【オーカス（AUKUS）】米・英による「オーストラリアへの原子力潜水艦支援」に反発ー中国　[9/17] [昆虫図鑑★]

1 ：昆虫図鑑 ★：2021/09/17(金) 09:42:40.15 ID:CAP_USER.net

中国は、米・英が今月15日（現地時間）オーストラリアと共に新たな3か国安保パートナーシップ「オーカス（AUKUS）」を発足させ、オーストラリアに原子力潜水艦保有の支援を決定したことについて「極めて無責任なことだ」と反発した。

中国外務省の報道官はきのう（16日）の定例会見で「米国と英国がオーストラリアと原子力潜水艦の合作を進めていることは、地域の平和・安定を深刻に害し、国際核非拡散の努力を害することだ」と指摘した。

この報道官は、オーストラリアへの原子力潜水艦の技術輸出について「彼らが核輸出を地政学ゲームの道具とみなしダブルスタンダードを貫いていることは、極めて無責任なことだ」と批判した。

つづけて「核拡散防止条約（NPT）の非核保有国であり南太平洋非核地帯条約の当事国であるオーストラリアが原子力潜水艦の技術をもつことになれば、核非拡散条約を順守する誠意があるのか疑問を呈する理由がある」とし「中国は、これらに関する事態の展開を注目していく」と語った。


2021/09/17 09:03配信 Copyright(C) herald wowkorea.jp 96
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2021/0917/10315393.html

527 ：：2021/10/02(土) 18:53:08.86 ID:yPsFXbh0.net

高度な技術が必要なのに地元の雇用とか戯言抜かすな

528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/02(土) 19:06:34.57 ID:ox/9kf8/.net

だから二転三転するって話ｗ

所詮政治家なんて現場を知らんしね

尤も、政治家は国際政治を担うのに３氏は政治家の資格さえないね
国際機関の存在を忘れて、何でも身勝手に３国で決められるとする辺り
ヤバイものが頭に取りついてる　

ムービングゴールポスト(元はイギリスの言葉）は「世界には韓国しかない」と思ってたら
実はアメリカこそが大元締めで、「アメリカは大きな韓国、大きな中国だったのか」と世界に知らしめたわけで・・・

「やっぱり無理だわｗ」となったら、さらにアメリカへの信頼は失われ、威信は失墜する

今回の件でニンマリしたのは、実際には中ロだけだったかもしれない

529 ：：2021/10/02(土) 20:09:39.40 ID:MDiRTkVl.net

>>362
何が言いたいんだコイツは

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/03(日) 08:27:49.94 ID:Zy8ZICje.net

>>528 >>国際機関の存在を忘れて、何でも身勝手に３国で決められるとする辺り
ヤバイものが頭に取りついてる　
・・・支那・ロスケの２国もその仲間だな。

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/03(日) 13:28:49.74 ID:QYpjPiTh.net

世界は英米豪の身勝手な取り決めのせいで核拡散に向かうってわけだな

サウジ・イスラエル・イラン・トルコ・パキスタン・インド・リビア・ギリシャが濃縮ウラン使った核兵器でドンパチ始めたら
すごい世界になるだろうなｗ

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/03(日) 13:30:53.60 ID:QYpjPiTh.net

中東には顔真っ赤にして脊髄反射しやすい王族が多いからねぇ

サウジの皇太子なんか真っ先に核兵器使いそう・・・

533 ：：2021/10/03(日) 13:31:54.24 ID:4R6pdTAv.net

イスラエルならとっくにあるし原潜いらんですわ

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/03(日) 13:43:01.67 ID:lAxwXyEK.net

サウジの皇太子は上皇殿下を尊敬しているね

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/03(日) 14:06:13.30 ID:qjCi837Q.net

>>1
原子力韓はどうかな？

536 ：：2021/10/03(日) 14:10:21.02 ID:WlYuue31.net

日本も原潜欲しいわな〜

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/03(日) 14:23:34.82 ID:ilX05+wS.net

この計画も既に暗雲が立ち込めてるぞｗ
オーストラリア側が自国企業の生産を60％にしろと言い出してるw
フランスと同じく天文学的高額になるか、出来たは良いが欠陥が酷くて使えないかｗ
雇用対策で自国企業を絡ませたいのは分かるが、技術力もないのにそれやると同じ轍を踏むだろうにｗ

