【李容洙】　「日本の“強制連行”の証拠はとても多い」★４　[03/01] [Ikh★]

1 ：Ikh ★：2021/03/01(月) 23:38:30.76 ID:CAP_USER.net

韓国女性家族部のチョン・ヨンエ長官は1日昼12時、光化門近くの食堂で元従軍慰安婦のイ・ヨンス（李容洙）さんと会って、2時間ほど被害者支援や関連記念事業推進方向などに対する意見を交わした。

李容洙さんは同日、「慰安婦問題について、日本政府の責任を明確にするためには国際司法裁判所に提訴して、判決を受ける必要がある」と改めて強調した。

最近論議になったラムザイヤー教授の論文に対しては「日本が強制的に連れて行き、人権を侵害したという証拠はとても多い」とし「政府が直接対応すべき問題ではないかと思う」と言及した。

続けて「被害者が一人でも生きている時、日本は当然謝罪すべきだ」と強調した。

チョン長官は「慰安婦問題を知らせて、解決するために努めていらっしゃった李容洙さんが推進しようとすることに、政府が支援できる部分を前向きに検討する」と答えた。

特に「おばあさんたちの意志がきちんと伝わるよう、積極的な役割を果たすのが私たちの役目」とし、「被害事実の歴史的な記録を体系的に収集・拡散するために、もっと努力する」と強調した。


2021/03/01 17:29配信 Copyrights(C) News1 wowkorea.jp
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2021/0301/10289912.html

前スレ。
【李容洙】　「日本の“強制連行”の証拠はとても多い」★３　[03/01] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1614600971/

791 ：：2021/03/02(火) 02:07:56.93 ID:6w9DKM+0.net

>>766
ゲストとして呼ばれてるだけですし、ゲストとしての立場なら過去のG7でも何度か呼ばれてます韓国は

792 ：：2021/03/02(火) 02:08:07.86 ID:+lDZiga8.net

>>763
76年以上前だぞ。今の感覚だろそれ

もう寝る。

793 ：：2021/03/02(火) 02:08:08.12 ID:WWCza4ew.net

映画が証拠、　始まりました

794 ：清純派うさぎ症候群 ：2021/03/02(火) 02:08:21.54 ID:8WDHN4cL.net

>>785
今でも在韓米軍基地の周辺には、売春婦がウヨウヨらしい

795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:08:36.55 ID:jkiQZMuu.net

>>788
敵性文化が禁止されてない証拠にはなるけど前線で実際に祝ってた証拠にはならない

796 ：：2021/03/02(火) 02:08:45.82 ID:ZwhjM3qU.net

おまエラやる気無くなってねえか？ｗ

797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:08:56.03 ID:GzEv+ehb.net

>>777
下
君の知らない、「外交保護権」と「主権免除」をググれは韓国がおかしいのは分かるよ
橋下ぐらいだったわ
韓国政府が外交保護権を放棄して請求権を訴えるって非常識予測してたの

798 ：：2021/03/02(火) 02:09:34.13 ID:sB+i5PYw.net

◆　本人自由意志応募の朝鮮売春婦産業事案は、2015年日韓合意で最終不可逆的に終了した

案件に関する日本の関与は無くなり、案件は韓国内の内政問題となった

金払いや山分け横領etc・・などの対応は韓国内でやれ。　日本は韓国の内政にもう関与しない。

今後は像撤去など合意順守の言動を希望する。違反に関しては相応の処罰制裁で応じる

799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:10:18.00 ID:GzEv+ehb.net

>>778
つか、河野談話は効力有ると主張してるのが悲しいw

800 ：：2021/03/02(火) 02:10:30.50 ID:ZwhjM3qU.net

おまエラ投げやりになってねえか？ｗ

801 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:10:59.29 ID:R9qR7XiX.net

>>777
>個人はそれに遵守する義務がない

国が締結したからその国民には遵守義務があるのは当然のこと

802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:11:03.01 ID:7Sjrv3Bk.net

>>735
いわゆる「河野談話」への曲解を正す──

「河野談話」を読み上げた河野洋平自身が「談話」の内容を理解していないので情けないのだけれど、 "軍の強制連行を認めた河野談話"という曲解を前提とした談話継承派も撤回派も同じ穴の狢！

