXX.net
- ( ・ω・)
中国70年の歴史だからな。伝統が無くて当たり前。
- 627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 11:51:28.49 ID:GYgi/Jdc.net
- >>63
日本人の寿司職人が作った物だ
少なくとも寿司の知識を持った者が現地の人にあわせて発案した物
食べて興味を持った者が本場の寿司に興味を持てばその功績は大きい
- 628 ::2021/02/25(木) 11:56:03.39 ID:/iH0oqzL.net
- >>1
起源を捏造しないあたり、中国人は個人的な利害が発生しない話題では理性的だよね
- 629 ::2021/02/25(木) 12:01:40.87 ID:qomNGzGA.net
- 日本でもどんぶりに雷文とか双喜文つかってるしな
あんま気にすんな
- 630 ::2021/02/25(木) 12:03:50.18 ID:ywznfWeJ.net
- >>619
今の日本の着物の柄は随分と地味になった江戸後期以降のテイストをベースに西洋の美的センスも取り入れてモダン化されてるけど室町〜元禄くらいまでは男の着物の柄でさえ今なら演歌歌手しか着ないくらいド派手だった
そしてその派手な生地の多くは明からの輸入品だった
- 631 ::2021/02/25(木) 12:08:58.48 ID:ywznfWeJ.net
- つまり今の和服は歴史的に見れば国風化の結果かなり地味になってるし地味なほうが清純でいいというのは極めて非中国的な発想で知らないうちに西洋や日本に影響されまくっている
- 632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 12:11:15.78 ID:RxqabBLg.net
- 金雲って他でもあるのかな?余り見かけないよね?まあ現代日本でもだがw
- 633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 12:12:10.16 ID:GYgi/Jdc.net
- >>594
日本の古くから有るデザインが中国にも有れば中国から日本に…って普通に思うよね
私的には起源より何年も続く文化が重要だと思います
- 634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 12:14:12.74 ID:33uwYHpU.net
- 青海波 https://www.nengahonpo.com/blog/wp-content/uploads/2020/07/wagara-seigaiha.png
https://whohw.jp/whohw_wp/wp-content/uploads/2021/01/SIZEN01_A_image.jpg
七宝柄 https://www.kimono-gara.com/wp-content/uploads/2019/01/shippou-293x300.jpg
https://www.nengahonpo.com/blog/wp-content/uploads/2020/07/wagara-sippou.png
https://www.photolibrary.jp/mhd8/img752/450-20200121105450373114.jpg
https://as1.ftcdn.net/jpg/02/24/60/26/500_F_224602607_79yvVWuHVkB9aioCHpisKuAhhU1vNNDK.jpg
- 635 ::2021/02/25(木) 12:15:55.85 ID:ywznfWeJ.net
- 模様やデザインということでいうと基本中国は対称性(左右もしくは上下左右)を重んじ日本はあえて非対称にするのが好き
そういう意味で>>1の最後の奴は中国らしくないというのは一目で分かる
- 636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 12:20:30.48 ID:GYgi/Jdc.net
- >>597
パクりと影響を受けた
の境界線はどこに有るのだろう?