538 ：：2021/10/03(日) 14:31:21.72 ID:KGoZVDiZ.net

>>523
カヌーすら作れないとか揶揄されてたけど大丈夫なんだろか？

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/03(日) 14:34:14.49 ID:s3fe2ERI.net

これだけ五毛が出てくるって事は、よっぽど豪の原潜は困るんだろうなwww

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/03(日) 14:46:48.93 ID:UPEUzA2b.net

ちょっとまずいんじゃねーの ?
韓国の条約・合意破りを暗に助けてしまうような感じが
フランスに国際慣例以上な不手際があれば、それを理由にできるんだろうけど

541 ：：2021/10/03(日) 20:18:33.83 ID:4R6pdTAv.net

ターンブルがワーワー言ってるし頓挫だな

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/05(火) 02:53:46.94 ID:f2tOaz8U.net

ブーマー（戦略原潜）にはならない、って言ってたけど
既にアメリカはやる気になれば、トマホークに搭載できる「使える核」(形式不明）弾頭を持ってるわけで
豪原潜に核シェアリングと称して配備させることも可能なんだよな

まぁそれが暴露されたらドエライ騒ぎになるけどな

インドネシアなんか矢も楯もたまらずロシアから濃縮ウラン入手しようとするだろう
そしてインドネシアはレッドチーム入り
日本がインドネシアに輸出することにほぼ決定した護衛艦もがみ型のノウハウは中ロに持って行かれるのでしたｗ

543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/15(金) 11:00:57.69 ID:0q7TaUtn.net

米海軍攻撃型原潜が何かにぶつかって損害を受けた。
当時は多国籍軍の演習中でデコイも伴っていた。

そのデコイに、どこからか飛翔体が発射されて命中し
勢いで海中の原潜に命中したという噂がある…渡邊哲也情報

544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/15(金) 11:06:02.53 ID:0q7TaUtn.net

>>517
日本人差別主義者のFDRと同じだね、チ○ンくん。

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 04:04:24.32 ID:SJebJVhr.net

妄想乙

シーウルフ級コネティカットの衝突の件なら、海自潜水艦艦長ＯＢなどもこぞって
「海山にでもぶつかったのだろう」って言ってるけどねｗ

潜水艦や海の事を知ってる専門家が語ることをまず聞くのが大前提だよ

その発言内容には何らかの裏付けがあるわけで、ある程度の推測が含まれていても
何も知らない嫌厨の妄想とは訳が違う

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 08:05:47.68 ID:mQ7r2m8u.net

日本は
たいげい型の二番艦「はくげい」がお目見えしましたね

547 ：：2021/10/16(土) 11:23:25.90 ID:rm/R5t2X.net

ゲイばっかりだな

548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 11:56:44.45 ID:5i7T5JBl.net

五毛党が捏造命令されたスレが多いな

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 12:02:31.40 ID:8rTTZfXw.net

なんで原潜が核合意違反なの？

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 13:31:34.57 ID:SJebJVhr.net

ＩＡＥＡは航行用機関としての原子炉は認めているが
ウラン濃縮度は２０％未満なんだよ
（２０％を超えると、兵器級まで濃縮するのは短期間で済む。イランの核合意で
緊張関係になったのも、イランが２０％までの濃縮をしたと発表したから）

その場合においてのみ、ＩＡＥＡのＣＳＡ包括保証（これは条約）が国に対してなされて
ウラン鉱〜原子炉技術までの取引、技術提供のやりとりができる

問題になるのは「包括保証規定のＳＱＰ少量議定書（ウラン濃縮２０％超の禁止）」
今回の決定は９０％超の「兵器級」ウランだというのが国際合意違反なわけ

こういう高濃縮ウランを使用できるのは核保有5大国に許された特権

ＩＡＥＡの決定は、核拡散を防ぎたいアメリカの意向だったのに
今回はアメリカが望んで違反し「違反でない」「豪だけの特例だ」と強弁するいつものダブルスタンダードだから
フランスなどが激怒してるわけだ

アメリカは国際条約守れよなｗ　（韓国も条約を守るべきなのと同じくな）

アメリカはブラジルの原潜建造にフランスが技術指導していることに批判してたが
フランスは商業原子炉の燃料棒を使う低濃縮ウラン（５〜６％）の技術指導しただけで
原子炉の設計、潜水艦建造はブラジル人がやってるのに批判
（しかもトランプ政権では黙認ｗ）