▼慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話　平成5年8月4日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html

(1)今次調査の結果、
(2)長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、
(3)数多くの慰安婦が存在したことが認められた。
(4)慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、
(5))慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
(6))慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
(7)その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
(8)更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
(番号付けは引用者による。）

★(7)の主語は(6)の「軍の要請を受けた業者」の内の軍のガイダンスに違反した"悪徳業者"である。
★(8)で関わった官憲等というのも軍令に違反した連中（とされる白馬事件。しかし実は冤罪）。
★従って決して「日本軍による組織的な強制連行」があったと言っているわけではない。
（★注：河野は談話後の記者会見では、確かに"強制連行"の事実は認めたが、しかしそれは(7)に関わることであることを示唆し、決して"軍による強制連行"を認めてたわけではない。）

「軍による関与」に言及した「河野談話」を"軍による強制連行を認めた河野談話"と短絡させるという曲解を世界に喧伝すればする程、まんまと韓国のプロパガンダ── "20万人余りの朝鮮人少女が 日本軍によって強制的に性奴隷にされた" という根拠に利用されてしまい国辱的な結果を招いてしまうのである。

803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:11:19.27 ID:8IltwAXT.net

>>795
でもこれでクリスマスがタブーでないことはわかったでしょ
大正天皇祭による休暇と合わせて、クリスマスに日本兵が列をなしたというのは特におかしくない

これ休暇の証拠ね

満州の野砲第十三連隊第四中隊陣中日誌
「十二月二十五日……本日大正天皇祭に付き一般に休務す」
https://i.imgur.com/ADBQ0Dz.jpg

804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:11:43.97 ID:HTC3HrAZ.net

慰安婦ガー！って言ってる奴って結局は、韓国政府は統治能力の無い無能、ってゲロってるだけだな。
じゃあそんな無能の言いなりになった自分達が恥ずかしくないのかねえ？
日本云々以前の話じゃん。

>>792
今よりも、戦時中の方が緩かったと言いたい訳か、相変わらずつまらんな。

805 ：清純派うさぎ症候群 ：2021/03/02(火) 02:12:29.81 ID:8WDHN4cL.net

>>788
戦意高揚映画の演出の可能性
>>803
大正天皇祭だからだな

806 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:13:19.68 ID:jZ4dEi43.net

>>792
フェードアウト地味だなー
あんだけ嘘つきまくった割に

807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:13:35.99 ID:jkiQZMuu.net

>>803
大正天皇祭で既に休暇になってるんだからクリスマス休暇は存在しないよ

808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:13:40.28 ID:7Sjrv3Bk.net

>>802追記
▼談話後の記者会見でも河野は"軍による強制連行"は認めていない──

指摘したように正式な「河野談話」では"軍による強制連行"は決して認めていない。

ところが未だに例えば産経新聞や櫻井よしこ氏や青山繁晴氏のような"河野談話撤回派"は"軍による強制連行を認めた河野談話"という、"継承派"の日本共産党らと同様の曲解に基づいて意見を表明しているものだから、却って 国の内外に偽情報をまき散らし、国益を損ねている。

さすがに西岡力氏などは"河野談話は軍による強制連行を認めていない"ことを正しく認識され、この曲解を解いて国内外での誤解を解消するように説明する必要を強調されている。

ところが、 談話後の記者会見では"（軍による）強制連行を認めてしまった"という見解を表明している。

テキストに起こされた正式の「河野談話」では"軍による強制連行"は官僚の巧みな作文によって"軍による強制連行"を認めていないにしても、談話後の記者会見では口を滑らせて認めてしまった "国賊"であるという河野への中傷がネットではよく聞かれる。だが、これは情弱の誹りを免れない。

談話後の記者会見でも河野は"強制連行"は認めているものの、"軍による強制連行"は決して認めているわけではないのだ！

809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:13:53.64 ID:GzEv+ehb.net

