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【日中韓】 3カ国の「マンドゥ(饅頭)・ギョジャ(餃子)の文化史」 日本の「ギョジャ」という名前のルーツは韓半島★2[03/24] [LingLing★]

1 :LingLing ★:2021/03/25(木) 16:38:17.01 ID:CAP_USER.net
「マンドゥ(饅頭)の元祖はシルクロードの入り口ウルムチ」2021. 03. 22
-韓中日のマンドゥ三国志『マンドゥ』パク・ジョンベ
-「韓国人が食べるマンドゥはマンドゥではない」
-元来は発酵を経る、そうでないのはギョジャ(餃子)
-ギョジャの語源も韓半島、日本に伝来

私たちが食べるマンドゥは、私たちが知っているマンドゥではない。どういうことかと思うだろうが、食評論家兼作家パク・ジョンベ氏(57)の説明を聞けば理解できる。韓国人の食卓に登場するマンドゥは、小麦粉の生地に各種の具を入れた食べ物だが、元来のマンドゥ、正確にいえばマントー(饅頭)は小麦粉の生地を作った後、発酵という追加過程を経るからだ。韓国人が楽しむマンドゥは、食品文化史ではギョジャ(餃子)に分類される。 「日本で食べるギョジャだと思って、日本が元祖か」と、かっとすることはない。パク作家が韓中日3カ国を回りながら研究したところによると、日本の「ギョジャ」という名前のルーツは韓半島だ。数年間、歩き回って書いた『マンドゥ』(写真)に彼は関連内容をふんだんに盛り込んだ。

副題を「韓日中、マンドゥ・ギョジャの文化史」とつけたこの本は、市中にあふれる軽くて末梢的な印象批評食品関連書籍とは違う。パク作家が各国の図書館のほこりをざっと払い古文献に入り込み、2018年には中国新疆ウイグル自治区のウルムチまで訪ねた歩みとして、こつこつと書いた本だ。 キム・ジョンホが「大東輿地図」を描いたとすれば、パク・ジョンベは「大マンドゥ地図」を書いたわけだ。

今回の本は計387ページに達する大作だが、このうち18ページが参考文献としてぎっしり詰まっている。 パク作家の食文化史への探求は定評がある。中央日報に連載中の「時事食品」シリーズも好評だ。そのようなパク作家がウルムチまで行った理由は何か。

答えはシルクロードにある。西洋から小麦が入ってきた入り口がシルクロード、その中でもウルムチ地域だったというのがパク作家の説明だ。彼が唐時代の実際のギョジャの実物を見たのもウルムチのある博物館でだった。 「食糧が不足していた西洋では小麦が歓迎されたが、コメ農事で食べ物の心配が比較的少なかった中国では、小麦は特別な食べ物だった」とし、「製粉など加工過程が厳しい上に、肉などの素材を入れて食べなければならないので代表的な別食だった」と説明した。

マンドゥが中国食文化史で存在感を確かにした事件は、諸葛亮と関連しているという。諸葛亮は南蛮異民族を征伐して帰路で風浪に見舞われたが「49人の人を殺して、その頭を水の神に捧げなければならない」という話を聞いた。しかし、諸葛亮はこれを拒絶し、代わりに知恵を出した。頭の形にマンドゥを作って祭祀を行った。すると風浪が沈み、彼は無事に渡河できたという話だ。パク作家は「この時からマンドゥがマンドゥ(饅頭)、つまり「頭」の字を使ったという説があるが、これは作り話」とし、「しかし、マンドゥ文化史でこの物語が持つ意味は大きい」と述べた。

パク作家の足取りは日本にも向かった。日本式ラミョン、つまりラーメン屋に行けば必ず出てくるギョジャを研究するためだ。ギョジャの漢字を日本語式で読むと本来「ギョコ」になるはずなのに、なぜ「ギョジャ」なのかが気になった。実際に日本語辞書を引くと、ギョジャに対しては外来語式の表記がされている場合もある。パク作家は「日本人学者なりに説を多数提起したが、研究の結果、満州地域の朝鮮族、つまり韓半島人が「ギョジャ」と呼ぶ言葉を受け入れたと結論を出した」と述べた。
パク作家の主張どおりなら、日本人が愛する食べ物・餃子のルーツは、韓国にあるわけだ。