韓国も原潜計画潰されたのはアメリカとＩＡＥＡが原因だったのだが、まぁそれも当然の話

こういう身勝手なダブスタだらけだから、アメリカは「（韓国以外の）もう一つのムービングゴールポスト国」
「大きな中国（中国の身勝手さを大きくした国）」と言われるんだよ

で、ＩＡＥＡの決定を国際機関にも諮らずに、「アメリカとイギリスが許可したしｗｗｗ」とＣＳＡを破ろうとしてる
オーストラリアの国際的な核ステータスは、北朝鮮やイラン同等の「核のならず者国家」として見做されるのが適当なんだわ

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 13:37:12.19 ID:SJebJVhr.net

オーストラリアが許されるなら、イランもサウジもトルコも日本も韓国も
兵器級濃縮ウラン製造に突き進むことが可能なはずだ

原潜保有もなｗ

真の保守ならそれを目指すだろう

言葉と論理で矛盾してる吉田茂以降の「親米保守」というただの媚米主義〜事大主義と何が違うんだ？ｗ〜なら
核武装を目指さないだろうけどなｗ

（親米保守なんざ保守でもないがなー　アメリカに従い移民を許容し、グローバル主義を容認し
アメリカナイズされた社会を目指すが、日本の風習の一部だけを守ろうというのは保守とは言わないｗ）

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 13:55:50.94 ID:SJebJVhr.net

９０％濃縮ウランの輸出入もＩＡＥＡの保証超える禁止規定ｗ
（原潜８隻分の燃料輸入となれば、少量保有国の質量規定にも違反する。ダブルでの違反）

そんなのが許されるなら、中国とロシアが今すぐイランに輸出するだろうよー

・・・アメリカはそんな行為を許容しないだろ？
ならオーストラリアにも条約を遵守させろっつの　

いつまでアメリカは一国行動主義、ダブスタが許されると思ってるのか

神はアメリカにそんな権限を与えたもうたはずもない
当然アメリカは正義の国でもないし、その行動から法の守護者でもないよ

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 13:58:52.17 ID:o0JEH1SS.net

フランス製ならいいのか:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 14:07:19.81 ID:oKxfFTBA.net

どうしてオーストラリアの国防計画にチャンコロが異を唱えるんだ〜？

関係無いじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwこんな事言うこと聞いてたらチャンコロに

攻めて来られるぞ〜　　自分の持ってる武器より強い武器は持っちゃいけない

なんてバカじゃないか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww大阪人

555 ：イムジンリバー：2021/10/16(土) 15:04:11.32 ID:S0ES0HbN.net

>>498　
　　
イムジンリバー、です。
コテ泥棒の偽物ではありません。　
　
>>512　と　>>515　も、どうぞ。
　
　お題；日本に原潜は必要か？　
　
日本の関係水域は本土から約２０００ｋｍにも拡がる。そんな遠方にまで、日本の島嶼領土が存在している。
これは、列国の中でも指折りの広さ。
韓国や中國には無い日本の強みは、「陸地は狭いが広大な海がある。」という事。
これを連日パトロールするには、長期間の航行能力と、相当数の隻数が必要。
更に、現在でも日本の艦船の活動域は日本関係水域に留まらず、西太平洋、南シナ海、インド洋と、拡大の一途を辿っている。
　
そのような背景で、自民党国防部会では、原潜保有の話がリアルに語られるようになっています。　
　
日本の原潜保有はネトウヨの願望などではなく、既に政治レベルで議論されている話、という事です。
　
以下、続く-
　

556 ：：2021/10/16(土) 15:25:04.08 ID:r5bQ84r0.net

>>538
アタック級の現状の一因でもある段階で、お察し

557 ：イムジンリバー　（554より)：2021/10/16(土) 15:25:56.38 ID:S0ES0HbN.net

>>555の続きです。

>>498
　
>>512
　
>>515
　
原潜は、それに応える能力がありますが、欠点もあります。
原潜の欠点の最たるものは、コストがバカ高い、という事。
１　開発・運用・解体の全てに特別な設計や施設や手順が必要である。
２　解体後も、放射性廃棄物管理を維持し続けていかねばならない。
以上により、生涯コストは通常動力艦の何倍も掛かるのです。
それで、日本は敵の原潜一隻に対して、我の通常艦数隻を配当する、という発想で　そうりゅうタイプを増やし続けています。
これまでは、これで良し。
２０００ｋｍ海域の警戒監視には、これで良し。
しかし、それ以上の遠方展開に資するには、これでは足りません。
そこで、遠方作戦のために使用する少数の原潜を、アメリカからリースする、という案が政治レベルで出ています。