手塚氏自身もディズニーを見て『影響を受けている』と言ってたみたいだし
- 637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 12:29:58.27 ID:GYgi/Jdc.net
- >>596
筋を通す必要が無い
当事者側(?)が訴えを起こしてないからね
回りが騒いでいるだけ
オリジナルとして世に出して誰か盗作として誰か訴えたら筋を通す必要が有るが
- 638 :中華猫(朝鮮産):2021/02/25(木) 12:30:45.41 ID:zn6+zX85.net
- よくあるのは
中国発祥だと思ってたら実は日本から中国に行ったもの
交易あるから多少は影響しあっている
朝鮮にはそれが無いんだよね…
- 639 ::2021/02/25(木) 12:47:16.94 ID:ywznfWeJ.net
- 割と歴史が新しい極太麺は別としてうどんは伝来当時の姿を割と忠実に残した中華料理、ラーメンは完全に日本オリジナルの創作料理だったりして一見それっぽく見えるから中国・日本起源とは限らないしな
- 640 ::2021/02/25(木) 12:47:20.95 ID:WKArE3Nb.net
- つか、コイツラはインドとかエジプト、ペルシャ発祥の文化を自国文化だと思い込み過ぎだわ
- 641 ::2021/02/25(木) 12:58:29.75 ID:lcwSGZBB.net
- 単に背景にあっただけの話に笑う
日本の正月なんて元外国文化だらけだぞ
- 642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 13:07:14.14 ID:dQFLtIhD.net
- 一般的に異なる文化の接触における影響は双方向でしょう
一方向の流れとしか考えないようになってる人が居るのが異常なんで
例えば最近はアフリカの文様を取り入れば生地が作られそれから着物が作られたり
自分たちの生活圏にはないできるだけ珍しい物や感覚と接してみたい好奇心は文化の変化の元であるし
それは「富」とされる
だから昔も今ももっと多くの「富」を求めて遠くへ遠くへと冒険に出かけていく
そのようにして我が国に積み重なった文物や記録は大切にされたので量が普通じゃなく多い
逆に言うとたくさんの史料に拘束される
支那にもそれなりに残っているので彼らもそうした史料を蔑ろにできない
最近欧州で出ているギリシャ彫刻の影響があるので兵馬俑はギリシャ人が作ったに違いない
という学説に支那がどう対処するのか見物
南朝鮮はほとんど残っていないので、残っていても不都合な資料はなかったことにする、それで都合よくでっち上げる
残ってる史料の量の差じゃないだろうかw
- 643 ::2021/02/25(木) 13:12:30.53 ID:dQFLtIhD.net
- 古代から海洋国家である我が国は「富」が海の向こうからやって来るという世界観を持っている
だから起源に拘る人たちのことが理解できないと思われ
- 644 ::2021/02/25(木) 13:17:20.64 ID:dQFLtIhD.net
- いで大船を乘出して 我は拾はん海の富。
いで軍艦に乘組みて 我は護らん海の國。
- 645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 13:19:55.02 ID:ShfibjaK.net
- >>601
中国で客が病みつきになって食べてた店の料理にはケシの実が入れてあったというが
- 646 ::2021/02/25(木) 13:38:26.18 ID:8LrqAlZp.net
- >>2
あれギリシアにも似たもんがあるのよな
- 647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 14:20:53.62 ID:p+v+Ohud.net
- >>636
パンジャの子パクられて、本人喜んでたから
熱烈なディズニー信奉者だったしね
リミテッドアニメ全否定だから
NTV24時間TV用アニメも借金返済用に作ってたようなもんだし
- 648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 14:34:54.66 ID:TUM1k4ME.net
- でも中国のネット諸君は誠実だね、感心しているわ。糞チョン国のイルベ民は、もう日本の悪口ばっかりで吐き気がするよ、糞人種だ。日中共同で糞チョンを叩き潰しましょうよ。
- 649 ::2021/02/25(木) 14:43:53.49 ID:sDHzZZpp.net
- >>648
自信の違いかねえ
これ一つが日本発祥でも中国史の価値は揺るがんしな
- 650 ::2021/02/25(木) 14:45:52.63 ID:YJrAHBfu.net
- ここで起源主張してこないとは……
中国成長したなあ
- 651 ::2021/02/25(木) 15:12:59.84 ID:t54WQD1g.net
- >>182
ふたつ
- 652 ::2021/02/25(木) 15:50:10.34 ID:3aQbDwwE.net
- 起源なんて気にせず、良いデザインなら使ったらいいじゃん。日本もそんな感じでどんどんオリジナルを作り出してる。
元をたどれば中国に行き着くことは多いよ。しかし、今の中華人民共和国とはまったく関係ないからね。
- 653 ::2021/02/25(木) 16:21:18.14 ID:cXTzZFh3.net
- 中国には古代からの知的な書物もいっぱいあるからな
どっかの国とはちがうわ
- 654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 17:47:51.21 ID:0qsWALYn.net
- 双方の影響があるんだから、一々オリジナル主張する必要ないんじゃないの?