彼は「マンドゥのように韓国と中国、日本の食文化を興味深く表現した食べ物は珍しい」とし、「ルーツは同じだが、それぞれ違う発展を続けてきた3カ国の饅頭文化を通じて、各国の食文化はもちろん経済交流文化史を探求する気持ちで書いた」と話した。

中央日報(韓国語)
https://news.v.daum.net/v/20210322000514439

前スレ:【日中韓】 3カ国の「饅頭・餃子の文化史」 日本人が愛する食べ物・餃子のルーツは、韓国にある[03/24] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1616572386/

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:25:54.20 ID:Vee+IzZa.net
日本読みの餃子が訛ってる時点で相当新しい文化だね

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:26:02.58 ID:k/alhOQy.net
>>242
一票入れたいと思います

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:26:07.89 ID:s5Ly3Fv4.net
一度、朝鮮起源と言われる「嘗糞(さんぷん)」の事を調べて
人糞酒「トンスル」エイの人糞漬け「ホンタク」の事を本にしたらどうですかw
両方とも、日本統治時代に禁止されたが戦後に復活させたでしょうw
人糞漬け「ホンタク」など祝いの席に出すご馳走と言うではないかw
牛糞漬け「ジュンタク」もあると言うねw
朝鮮の食糞については、併合前に朝鮮を旅した日本の議員「荒川五郎」の紀行文
「最新朝鮮事情」にも記されており国会図書館に所蔵され、Web閲覧も出来るw
今度、五千円の肖像画になる「津田梅子」も日記に「父親から聞いた話だと
朝鮮人は不潔で動物にも劣るらしい」と記しているが、それは事実だ。

252 ::2021/03/25(木) 17:26:16.87 ID:rjcWzAv0.net
餃子=ギョウザ

麻雀用語の萬子(マンズ/ワンズ)筒子(ピンズ)索子(ソウズ)

子=ズ

餃子=ギョウズ
漢字の音が日本に入ってきてごく自然に変化しただけだと思うが

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:26:21.85 ID:q471F2KK.net
この記事見てもわかる韓国人と係るとろくなことが無いからってことは 古代から日本人の先祖は知っていたとしか思えない。
「ギョコ」ってなに?日本語で読むとそうなる・・ならないから。

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:26:23.05 ID:NiyY5vb2.net
マンドゥ ギョジャ ユド クムド

255 :春うらら :2021/03/25(木) 17:26:34.71 ID:rwuoUQ02.net
しかし40年くらい前まで白米、肉、小麦粉も食えなかった朝鮮人って何を食ってたんだろ?w

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:26:37.11 ID:ROXDP+92.net
>>181
グックこそ大日本の文化をぱくってるよねw
染色の方法も大日本と大中華のぱくりだし

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:26:40.89 ID:/bpwLReU.net
>>242
起源は流石に宇都宮じゃないかなぁ

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:26:42.23 ID:+riDWEyw.net
>>243
韓国では「餃子」のことを「マンドゥ(만두)」呼び、その語源は「饅頭(マントウ)」だから、、

韓国から日本に伝わったというにはかなり無理がある。

259 ::2021/03/25(木) 17:26:42.66 ID:3IuS7Gp8.net
>>213
発音からしてどう考えても、餃子は中国→日本→朝鮮だわ
宗主様が伝えてくれなかった餃子を日本に教えて貰って感謝しろよ ゴミw

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:27:18.81 ID:VDVTBAfz.net
「江戸の老舗」と同じで、歴史がないから自分で作るんだろ

261 ::2021/03/25(木) 17:27:20.08 ID:X8+MfH7k.net
>>1
満州から入ってきたんだろwその途中で朝鮮にもその呼称が広がったと考えるのが自然
朝鮮半島では餃子もマンドゥと呼んでたんだろ