>>803
大正天皇祭＝クリスマスって無理ないか？

810 ：：2021/03/02(火) 02:14:21.27 ID:sB+i5PYw.net

朝鮮人が日韓合意終結後もﾌﾞﾂﾌﾞﾂ何か半島や在日部落投稿で言っている

何か遠くで小さく聞こえる暴走族のエンジン音のようだ　窓を閉じると静かな夜が広がる＾
馬鹿は一晩中朝鮮ウリナラワールドｉｎ半島で無駄に走るのだろう

811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:14:27.48 ID:10uKpsg9.net

>>788
戦意高揚と銘打ってるだけあって一種のプロパガンダとも取れるわな
まあクリスチャンの捕虜から影響受ける事もあるだろうし
俺はそもそもクリスマスが禁止されてたとは思わんけども

で、また水を注す様で悪いけど、結論は？
「慰安婦ハルモニは正しい」で良いのかな？

812 ：：2021/03/02(火) 02:14:49.13 ID:qCcbECAt.net

謝るだけも出来ないってネトウヨは反省が見えない
タダなんだしやりなよ

813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:16:21.78 ID:DcJyt8dB.net

>>812
なんで謝る必要が？
チョンって騙して連れてったかもしれない業者のことは捕まえるどころかそもそも調べすらしてないで書類

814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:16:28.76 ID:jkiQZMuu.net

>>812
レーダー照射も謝罪すれば終わったのにどうして謝らなかったの？
タダなんでしょ

815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:16:31.66 ID:jZ4dEi43.net

>>803
おめーなー。嘘も大概にしろアホ

816 ：清純派うさぎ症候群 ：2021/03/02(火) 02:16:34.17 ID:8WDHN4cL.net

>>812
ならまずはおま鰓がベトナムに謝罪してこいよ、活っぺ菌キムチズル剥けドハゲ

817 ：：2021/03/02(火) 02:17:54.13 ID:yiemJhmY.net

河野談話ガー基地外(ID:+lDZiga8)なんて構うだけ時間の無駄よ
論点ずらしまくり都合悪いツッコミはスルーして自分の見解が世界の常識みたいな主張しかしない奴と議論が成立する訳ないじゃん

818 ：：2021/03/02(火) 02:17:57.90 ID:sB+i5PYw.net

>>812

日韓合意を一から読み直せ

合意も理解しない腐敗物に謝る理由も無い　むしろ日本に恩を仇で返した
お前のような朝鮮ウンコ💩が日本に謝れ。

http://peachy.xii.jp/korea/korea2.html

819 ：：2021/03/02(火) 02:17:59.31 ID:6w9DKM+0.net

>>812
間違った事を言いたい放題してる君はとても悪い事をしてるんだから、謝りなさい。
タダなんだしやったら？

820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:18:02.88 ID:7Sjrv3Bk.net

>>808追記
すなわち──

河野は"今回の調査結果について、強制連行の事実があったという認識なのかと問われ、「そういう事実があったと。結構です」と述べている。"

これに関連して河野は"「『甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた』 というふうに書いてあるんです。意思に反して集められたというのはどういう意味か。 お分かりだと思います」と述べた。"

この甘言、強圧による等々の主体は、既にで指摘したように、旧日本軍・官憲ではなく、 いわゆる軍のガイダンスに違反した悪徳業者等である。従って、"強制連行"は認めたにしても"軍による強制連行"は決して認めていないのである。

巧妙な主語抜きの"強制連行" のレトリックに引っかかってはならない！

▼西岡力氏による、いわゆる慰安婦問題解説　英語字幕付き
Truth of Historical issues between Japan and Korea (3-1) sub
https://www.youtube.com/watch?v=Ai10BUe9NDY&list=PLC274ED8E91F0F4DB
つづきの3-2,3-3はYouTubeで要検索

821 ：：2021/03/02(火) 02:18:44.09 ID:T8TWnqXt.net

>>812
だよな。
さっさとベトナムレイプに対する無限賠償法を制定しろよ？

822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:19:31.69 ID:GzEv+ehb.net

>>788
明治憲法でも信教の自由有りますしw
神道の下だがねw

823 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:20:29.84 ID:10uKpsg9.net

>>800
あんなモノ本気で相手してたらこっちの頭までハッピーになっちまうぜ？w

824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:20:42.56 ID:0KIvoUVX.net