アメリカから何隻かの原潜をリースし、南シナ海やインド洋に展開するという案、私はこれに大賛成です。
　
これだと、開発や解体や廃棄物管理だのに要するコストをカットする事が出来ます。
日本がやるのはメンテナンスだけ。
これを国内艦船メーカー（MHI、KHI、IHI）に委託し、艦船メーカーの仕事量を確保。
艦船メーカーは原子炉メーカーでもあるので、メンテナンスなら十分対応出来るでしょう。

何十隻かの高性能通常艦で２０００ｋｍを護り、何隻かのリース原潜で遠洋作戦を行う、という二面展開が最も良いと思います私は。
　
どうですか？
　

558 ：イムジンリバー：2021/10/16(土) 15:28:58.03 ID:S0ES0HbN.net

>>554
恫喝するか土下座するか、の二パターンしか、反応の仕方を知らないんだよ。
長期間、他国に支配されてきた経験を持つ者の特徴だな。
　

559 ：：2021/10/16(土) 15:44:19.21 ID:ZX1q7pLZ.net

>>555
>>557
アメリカに原潜をリースするような余裕あるかな？　
リースの金額が折り合えるのかも不透明だろうし、
実物渡して日本に技術を盗まれるリスクも考えるだろう。
アメリカはそこまで日本を信用してないんじゃないのかねぇ？

まぁでもオーストラリアに原潜渡すこと考えるくらいなら
可能性なくもないのかな？

560 ：：2021/10/16(土) 16:24:04.96 ID:rm/R5t2X.net

弾道ミサイルも巡航ミサイルも無しの原潜なんて
意味あるのか？
日本にリースしたらお隣さんがウリもとかうるさいし

561 ：：2021/10/16(土) 16:37:04.97 ID:r5bQ84r0.net

>>560
そりゃ、対地攻撃を意図する所謂戦略原潜ではなく艦対艦戦闘を意図する攻撃型原潜としてなら無意味ではないよ
攻撃型原潜も近年では対地攻撃を意図して巡航ミサイル積む艦もあるが、言ってしまえば戦闘機を爆装も出来るって類いの話

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 17:38:57.82 ID:SJebJVhr.net

>>553
だから前首相のターンブルが「原潜にするならフランス製原潜にすればよかった」
って言ってるんだよ

商用原子炉と同じ燃料のターボエレクトリック原潜

少なくとも英米のようなＩＡＥＡ規定何重にも違反してる原潜じゃないからねぇ

原潜を禁じ手だとしないとしても、兵器級供給はマズイっての

イランやベネズエラが同じことを言い出したらアメリカは黙認できるか？
（絶対黙認できんわｗでも自分がやるにはセーフｗって何様？）

563 ：イムジンリバー：2021/10/16(土) 21:00:00.47 ID:lPd1F/fz.net

>>559
>>アメリカに原潜をリースするような余裕あるかな？
　
それは、俺には解らんですけどね。
ただ、原子力の経験が全く無いオーストラリアに核動力船の
建造技術を伝授するのなら、それもあろうかと思います。
　
それに、アメリカとしては日本が独自に戦略的兵器の開発技術を獲得する方が嫌なのではないかな？
日本なら、それが十分可能だろう、と思っているだろう。
それなら、うちの旧型中古品を使わせた方が良い、と考えるかも。
それに、同盟軍が強化される事はアメリカ自身にとってもメリット大きい、と考えるだろうから。
　
どうですかね？


　

564 ：イムジンリバー：2021/10/16(土) 21:08:34.23 ID:lPd1F/fz.net

>>560
トマホークも抱き合わせで提供するらしいじゃないですか。
という事は、トマホーク搭載攻撃型原潜、なのではないか？
　
これは、中國、痛いぞ！
南シナ海全域が射程に入る。それが、どこから来るか、事前には解らない。こりゃあ、中國さんもきっついでえ、

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 21:12:35.58 ID:9Doh8voB.net

>>22
納品しないフランスが悪い

566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/16(土) 21:47:54.04 ID:SJebJVhr.net