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:27:47.23 ID:8cZtAxyo.net
雑穀しかなかった朝鮮半島で小麦料理が発達するわけがない

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:27:48.35 ID:03/IsONS.net
中国人怒っていいぞ

264 ::2021/03/25(木) 17:28:13.45 ID:cUhFxkdI.net
>>217
中国じゃねーだろw

265 ::2021/03/25(木) 17:28:14.77 ID:VzG5K6jg.net
>>206
そのうち
『coffeeの日本語コーヒーは韓国語のコピが語源』
とか言うぜw

266 ::2021/03/25(木) 17:28:15.59 ID:dzsaA7XD.net
>>1
>ギョジャの漢字を日本語式で読むと本来「ギョコ」になるはずなのに、
「子」を「コ」としか読まないと思ってる時点で説得力なしすぎる

267 ::2021/03/25(木) 17:28:16.04 ID:8vIqci7p.net
>>260
30年やってりゃ老舗らしいからな
その理論から言うと吉野家もCoCo壱も老舗だわ

268 ::2021/03/25(木) 17:28:16.87 ID:2YWraUKq.net
コーヒーもルーツは韓茶のコピから

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:28:25.72 ID:oq+fgWMJ.net
もし朝鮮半島からギョジャが伝わったなら
日本でもギョジャかギョザって言ってるだろな

270 :猛虎弁使い:2021/03/25(木) 17:28:28.41 ID:Qw47N90Z.net
>>255
( ・ิω・ิ)糞や

271 ::2021/03/25(木) 17:28:30.78 ID:LPf6vZWu.net
>>226
唐時代云々とあるが、餃子の歴史はもっと前だよ
トルファンで発掘されたのは現在の形と同じってだけ

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:28:38.07 ID:7AVNZnXj.net
>>234
清の属国だった李氏朝鮮時代にずっと獣みたいな生活してて
そうじゃないと生き残れなかったからだと思う

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:28:43.12 ID:w08obH8z.net
ギョジャでごじゃる

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:28:45.73 ID:47KzPiGn.net
ジャップは大韓の真似ばかりだな

275 ::2021/03/25(木) 17:28:47.81 ID:Zq/XyqQD.net
>>242
宇都宮方面かと。
満州から戻った人が、当時の食品事情の悪さ
(肉の鮮度)を考慮して、ニンニクやニラの
野菜を入れて作ったのが現在の餃子のルーツ。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:28:48.40 ID:mKBzyCdL.net
>>3
三枚目の 塊は それにしか見えない

277 ::2021/03/25(木) 17:28:48.65 ID:ZS4XL/eB.net
全ての日本人が
餃子は中国料理と理解しています

朝鮮人は頭おかしい

278 ::2021/03/25(木) 17:29:08.00 ID:UBVbOZrw.net
ギョシじゃなくてギョコだからね
ちょっと笑える

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:29:15.71 ID:q471F2KK.net
漢字読めないってことがバレたね韓国人w  こういうウソばかりつくからファンタジーの自国の歴史しか生まれないのでは。

280 ::2021/03/25(木) 17:29:42.84 ID:Usl0Rz35.net
>>237
日本語すらまともに理解できてないからこういう発想になるんだろうなw
てか日本語の許容範囲が異常って話もあるけど

和名のアイロンとか酷いものよね
アメチャン「THIS IS iron(これが鉄ですよ)」
日本人「これはアイロンと言うのか!」

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:29:44.66 ID:w08obH8z.net
具が何かで結論が変わりそう

282 :春うらら :2021/03/25(木) 17:29:56.97 ID:rwuoUQ02.net
もしかしてチョンはゴザ食ってたのか?