>>784
素晴らしい
クリスチャンでもいたのかな？
それとも、映画監督がクリスチャン？

825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:20:43.97 ID:kVyxxNjg.net

強制連行したのに裁判記録もなければ警察沙汰になった記事もなし
ウソつくな

826 ：清純派うさぎ症候群 ：2021/03/02(火) 02:21:34.66 ID:8WDHN4cL.net

>>822
そしてキリスト教のせいで、アッー！がタブー視される事に

さて、😵💤⤵か

827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:21:51.94 ID:jZ4dEi43.net

>>784
ならねぇーよ。シャクレ

828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:22:26.54 ID:8IltwAXT.net

>>809
戦前からクリスマスは根付いてる

大阪朝日新聞 1934.12.17 (昭和9)
大量注文殺到で品不足の悲鳴
新傾向は国産品の擡頭
豪勢なXマス景気
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=10008877&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1&LANG=JA

829 ：：2021/03/02(火) 02:22:27.61 ID:yiemJhmY.net

>812
まずお前らは嘘ついてごめんなさいって日本に謝罪しろよ
タダなんだしやりなよｗ

830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:23:35.20 ID:10uKpsg9.net

>>817
レス貰えなくて悔しいです><;

831 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:23:43.07 ID:GzEv+ehb.net

>>826
キリスト教はアッー！に厳しいからねぇw

832 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:24:29.76 ID:wu1txqa5.net

>>788
気の毒だが、戦前の日本社会に広くクリスマスを祝う習慣はなかった。

当時の日本人キリスト教徒だとしても「降誕祭」、「聖誕祭」、「聖夜」と言うのが普通。
この婆さんアメリカナイズしすぎ（爆笑）

833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:24:37.05 ID:oPaEfF0D.net

自分が証拠だと言いたいんだろw
嘘つきばーさん

834 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:24:40.15 ID:8IltwAXT.net

1930年代に入り、日本のクリスマスはより狂奔しはじめる。

まず何より1930年（昭和5年）の紙面に出ている広告が、やたらとエロティックなのである。
いまだとNGだとおもわれる女性の胸部がまるまる出ている広告まである。
1930年の新聞広告にはおっぱいの露出した写真が載っている。

新聞を見てるだけで「エログロ」という文字がやたらと飛び込んでくる。

「ウルトラ・エログロ」「世界性愛奇談全集」「猫も杓子もエロだグロだと喚く」「ニューヨークの壁画　これがエロとグロの基本図か」

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50195?page=2

これが戦前の日本だと信じられるか？

835 ：：2021/03/02(火) 02:24:47.15 ID:T8TWnqXt.net

>>831
ショッカー「そんなあなたは、ぜひ我が組織へ！！」

836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:25:23.74 ID:8IltwAXT.net

>>832
置き論破してすまんなあ
>>828

837 ：清純派うさぎ症候群 ：2021/03/02(火) 02:25:54.53 ID:8WDHN4cL.net

>>831
だが今のローマは、アッー！真っ盛りw

ホントに😵💤⤵

838 ：：2021/03/02(火) 02:26:09.24 ID:a3684kRB.net

証拠がないって？
証拠はこの私だ

839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:26:54.73 ID:GzEv+ehb.net

>>828
ただ、戦時以降は不敬罪の対象になる場合が有ったが？

840 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:28:03.26 ID:8IltwAXT.net

>>839
なるわけないだろｗｗｗ
友好国のドイツ、イタリアもクリスマスを祝うのに
敵性文化ですらない

841 ：：2021/03/02(火) 02:28:20.04 ID:ozk2t3LM.net

>>832
>>828

842 ：氷水のプロ ：2021/03/02(火) 02:28:23.12 ID:aL2HK0gC.net

>>768
性奴隷という身分でそれやれるんですかねぇ。

843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:29:07.43 ID:jZ4dEi43.net

>>836
何処が論破だよ軍だ日本だ慰安婦だのソース出せよ
慰安所にクリスマスだのが当たり前にあったソースを出せ

844 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:29:11.13 ID:jkiQZMuu.net