日本も牧谿とか影響受けまくりだろ
- 655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/25(木) 17:49:38.47 ID:0qsWALYn.net
- >>642
普通は伝統って郷土史から積み上げるものだけど、
韓国の場合は郷土史を真面目にやったら、日本統治時代の実績が出るから無理なんだよね
嘘の抗日神話で建国した国は大変だわ
- 656 ::2021/02/25(木) 18:19:58.28 ID:GhU7l/W/.net
- いいものなら使ってもいいだろう。下らん起源とか唱えるのは下等。
- 657 ::2021/02/26(金) 07:39:11.49 ID:g/EdH8vO.net
- チャイナドレスが漢服じゃなくて旗包の時点で伝統とか無いだろ
- 658 ::2021/02/26(金) 09:58:21.52 ID:dTVAeRx2.net
- 韓国国旗は伝統的な中国模様をパクってる。
- 659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/26(金) 10:19:23.10 ID:j1RIrkj+.net
- >>645
なんだそのブラックカレー…
- 660 ::2021/02/26(金) 14:23:30.11 ID:B4SHcgc4.net
- シナはほぼ一世紀毎に民族大虐殺で入れ替わり続けて来たんだが、民族の伝統って、いつの話なの?
- 661 ::2021/02/26(金) 14:53:22.63 ID:uUmVrrPu.net
- >>660
虐殺されたほうも虐殺してるほうももとは同じ血統(石器時代くらいに一番最初にいた連中だけは違うかもしれないがw)だから別に問題なし
北や西や南の蛮族が中原に略奪に来る→そのまま前にいた連中にとって変わって住み着く→贅沢な生活に慣れて弱体化→北や西や南の…(以下略)
つまり人の供給ソースはいつも同じ
漢民族なんてものは最初から存在してなくてモンゴル、満洲、チベット、ベトナム系がずっと大陸で陣取り合戦していてたまたまその時真ん中辺りを占領してる連中が漢民族を自称してるだけ
- 662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/26(金) 15:30:16.28 ID:E7wtAgy6.net
- 中国だってもっと西のインドやペルシャから文化が伝わってる訳だしね
- 663 ::2021/02/26(金) 15:47:10.77 ID:CIhBGGpI.net
- 別にええやん しかし起源に関しては中国はキッチリしてるのな
キムチもやっぱり中国起源なのかもなw
- 664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/26(金) 15:53:36.59 ID:HXoA1gNS.net
- >>641
どこが?
- 665 ::2021/02/26(金) 16:10:51.07 ID:2Y6rQd1/.net
- >>1
別の気にする必要ないだろ?
正月をすべて純中華でデザインしなきゃいけない理由なんて何処にあるの?
日本の正月は干支から始まって、それを祝うこと自体中国から来てる文化なんだろうし、純国産のみなんて言ってたら日本は年越せなくなるw
- 666 ::2021/02/26(金) 16:13:56.52 ID:2Y6rQd1/.net
- >>27
日本のデザイン力は近代、現代社会において国際的に絶大な影響力がある
世界中のデザインを学んだ者なら常識
- 667 ::2021/02/26(金) 18:39:10.82 ID:K87Z3td8.net
- >>1
文化がどうのデザインがどうのというなら、これはどうかな?
幕末や明治初期の日本人は西欧の概念を漢字熟語で表現した。
人民、共和国、そして共産主義等々。
こうした日本製漢字熟語は漢字の本家中国でも使われている。
中華人民共和国 ご存じ、中国の国名だよ。
この中で人民も共和国もメイドインジャパン。中国オリジナルは中華だけ。
日本製の言葉が気に入らないなら国名変えたら?