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:29:57.18 ID:UPae7c+J.net
漢字を失うとこのような馬鹿が大量生産される

284 ::2021/03/25(木) 17:30:21.66 ID:rjcWzAv0.net
>>280
名前はイッパイアッテナ……

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:30:33.42 ID:P9KExDCw.net
チョンはまたアジアの最貧国に戻してやれよ
豊かにしてやってもろくな事をやらん

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:30:42.22 ID:R1YeUx2l.net
気持ち悪い

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:30:49.94 ID:8cZtAxyo.net
朝鮮語の発音には長音が無い、ザジズゼゾもないので
「ギョーザ」が「ギョジャ」になったと考えるべき

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:31:05.17 ID:q471F2KK.net
新たな歴史が生まれた「ギョコ」と日本人は呼ぶ。ByKorean。

289 :春うらら :2021/03/25(木) 17:31:11.39 ID:rwuoUQ02.net
>>280
蛇の目「ミシ…」

290 ::2021/03/25(木) 17:31:17.80 ID:lH1u9Zwn.net
朝鮮半島には元祖と言われるものはうんこ食いだけニダ。後は全部劣化パクリニダ。嘘も百回言えば真実になるニダ。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:31:33.42 ID:R1YeUx2l.net
最近、気持ち悪いというか、不気味だから好きになれないんだってことがわかってきたよ。

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:31:39.47 ID:+riDWEyw.net
>>280
「iron」って、英語でも「アイロンをかける」という意味があるんだが。

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:31:42.37 ID:V73fCIOO.net
>>288
食い物のネーミングじゃねえなw

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:31:44.02 ID:RH/U/7ph.net
>>1
朝鮮語音の「ギョジャ」由来なら日本語音は「ギョージャ」になるだろ
逆だよ、朝鮮人はザが発音出来ないから日本語音の「ギョーザ」が朝鮮訛りになって「ギョジャ」w

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:31:46.75 ID:vE6/P4Dq.net
韓国100年の歴史で起源主張するなよ。
お前らに誇れるものは乳出し、売春、トンスル、基地外。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:31:50.70 ID:QDVVplHF.net
そもそも小麦を製粉する文化朝鮮にはないでしょ?

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:32:10.95 ID:pvKu3FNN.net
>>240
>>271
あくまで日本の餃子の発音の起源が朝鮮族って言う主張だから餃子その物の起源には触れてない
中国様にも配慮した上で日本にマウントを取るなかなかの高等テクニックだよ

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:32:25.78 ID:BDZqCnJ5.net
呼称だけ伝来するわけないだろ
チャーハンみたいに呼称も一緒に伝来するわ

299 ::2021/03/25(木) 17:32:29.48 ID:rjcWzAv0.net
>>287
多分「ギョジャ」じゃなくて「ギョヂャ」になってると思うよ

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:32:43.08 ID:NnaEdsLA.net
こいつら漢字使ってたことも忘れたのか?
救いようがねえわw

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:32:48.19 ID:s5Ly3Fv4.net
韓国人がコメ作のコメを常食にして牛肉、豚肉を食えるようになったのは
戦後からですねw
それも40~50年前からです。
それまでは雑穀文化で、コーリャン、稗、粟、ドングリと言う代物を食っていた。
鶏も食えるようになったのは日本統治下で鶏卵の増産で養鶏を奨励されてからの事。
その時代に参鶏湯が生まれる。
信じられない事に近代まで養鶏の文化もない。お茶の文化もない。
栽培しても両班が根こそぎ略奪する事で栽培をやめたらしい。
日本統治下で「両班制度」が廃止されなかったら、今も朝鮮人は7割が奴隷の「奴婢」「白丁」
と言われる。

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:32:51.42 ID:k1J7xzu4.net
詐欺・ペテンの起源は・・・朝鮮半島だ!!。

303 ::2021/03/25(木) 17:32:56.76 ID:VzG5K6jg.net
>>296
水車が作れません

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:33:42.21 ID:8NszAOE1.net
>>222
韓国人の妄想

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:33:44.20 ID:VEmtgz4n.net
起源好きだなw
日本人はラーメンの起源を主張しないけど、地味に日本食化していってるぞ
より良いものを作っていけばいいんじゃないの?