フランスの原潜も対地巡航ミサイルあるからな（18年に実戦投入済）
英仏共同開発ストームシャドウ／ＳＣＡＬＰーＥＧの水上艦・潜水艦用ＭｄＣＮ（空軍型はイギリスも使用。ストームシャドウは英がつけた名称）
日本だとまるでアメリカしか作って無いと思ってるようだがね

>>563
アメリカはかつてニクソン政権下の政治家が「日本が軍事力を拡大させるならば、中国と組んで対日包囲網を敷く」と中国の周恩来に伝えたこともあるし
在日米軍海兵隊総司令官が「在日駐留米軍海兵隊は、日本が軍事力を拡大させないための『ビンの蓋』なのだ」と語ったこともある

時代が違う？　そんなことはない　アメリカはずっとナンバー２を潜在敵国とする国で
現在ナンバー２は中国だからだと言うに過ぎない

イギリスもまたアメリカの敵国だった時代があるんだよ（レッド計画参照。イギリスはレッドチームだったのだ）
「血の兄弟」「特別な関係」と言ったのは、アメリカ人ではなく、ＷＷ２のイギリス人なのだ
・・・アメリカから敵とされないためになｗ

日本がアメリカの敵でなくなったのは、早い話がアメリカが日本に強いた窮乏政策によって国力を失い、
もはやアメリカに対抗するほどの経済力も潜在軍事力も無くなった
・・・日本が「アメリカの忠犬」に堕したという明らかな証明でしかないのだよ

567 ：：2021/10/16(土) 22:39:14.94 ID:w86xT2MX.net

ただ米英が徹底的に鍛えてもオーストラリアの工業力がウンコな問題はどうするんだろう。

568 ：イムジンリバー：2021/10/17(日) 14:54:31.69 ID:qiFMqw09.net

>>567
>>米英が徹底的に鍛えてもオーストラリアの工業力がウンコ　
　
YES
俺は、オーストラリアが原潜を持って中國を大きく抑止してくれる事は、日本の国防に資するから歓迎の立場なのだが、
懸念は、それ、「オーストラリアに造れるの？」って事。
核を扱ったり、発電用原子炉を開発した経験すら一回も無いのに、果たして可能なの？　というところ。
下手すると、この話もオジャンになるんじゃないか、と心配している。
　

569 ：イムジンリバー：2021/10/17(日) 15:08:55.61 ID:qiFMqw09.net

>>566
>>フランスの原潜も対地巡航ミサイルあるからな
ああ、そうですか。それは知りませんでしたが、まあ、中國ですら持っているのだから、巡航ミサイルの類を早々と実用化していたフランスなら当然持っていると容易に想像つきますけどね。
お知らせ、有難う。
　
ニクソン政権下での対中融和政策は、もう何十年も前の過去の話です。
アメリカ（それに日本）などが中國を民主主義勢力に引き入れて対ソ勢力の一員にしよう、などとお花畑的な妄想を持っていた時代の話ですよ。
田中角栄もニクソンも、毛沢東やその後の�ｹ小平から騙されていたという事に、最近やっと気が付いた、というのが今の状況では？
　
日本がアメポチなのは、当たり前。
誰もが否定していません。
そんな国、他にもあるじゃないですか。
　
いろいろ、言いましたが、高いご見識に感謝しています。
もっと良く、勉強させていただきますね。

570 ：イムジンリバー：2021/10/17(日) 15:15:16.58 ID:qiFMqw09.net

>>566
補足です。しつこくてすみません。
　
フランスの巡航ミサイルは使わないと思いますよ。
何故なら、潜水艦はアメリカ製（あるいはイギリス製？）だから。
フランスのミサイルをそのまま載せる事は出来ないでしょうね。
既存の潜水艦発射用トマホークを使うというのが一番簡単ですよね。

571 ：：2021/10/17(日) 16:23:39.70 ID:LhiGB1ZT.net

オーストラリアは親中に振れる幅がデカイけど大丈夫なんかね
前の政権ヤバイくらいだったろ

572 ：：2021/10/18(月) 09:06:03.59 ID:ii4M9gX2.net

そりゃ、心は欧州人なんだから再びシナポチなんてプライドが許さんだろうしな。
あとは移住支那系をどうやって旧国ナショナリズムを捨てさすか、くらいか。
日本は在日外国人にあまいから今後どうなるかわからんけど欧米は移民先の国の政治に従わす法整備を強化せねば駄目だな。
人種差別とか寝言なんか言ってられん。