>>654
だね。
- 668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/02/28(日) 19:11:39.97 ID:1Huq0HT1.net
- ラーメン丼の模様にすればいいアル
- 669 ::2021/02/28(日) 19:25:36.69 ID:85R6OZzW.net
- >>640
ガチめで歴史や文化をセルフデストロイしてるもんだから
色んなものが消失してるから辿れる方法がないんや
- 670 ::2021/02/28(日) 21:02:41.71 ID:I04IJtLa.net
- そう言うのはパクリとは言わない。
中国起源と言い出したらパクリ。
- 671 ::2021/03/01(月) 13:00:21.85 ID:jqTmCPF9.net
- 中国風、中国文化を求めてそののつもりで使ってるんだから微妙なところ
無意識に模倣してリスペクトもオマージュもないのだから
- 672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/01(月) 18:04:01.02 ID:wiBmgsmic
- >>271
扇は日本人が作ったんだよ。
平安時代、うちわが大陸から入ってきた時に折りたためるものをって。
- 673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/01(月) 18:05:42.95 ID:wiBmgsmic
- ごめん。>>276宛てだった。
扇は日本製です。
- 674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/01(月) 18:43:20.15 ID:wiBmgsmic
- 以前、付き合いのあった中国の人が「外国にある中国の美術品」という写真集を見せてくれたよ。
日本にもたくさんあってほとんどが達磨に関係する絵画だったみたいだけど、
その人が言うにはこれは全て植民地時代に不当に奪われた物だと言うんだよね。
でも、日本のは貿易してたんだから普通に売買で手に入れた物でしょ?って言っても、
違う。戦争中に取られたんだって言って聞かなかった。
あの人達は気質も受けてきた教育も日本人とは違う。基本、韓国と一緒だと思うよ。
もっと狡猾なだけで。あんまりのほほんともしてられないと思う。
- 675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/02(火) 06:04:44.71 ID:ek+A+yIVC
- 支那を「中国」というのも日本製漢語だ。支那は仏典に出てくるインドが中国を呼ぶ呼称だった。
支那で中国というと「城内」(城壁の中)のことだった。
- 676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/02(火) 06:33:12.36 ID:ek+A+yIVC
- 北京オリンピックのとき出ていた支那の伝統技術という紙漉きも日本のパクリだろう。
いや日本に残っていて支那にはもはや失われた伝統技術か。
- 677 ::2021/03/02(火) 12:54:37.52 ID:Md8nHd/7.net
- これはパクりが問題なのではなく、日本のデザインを中国のだと思い込んで使っているデザイナーが多い事を問題にしてるんだろ。
そこが中国人と朝鮮人の格の違いだよ。
- 678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/03(水) 02:22:20.57 ID:Oq0oNlrm.net
- 美大で日本文様とか習ったけど
中国の美大ではそう言うちゃんとした学術分析と蓄積して無いんだろうな
- 679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/03(水) 02:25:41.47 ID:YYoXC2TC.net
- 最近BSでコウラン伝見てるが、
余りにもジャパナイズされててワロタwww
開き直って、日本文化は全部中国のコピー
と言い出すのは時間の問題か。
- 680 ::2021/03/03(水) 03:25:09.56 ID:DrfD5UeD.net
- ファンタジーだとわかっててパクった場合もあるが
分かりやすく日本風だと中国視聴者からもブーイングきたりあるらしいけど
漢服に文様色柄コーデや細部など判りにくいのはパクりやすいんだろうな
あと遠因の可能性は日本側が何でも安い中国製に工場作ったり発注してたから
実際何でも作れるだろうしきっと目にしてる中国人多いんじゃないかな
- 681 ::2021/03/03(水) 03:26:42.91 ID:DrfD5UeD.net
- 5年くらい前にネットで漢服検索してたら
中国人の卒業写真で何故か男が女物の着物着てて不可思議な画像見たことあるわ