306 :春うらら :2021/03/25(木) 17:33:47.83 ID:rwuoUQ02.net
つうか「餃」を昔の朝鮮人でも「ギョ」って読まんだろ?

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:33:52.62 ID:pvKu3FNN.net
>>235
この一文がすべての誤解の元だな

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:34:00.68 ID:8R5Gn7Qs.net
朝鮮人であること自体病気であることがよくわかる事例ですね

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:34:12.28 ID:nn4Anrnj.net
>>19
そりゃ大統領候補者の5/12が前科者の国だからな

310 ::2021/03/25(木) 17:34:14.04 ID:1rl8tVw6.net
>>1
中国→日本→韓国だろ?
普通に考えて

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:34:19.45 ID:R1YeUx2l.net
チャオズだっけ? 餃子って書いて。

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:34:20.39 ID:UqmxnX2K.net
言葉について語るとか墓穴
参考文献に併合前の韓国のものなんて無いだろ
あっても読めない    

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:34:23.37 ID:/bpwLReU.net
>>296
水車無いもんなぁ
縄文人レベルの食文化しか形成できないんじゃ

314 ::2021/03/25(木) 17:34:43.90 ID:LPf6vZWu.net
>>297
コウトウ無稽

315 ::2021/03/25(木) 17:34:50.98 ID:VzG5K6jg.net
>>301
韓国人が三食白米を食べるようになったのはソウル・オリンピックの頃ですよ。
北朝鮮は今でも無理です。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:34:51.40 ID:q471F2KK.net
基地外しかいないのかな韓国人に。

317 ::2021/03/25(木) 17:35:22.82 ID:Usl0Rz35.net
>>297
出だしをそうしてるからそう読めるだけで
餃子を伝わったのは半島からとか言ってるんだけど

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:35:35.89 ID:La/OcOfB.net
>>259
意味わからんのだけど誤爆かな?
他人様をゴミ呼ばわりもほどほどにな

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:36:01.98 ID:RH/U/7ph.net
>>299
ハングル文字では語頭「チャ」語中「ヂャ」の音の文字だよ

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:36:04.02 ID:q471F2KK.net
漢字字体がわからなくなってきてんだろうな今の世代の韓国人は。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:36:08.27 ID:R1YeUx2l.net
民明書房

322 ::2021/03/25(木) 17:36:09.38 ID:1rl8tVw6.net
>>235
いやいや
名前のルーツも日本→韓国だろ

323 ::2021/03/25(木) 17:37:12.39 ID:Usl0Rz35.net
>>320
自分の名前を書けないし読めない上に意味もわからないらしいぞ
本当に

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:37:16.68 ID:QDVVplHF.net
>>222
そんな野菜があったよ
その後にニンニクって付くやつ

325 :亜生肉 :2021/03/25(木) 17:37:17.69 ID:R6VI4h4X.net
満州帰りの連中だろ広めたのは
また起源主張かよ鮮人

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:37:18.57 ID:/PjI1oZh.net
そもそも朝鮮半島では小麦がとれず
中国からの輸入に頼っていた
とチャングムでもやってたわけでな
餃子と饅頭の起源?はぁ?

327 ::2021/03/25(木) 17:37:18.72 ID:+4zQ7TWV.net
>>5
朝鮮半島は緯度高いからね
日本が早く咲いているとはいえ、
朝鮮半島ではまだ早い

328 ::2021/03/25(木) 17:37:43.99 ID:1rl8tVw6.net
韓国の餃子って日本式の焼き餃子だろ?