>>828
贅沢は敵だとかやってるのにクリスマスの習慣が全国的に根付くと思うか？

845 ：：2021/03/02(火) 02:29:15.79 ID:iRSHegw7.net

世界各地にある慰安婦像！再現映画！アニメ！ゲーム！
これだけ証拠があるのにまだ四の五の言うニカッ！？

846 ：：2021/03/02(火) 02:29:29.46 ID:VxK75Ni0.net

韓国の誇れるものは、慰安婦だけだからしょうがない。

847 ：：2021/03/02(火) 02:30:08.10 ID:yiemJhmY.net

>>830
そいつこれくらいの時間によく涌いては慰安婦関連スレで延々河野談話ガーで同じ主張してるだけだからなぁ
ちゃんとしたツッコミでレス貰えないのは揚げ足取りと論点ずらしできず都合悪かったんだよｗ

以前別スレで涌いた時にもフルボッコにされて消えたかと思ったら、別スレで俺が河野談話について突っ込んだらネトウヨは何も言えなくなったとか勝手に勝利宣言してたわｗ

848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:30:56.99 ID:7Sjrv3Bk.net

>>820追記
河野談話英語・分析
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1539644645/410

849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:31:18.54 ID:Jt9U/cIu.net

実は今が証拠作りの真っ最中だったりする、日本が強制連行を認めれば韓国待望の証拠となる

850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:32:00.65 ID:8IltwAXT.net

>>844
意地でも認めたくないんだなあ…
大正どころか明治からすでにクリスマス文化は日本に入ってんのに

少しは戦前のクリスマスについて調べるといいぞ
バブルもびっくりの騒ぎようだからな

851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:32:16.65 ID:10uKpsg9.net

>>840
そろそろスレも終わりそうだから君の意見の総括が欲しいのだが如何かなぁ・・・？

852 ：：2021/03/02(火) 02:34:17.11 ID:T8TWnqXt.net

>>842
「買い物を強制されたニダ！！」

853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:34:29.53 ID:jZ4dEi43.net

>>850
おいおい、どうしたらそんなに大っぴらに
嘘をつけるんだオマエ。
嘘を百ぺん言えば真になるをじでいってんのかよ
気狂い

854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:35:07.18 ID:jkiQZMuu.net

>>850
それは都会の極一部だろ
当時の日本の大多数は肥溜めで肥料作って井戸水で生活するド田舎だぞ

855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:37:50.69 ID:0KIvoUVX.net

>>834
まだ
日英同盟〜四カ国条約の頃だな
しかも、都市部限定
ナウでヤングをきどった
意識高い系の特殊な奴等じゃん

日本が軍拡に舵をきり
日米関係が最悪になった1940年から
敵性語運動がはじまる

856 ：：2021/03/02(火) 02:38:28.46 ID:2km7fTeR.net

証拠があるなら早く出せbyｷｿﾝﾖﾝ

857 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:38:38.40 ID:bmJfKzhW.net

日本て怒ってるの？

858 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:40:18.66 ID:KAn/l6dJ.net

>>840
？
キリスト教 戦時中で不敬罪案件沢山出てきますが？

859 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:40:45.25 ID:jkiQZMuu.net

>>855
敵性語は朝日新聞のフェイクニュースだっての

860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:41:14.50 ID:wu1txqa5.net

>>840
キリスト教徒だとしても戦時中は「降誕祭」、「聖誕祭」、「聖夜」と言うのが普通でしょ。

現代と違い、義務教育がほとんどの一般庶民に、英語もドイツ語もイタリア語も区別つかん。
お前の婆さんや婆さんの友達は大学出てるインテリ売春婦か？w 横文字禁止。
日本人も朝鮮人もクリスマスなんて言わんよ

861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:41:43.02 ID:jZ4dEi43.net

>>834
それが慰安所となんの関係がある
そもそもクリスマスが定着してただの戯言の
根拠にはならんわアホ

862 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:43:50.73 ID:0KIvoUVX.net

>>859
は？朝日が煽ったのは事実だが
それに影響されて
スポーツ名まで漢字にしたしな

863 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:43:52.44 ID:VdFe9yPq.net