片腕上げて振りと身八口開いてて柄も日本の和服なんだけど
帯はウエスト前結びでめちゃくちゃな着付け
一体なんだったのか
本当に着物が漢服パクりで同じだと思ってたのかな
- 682 ::2021/03/03(水) 03:55:56.13 ID:DrfD5UeD.net
- >>679
今度チェックしながら見てみよー
既出だけど武媚娘とかは相当だよね
個人的に画皮も俑参考に流行った着方か試行錯誤かしつつジャパナイズ感じた思い出
それにしても時代により富裕層も垂胡袖などが多かったりしたらしいのに
最近の中国ドラマは上も下も町人民衆もすっかりひらひら振りのでかい大袖?ばかりになったなーw
- 683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/03(水) 06:26:35.45 ID:CwvUxx5hR
- 和服には旭日旗模様を採用して支那朝鮮が真似できないようにすればいい。
- 684 :日本太郎:2021/03/03(水) 08:11:43.73 ID:ZO8lPlUIV
- ※中国が日本から輸入した和製漢語
http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd120404.htm
- 685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/03(水) 15:00:45.25 ID:CwvUxx5hR
- >>684 しかし支那人の中には〇〇的、という単語が出てくるとニュアンスがわからず頭痛が起きるという支那語としてはこなれていない面もあるらしい。
- 686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/03(水) 20:29:24.23 ID:SdRkD40P.net
- 問題にしようとしてるのは、少なからずある反日心からだろう
日本側の意匠主がいるわけでもないから盗用されて営利目的に使われても問題ないんじゃない?
タータンチェック柄の襟巻きやコートを日本メーカーも出してるけど、英国から文句言われた事ないし
英国では家柄、家系で模様が定められてるので、他家の柄を勝手に着用すると恥知らずと罵り受けるが
仮に家紋を他国がファッションに取り入れ、着用したとしても日本人としてチョット嫌な気もするが、名を騙られない限り文句言う筋合いでもないだろう
三つ葉葵紋付けて、徳川の子孫だ!とどう見ても白人が主張したら、徳川本家は激怒するだろうけどね
- 687 ::2021/03/03(水) 20:43:19.57 ID:iinkDIWd.net
- エ霞はウリナラ起源といわないだけ中国はマシ
- 688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/03(水) 22:05:09.61 ID:UloP2JsW.net
- 唐草模様は古代ペルシャとかが起源らしいじゃん。
東西でシルクロードを通して文化交流があって、
お互いに「いいな」と思ったものをリスペクトして真似するのは別に構わないだろ。
古代地中海世界でもよくあったこと。
どこかの基地外のように起源だけ主張しなくも、
その文化を広めたり修飾したり開花させるのも立派な文化的発展。
漢字だって大量の和製漢語を支那は逆輸入して使いこなしているじゃん。
それだって、当然と言えば当然だが、漢字への深い造詣があってこそだろ。
豚に真珠の国もあるけどなw
- 689 ::2021/03/04(木) 07:27:58.49 ID:2KilFA9M.net
- 春の霞は黄砂が原因
つまり中国起源なり
- 690 ::2021/03/04(木) 09:34:39.27 ID:F9LNoujR.net
- >>542
チコちゃんはシレッと嘘つくから信じられない、、
- 691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/04(木) 09:41:31.75 ID:XTqfiHW+.net
- 厨国で菊の紋が流行ったら笑う
- 692 ::2021/03/04(木) 09:59:06.31 ID:anxnARKX.net
- 直接関係無いからとテキトーに起源主張する必要ないとかって
散々韓国にパクられて迷惑してる日本が言ってもな
エ霞使った日本文化で活動してる日本側関係者に回り回って迷惑かかるから止めた方がいい
例えば呉服は呉の服って日本人が言ってたとか中国人が真に受けた結果誤解が生まれ着物や日本文化関係が迷惑する
こういう声上げてくれる中国知識人は貴重でありがたい
知らない中国人は普通に中華風だと思って気に入り
外国人含め国内外で広めたり話してるんだからな
多人数の影響力の凄さよ
何も使うなとも書いてないしマイナスなことじゃなく
中国文化も大切にしたり見識を広めようって呼び掛けてるだけだしな
いいオマージュはその後に作られるものだ