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:37:49.03 ID:omjk4PuZ.net
起源主張にここまでしつこくこだわるのは・・
日本人には、中々理解できないよね
日本人は、目の前の料理が安心で美味しいかどうかだけ
重要だと思うけど

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:38:00.48 ID:R1YeUx2l.net
なんでこんなに異質なんだろうな... 理解できないものは怖いよ。

331 ::2021/03/25(木) 17:38:10.30 ID:VzG5K6jg.net
>>320
既に親が漢字解らないから子供に『漢字で書けない名前』をつける事案が出て来てるそうです。

332 ::2021/03/25(木) 17:38:11.84 ID:Ea04nydR.net
何でも半島経由で日本へって考え捨てたらどうだ?
餃子が日本に入った頃なんて、半島通る必要ないんだけど

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:38:30.58 ID:8cZtAxyo.net
おいクソチョン 十五円五十銭って言ってみろ

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:38:37.22 ID:yIXQkkin.net
>>296
けったいな石臼ならあった。
麦をひいてたかは知らない。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:38:50.25 ID:RzjicItJ.net
饅子

336 :春うらら :2021/03/25(木) 17:38:54.86 ID:rwuoUQ02.net
↓満州帰りのリル

337 ::2021/03/25(木) 17:39:16.27 ID:+4zQ7TWV.net
>>1
> 日本語式で読むと本来「ギョコ」になるはずなのに


すまんが、日本語は朝鮮語と違って、
読み方は常に1つというわけじゃないので、
子をコだけだという発想がまずない

よって、「になるはずなのに」という根拠のかけらもない議論の出発点としか言いようがない

338 :亜生肉 :2021/03/25(木) 17:39:27.21 ID:R6VI4h4X.net
>>331
最近漢字表記されない鮮人名って増えたなあそういえば

339 ::2021/03/25(木) 17:39:54.79 ID:1rl8tVw6.net
>>296
粉ものも日本のお好み焼き教えてもらってからだろう

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:39:55.83 ID:Len2qgf0.net
日本の餃子は満州帰りが普及させたんじゃ?

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:40:02.32 ID:X8/K21rP.net
>>280
それ言い出したらカニカマも大概なんだよなぁ…
フランス人「これ何?」
日本人「これはすり身を使った…」
フランス人「なるほど、Surimiっていうのね!」
こうしてカニカマはSurimiとして定着したのでした

尚、英語圏でも定着した模様(英語圏とフランス語圏どっちが先かは忘れた)
あと、知ってる限りではSoy(大豆)の語源は醤油(shoyu)って説が有力らしい

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:40:10.54 ID:RH/U/7ph.net
>>296
水車挽きが出来ないから手動でしょうなw

343 ::2021/03/25(木) 17:40:45.04 ID:pGx3Xrmu.net
>>37
東北地方だから朝鮮族がいたでしょ?

韓半島起源

韓国起源

って事を力説してるけど、韓半島って呼称もサブイボものだけど、韓国起源になるのが理解できないな(笑)

344 ::2021/03/25(木) 17:40:45.92 ID:8x3UR556.net
中国だろ

345 ::2021/03/25(木) 17:40:56.27 ID:A2jvIvMF.net
>>5
DNAで決着がついたのか、ニュースを見る限り
ムクゲにシフトしてる感じだな。
まあ、コリアン頭おかしいってのは
このスレからも垣間見えるしww

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:41:06.80 ID:Mhq9R4hk.net
>>322
ん?実際そうだと思うよ。

オレが書いたのは「餃子韓国起源説」の部分について。

作家は言ってないようだ。記者も最初はネーミングについて言ってたが最後の方で餃子の起源は韓国と取れる文章を書いてるから誤解を招くって言うだけだど。

347 ::2021/03/25(木) 17:41:33.11 ID:+4zQ7TWV.net
>>287
ジはあるけど、他はない

よって、よく5chで表現される
ザパニーズは本来ジャパニージュのはずなんだ

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/03/25(木) 17:41:57.05 ID:omjk4PuZ.net
韓国人って、スーパーで商品を手に取るたびに
味が美味しいか、賞味期限内かとかはそっちのけで
「これも・・我が国起源のはずだ!」とか
イチイチ考えてるんだろうね
窮屈な日常生活なんだろうなぁ

349 ::2021/03/25(木) 17:41:58.72 ID:ZS4XL/eB.net
ふと

チャオズを思い出した

元気に しているだろうか。

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