>おそらく最も当惑させられるのは、韓国では日本による植民地支配以前も以降も、
>国家主導の下で性的労働が行われていた歴史への認識がほぼ不在であることだ。
ジョセフ・イ（漢陽大学政治学部准教授）、
ジョー・フィリップス（延世大学アンダーウッド国際学部准教授）

別スレから引用だが、これは妓生制度のことだな。　外人は率直な表現をする。ｗｗｗ
従軍慰安婦制度は長い歴史を持つ　「朝鮮の公務員制度」　だった。（以下コピペ）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
韓国の民間団体が批判する 「日本軍が行っていた性奴隷制度＝従軍慰安婦制度」
を語るには、朝鮮の妓生(kiisen）制度について知らなければなりません。

李氏朝鮮王朝時代には全ての国民は、良民（両班、中人、常人）と賤民（奴婢、白丁）
という階層に分けられていました。そして奴婢の階層の中に、いわゆる妓生の身分が
存在していました。妓生は｢奴婢随母法｣で規定された身分である「妓籍（kijyo)」に属
する女性達を指し、｢妓生庁｣という役所で管理されていました。

さらに細かく見ると、妓生は一牌、ニ牌、三牌という三階層に分類されていました。
一牌は官位を与えられる者もいたようですが、三牌にいたっては単なる売春婦でし
た。妓生は世襲される身分であり、母が売春婦なら女の子供も売春婦である、と国家
が戸籍制度で定義していました。つまり、朝鮮では古くより社会制度として世襲される
性奉仕公務員制度を実施していたのです。

妓籍の子供は庶属(sojyoku)と呼ばれ、男子は中人に移籍する事もありましたが、女
子は妓籍から抜ける事は決してありませんでした。さらに庶属の売買は自由であり、
親（または所有者）は売買することで金銭を得ていました。

売春そのものは世界中いつの時代にも存在したし、現在も存在しています。しかし朝
鮮のように国家として性奴隷制度を確立していた社会は稀でしょう。

妓生をその慰安相手の階層で分けると次のようになっていました。
　　「女妓」＝支那使臣の接待専用の売春婦
　　「官妓」＝官吏専属の売春婦
　　「軍妓」＝軍に付属する売春婦
　　「辺妓」＝国境などの辺境に駐在する軍隊の為の売春婦
この「軍妓」、「辺妓」が朝鮮の国策による「従軍慰安婦」でした。

1886年に奴婢身分世襲が禁止されましたが、社会制度、経済制度としての妓籍制度
の根は深く、実際は日本統治時代にも継続していました。戦前の貧しい半島ではこの
ような社会風土もあり、慰安婦募集には多数の応募がありました。また、法的手続き
を踏めば人身売買も認められていました。

日本軍が性病防止のため、また将兵による強姦防止のために慰安所の設営を求め
たのは事実です。戦地の慰安施設ゆえに当然安全面や衛生面の管理は日本軍が行
っていました。しかし慰安婦の募集や施設の運営は民間に委託されており、軍による
慰安婦の強制連行など全く必要ありませんでした。

慰安婦はかなりの高収入で外出や廃業も自由でした。にもかかわらず、韓国の慰安
婦支援団体が彼女らを「性奴隷」と呼ぶのは、「悪辣な日本軍」という宣伝効果を狙っ
たものでしょうが、朝鮮の歴史に長く存在した「妓生」という「公的性奴隷制度」を反映
しての表現でもあるのでしょう。

朝鮮戦争時代には、米軍、韓国軍相手に３０万人の慰安婦が存在していたといわれ
ています。また公営の慰安施設が設けられ、公文書として残されています。
朝鮮戦争後は、慰安婦は「キーセン観光」の受け皿となり、外貨獲得の手段とされま
した。韓国で売春が禁止されたのは２００４年で、これにより韓国人の海外での売春
行為が増え、新たな問題を生じています。

864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:44:17.91 ID:KAn/l6dJ.net

>>850
だから、戦時に変わったんだよw
神道の下になるといった場合にな

865 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:44:32.72 ID:8IltwAXT.net

ほんとクリスマスって昔から日本に根付いてたんだなあ…
すげえよ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50195?page=3