日本で人気のルイヴィトンのモノグラムやダミエなど
- 693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/06(土) 07:30:48.49 ID:XobP+RpsY
- ルイビトンのバッグの模様は日本の家紋のパクリらしいな。
- 694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/06(土) 15:21:22.75 ID:yeaqWnH+.net
- 呉服の花柄に触発されて、西洋の洋服に花柄が生まれた
それまで花柄が存在しなかったのは驚き
動物や昆虫の柄も日本では伝統的意匠
トンボ柄は吉兆柄として人気(後退出来ないことから勝負ごとの勝ち虫として扱われた)
コウモリ柄は幸福、長寿の吉兆として人気あった(中国伝来)
はっ!コロナも吉兆なのか!?
- 695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/06(土) 15:29:40.97 ID:B7hoX/LD.net
- >>681
不勉強なオカマに一票
- 696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/06(土) 15:37:08.05 ID:HVLwRSog.net
- >>22
昔、中国孤児だった奥さんとその夫が近所に住んでいて、
度々水餃子をご馳走してくれた
それはそれは美味しかった
いつのまにか越していったのだけど今何をしているのだろう
- 697 :日本太郎:2021/03/06(土) 18:12:49.90 ID:385rEpQQB
- ※中国が日本から輸入した和製漢語
http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd120404.htm
- 698 ::2021/03/08(月) 17:51:04.67 ID:/r8upClu.net
- 水餃子は美味い
水キムチは生ゴミ
- 699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/12(金) 06:08:20.45 ID:mr4GER2rw
- >>653 支那の知的な書物・・・漢詩のような審美的書物しか知らんけどな。
支那には科学的な書物は無かったんだろう。博物学程度のものはあったようだ。
- 700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/12(金) 09:44:03.90 ID:mr4GER2rw
- >>653 >>中国には古代からの知的な書物もいっぱいある
・・・それは江戸時代後期までそれ以後は蘭学が入って支那の漢学は忘れ去られた。
今は高校で学ぶ漢詩漢文と四文字熟語だけがかすかに生き長らえている。
いまどき四文字熟語をひけらかしても誰も偉いとは思わんしな。
- 701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/12(金) 12:59:05.60 ID:ooK5qnIY8
- ルーツなんてどうでもいい
起源もどうでもいい
- 702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/12(金) 18:39:38.34 ID:QsNqZQiP+
- 起源国は、その文化の本家だと世界から認められる品格を維持・率先して欲しい。
起源国の立場に胡坐を掻いてその文化の維持・発展が無く廃れているなら本家の地位は
その文化を護り維持・発展させてると世界から認められる国に移る。
- 703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/12(金) 20:54:26.45 ID:mr4GER2rw
- >> 支那ネット「知らなかった…とても深刻だと思う」
・・・一番深刻なのは現代支那語の70%が日本製漢語が占めているということだ。
- 704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/03/16(火) 20:00:13.44 ID:f/DZhVjC.net
- >>617
丸コピーした上に実績すらコピーするのが大陸のやり方
・コピーされた店
創業13年なのに創業50余年の秘伝のたれと宣伝
http://next-gf.com/shops/
・日本人のオリジナル店
創業60年
http://nonkihorikiri.com/
- 705 ::2021/03/27(土) 10:12:26.87 ID:70UlHJ28.net
- >>352
古くから、既に広まってる物は、パテント取れないだろ。
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