573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/19(火) 02:27:21.61 ID:asJzZ96p.net

>>570
アメリカの同盟国だからフランス製使わないなら
コリンズ級にフランス製ソナーなんか使ってないわけでね

トマホークは高価で、実際に使用する際にはＴＥＲＣＯＭデータや
ＤＳＭＡＣデータは有償で別途求められる（これはイギリスも同じ）

総合コストではトマホークはとんでもない価格になるわけだ
（だからイギリスはできるだけ使わないようにしてる。自国も関ってるストームシャドウなわけ）

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/19(火) 02:36:25.82 ID:asJzZ96p.net

>>569
昔の話だからとその国の本質から目を遠ざけるなら
戦略論語っても意味ないね

というか、実際には日本の国力衰退を認めたくないだけかね？
或いは共和党は親日だと信じ込みたいだけかな？
（日米通商摩擦の大半が共和党政権ですがね）

ついでに言っとくと、アメリカが中国の国力を脅威に思ってるのが本質であって
「騙された」とか「民主主義になると思ったのに」とかいう話ではないよ

日本だってアメリカを騙したわけでもなく、追い抜こうと思ったわけでもないし、軍事力でアメリカに
とってかわろうなどとしなかったよ。（ニクソン、レーガン、ブッシュの頃にそんなことを考えた日本人など殆ど居ないよ）
・・・それでも敵視されたんだがね

どうも、国士様は本質が見えてないようだが、中国の国力が日本を抜いて
アメリカに迫っていて、アメリカが抑えにかかってるのが本質で、年代の話、時代背景の話ではないよ

（だからこそ、アメリカの政党を「親日反日」「親中反中」と分けることがナンセンスなわけだ）

575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/19(火) 11:47:05.40 ID:asJzZ96p.net

ていうか、豪海軍の兵器が全て米製ってことはないわけで。
ホバート級なんかも一部は非米製

まぁ豪はＩＴもダメで（ブラジル以下だ）国内の兵器とのインテグレーションができないから
米製システム使えば米製兵器の方が手っ取り早いってのは確かだ

普通はコストや自国製造状況（ライセンス生産だったり、自国開発があったり）で
必ずしも米製で統一しない

でも「ホニャララ同盟だから○○国製は使わない」ってのは普通無い
（日本が欧州製使わないのは政治問題化する航空機であって、他では実際にはイタリア・レオナルド製なども使ってる）

それやると二国間問題が険悪になると嫌がらせされるし、供給されなくなったときに戦力の空白ができる

（日本だって潜水艦技術は戦後すぐにアメリカが技術供与しなくなったから独自に磨いてきたんだよ
勿論、米は原潜用ばかりで在来型に使えるようなものではなかったのも一因だが、戦略兵器でもある潜水艦では日本の戦力強化を
問題視してたってのもある。ちょうどそれは「日本包囲網」論の時だったわけだ）

576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2021/10/22(金) 12:20:38.57 ID:m2fz5mqF.net

つーか、豪がダウングレードのトマホークを（値段はクソ高いのに）買うかどうかだわな

アメリカはトマホーク（ブロック４、いわゆるタクティカルトマホーク）をイギリスに輸出してるが
射程はかなり短い　良く言われる３０００キロなんて無いからｗ

誘導形式（ＴＥＲＣＯＭなど）、弾頭選択（通常弾頭からバンカーバスターまでの選択）
プリセット目標方式（有償だけど予め１５の目標データを入力しておいて選択できる）などはブロック４のままだけど
射程だけが違う

元々、潜水艦用トマホーク（ブロック４、ＴＬＡＭ−Ｅ）は射程１４００〜１６００キロで
これをシーウルフ級、ヴァージニア級などが搭載してるわけだが、イギリスのアスチュート級のはもっと短い射程で
非公表ながら、フランスの１０００キロ程度（長くてもブロック３の１２００キロだろう）と変わらないと思われ

１２００キロ程度では、豪の潜水艦操艦能力では結構ヤバイ距離
コネティカットが衝突するような海底地形が頻繁に変わる海で運用する自信があるなら１０００キロでもいいけど
ヘタクソで各国海軍が憐みと失笑を買う豪海軍じゃ、太平洋から撃てないと戦力になるまい