1931年12月13日日曜の「こどもペーヂ」はほぼ一面がクリスマス特集で、
クリスマスやサンタクロースの由来や、海外のクリスマス風景、野口雨情の詩「クリスマス」、
ロシアの伝説など、クリスマス関係の記事が満載され、80年を越えて見ていても、楽しい気分が伝わってくる。

1931年12月16日には家庭欄に
「近づくクリスマス　こうして祝いませう★本格的な祝い方の順序」という記事があり、祝い方を教えてくれている。
教えてくれているのは駿河台のキリスト教青年会館の幹部の奥様方。

クリスマスツリーの大きさから、贈物の贈り方、お昼のディナー
（これはちょっとわからない概念なんだけど、お昼の御馳走ということなんでしょう）の内容などが紹介されている。

家庭にもきちんとクリスマスが定着しているのがわかる。

東京市主催のクリスマス会も毎年開かれている。
この年も日比谷公会堂で開かれている。それが20日で、森永製菓のクリスマス会も日比谷公会堂で、これは25日。

866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:45:10.78 ID:jkiQZMuu.net

>>862
スポーツ名は戦争が始まるもっと前から定着してたような

867 ：：2021/03/02(火) 02:47:15.49 ID:HUdKXdHA.net

>>1

＞「日本が強制的に連れて行き、人権を侵害したという証拠はとても多い」

ところが・・
残念な ことに

日本が強制的に・・を 証明するモノが
なに ひとつ ないんだな、これが

そんなことよりさ
イ・ヨンス（李容洙）さんって

ホントに 日本軍の 慰安婦だったんですか
そっちのほうが、むしろ 問題なのでは

868 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:47:24.20 ID:jkiQZMuu.net

>>865
全国的に風習が定着していたソースは？

869 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:47:56.35 ID:jZ4dEi43.net

>>865
根付いてなんていないってーの
慰安婦が知り得るようなイベントではないわ

870 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:48:07.01 ID:KAn/l6dJ.net

>>865
これは？
毎日より

表現や思想、信教の自由は憲法で保障されているが、かつて罪に問われる時代があった。新潟県上越市の金沢美保子さん（９２）は第二次大戦末期にキリスト教の信仰を理由に刑法の不敬容疑で逮捕された。

871 ：：2021/03/02(火) 02:49:14.12 ID:PHQx3gsu.net

>>865
クリスマス文化が根付いてたらなんかあるのか？
めっちゃ熱弁してるけど

872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:50:19.16 ID:8IltwAXT.net

>>870
同じく末期の1944年に加藤隼戦闘隊でクリスマス出てきてるから反論にならんな
陸軍省が監修してクリスマスを認めてるんだよ

873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:50:34.61 ID:0KIvoUVX.net

>>865
YMCAが焚き付けてた
新聞記事になってる

東京と横浜周辺の新聞が取れる富裕層向けの
勧誘プロパガンダと見た

874 ：：2021/03/02(火) 02:51:24.28 ID:HUdKXdHA.net

>>1

＞「日本が強制的に連れて行き、人権を侵害したという証拠はとても多い」

その証拠の 全てが
慰安婦の 本人証言だけ なんですよね

「 本人証言 」 が 信憑性を 獲得する ためには

それに 関わる、利害関係に 無い
第３者の 証言とか、明らかな 物的証拠が

そこに 存在 して いなければ、なりません

それらが 一切ない という、本人証言 など
無価値であり 証拠採用は、されませんよ

言っても 分かりませんか？ 無駄ですか？ｗ

13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）さん＠転載は禁止[] 投稿日：2016/02/01(月) 21:52:19.10 ID:T8ihiiRy
歴史的事実なら 証拠を出せば いいんじゃね
公文書もない。政府や軍の 指示書なり 命令書も ない。
これでは 日本人も 日本政府も 認められないよ。
感情ではなく 理性的に 物的証拠を 提示 しなさい。

875 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:52:20.31 ID:KAn/l6dJ.net

>>871
読んでると日本にクリスマス文化が大正に有ったから昭和戦時でも朝鮮半島も熱狂してたはずってワケわからん想像してる

876 ：：2021/03/02(火) 02:53:56.52 ID:PHQx3gsu.net

>>875
で、それが一体どうしたのだろうか？
クリスマス文化が根付いていたからなんだってのだろう？
肝心なところが見えてこないんだよね
ただクリスマスが根付いていた、それはいい、だからどうしたのって感じなんだよ

877 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:54:26.69 ID:jkiQZMuu.net

>>873
当時の日本にデパートっていくつあったっけな

878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:55:14.77 ID:jZ4dEi43.net

クリスマスが根付いてたソースを出せよ
陸軍省が監修してるソースなんて何処にあんだよ？

>>865
それと慰安婦の因果関係も相関関係もないわアホ

879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:55:45.14 ID:KAn/l6dJ.net

>>872
？
天皇の下のキリスト教な
そもそも慰安婦って天皇崇拝者なんか？

880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:56:21.87 ID:10uKpsg9.net

>>871
日本にクリスマスが根付いてた→慰安婦はクリスマスが忙しいと証言していた=ハルモニの証言は正しい
とでも言いたいんじゃない？裁判だったら嫌疑不十分になる主張だけどw

881 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:56:24.98 ID:wu1txqa5.net

>>865
戦時中はクリスマスとは言わんよ笑笑

首都東京のインテリハイソじゃあるめーし、日本の地方都市ではそんな洒落た外国の習慣は一般的じゃ無かったのに、
日本統治下の朝鮮人だけは東京並みに生活レベルが高くてインテリハイソ生活を満喫してたって言いたいのか？www

どんな設定だよ。それじゃ日本人は物凄い良い人ばっかりじゃねーか笑笑

882 ：：2021/03/02(火) 02:56:41.82 ID:yiemJhmY.net

>>876
仮にクリスマス文化が完全に根付いていたら詐欺師婆の証言にあった兵隊とクリスマス祝ったみたいなものが不自然じゃなくなるから必死なんでしょ

883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:57:36.98 ID:jkiQZMuu.net

>>875
>>879
大正天皇とキリストの区別がついてないんじゃないかな

884 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:58:11.33 ID:0KIvoUVX.net

>>877
知らんがな

三越はあったろ
当時の上流の選民意識を満たすには
三越は、良い百貨店

885 ：：2021/03/02(火) 02:59:29.12 ID:PHQx3gsu.net

>>880
ないない、証言が正しかろうがどうしようが、日本政府が組織的に慰安婦を性奴隷にしたと言う事実はない
そもそもコロコロと証言が変わってる以上、証言に信憑性がないんだから
そのまま変えずに突き通してたら話は違うけど、証言を買えてる以上証拠能力はないよ
そんなことがわからん奴は馬鹿だろ、法治国家に居るとは思えん、痴呆国家に居るんじゃないか？

886 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 02:59:46.14 ID:KAn/l6dJ.net

>>876
結論から言うと慰安婦は強制ではないよと言いたいみたいね
信教の自由も証言であり、天皇の下のキリスト教というのを喜んでたソースくれるし

887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 03:02:01.65 ID:jZ4dEi43.net

ID:8IltwAXT

戦前の日本でクリスマスが根付いてたなんて持ってきたって無理だろ
一般市民に根付いてたとでも言い張るのか？朝鮮人の慰安婦にも？
頑張って言い張ってみーや。

888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 03:02:57.67 ID:Z0nfEq4K.net

もう止めとけ世界で恥かくから

889 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 03:03:21.01 ID:0KIvoUVX.net

ま、一般の兵士なら

大正天皇崩御の日というだろうし

890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/03/02(火) 03:04:07.48 ID:KAn/l6dJ.net

>>883
彼は電流食らった偽慰安婦とクリスマス祝った本物の慰安婦が居ると言いたいのではないかな？w

891 ：：2021/03/02(火) 03:04:47.61 ID:PHQx3gsu.net

>>882
それ以前に証言がコロコロ変わって信憑性がないから意味ないでしょ
>>886
強制であろうがなかろうが日本には関係ないんだよね
日本政府が組織的に慰安婦を性奴隷として扱った証拠はない
仮に性奴隷として扱われた事例があるのだとしたら、業者と慰安婦の問題であって日本は関係ない
契約した業者が悪徳だったってだけでしょ、そんなもんの責任は取れないし