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◆雑談スレ555◆心も体も裸の解放区 [Ikh★]
- 1 :Ikh ★:2021/09/30(木) 10:52:54.02 ID:CAP_USER.net
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- 290 ::2021/10/02(土) 09:31:11.36 ID:ICPLJomj.net
- >>285
以前、ノロキバに精神障害者差別だ!とかchavが噴き上がってたときに個人情報が記載されてる障害者手帳の画像をあげた人がいた
メンタルやられてる人=東亜民の象徴だよ
- 291 ::2021/10/02(土) 09:31:24.96 ID:abnG+ouQ.net
- 今、必死に保護者が「勘繰られても仕方ない」状況だった理屈を考えています。しばらく待たなくていいです。
- 292 ::2021/10/02(土) 09:32:24.77 ID:ICPLJomj.net
- 英一郎もそうだけどネトウヨは精神疾患持ってる人多め
- 293 ::2021/10/02(土) 09:32:26.20 ID:5boJI+FD.net
- 人生で輝くって何だろうね
- 294 ::2021/10/02(土) 09:32:39.95 ID:abnG+ouQ.net
- さすがに「万引き汚物ニート=リベラルの象徴」は酷いと思う。
- 295 ::2021/10/02(土) 09:32:42.36 ID:DquUBtO9.net
- >>284
画像ログ消したのか
恥くらいは知っているのか
- 296 ::2021/10/02(土) 09:33:15.32 ID:abnG+ouQ.net
- >>293
「集団万引きサークルに入ること」だそうで。
- 297 ::2021/10/02(土) 09:33:39.14 ID:o5RykW4c.net
- それが今回の事例とどのように絡むのか?
「あげた人がいた」
はあ、そうですかとしか言いようがないけど
それだけをもって「メンタルやられてる人=東亜民の象徴」という自分にとって気持ちのいい「普通」を前提にしてしか話せなくなったとしたら、そりゃコミュニケーションとれないわな
- 298 ::2021/10/02(土) 09:34:47.81 ID:DquUBtO9.net
- >>287
なんだかんだで英一郎は勝ち組だよな
取り柄がないそのなり損ないがネトウヨ
- 299 ::2021/10/02(土) 09:36:44.29 ID:o5RykW4c.net
- 「精神疾患持ってる人多め」
何のデータも示さず、とにかく相手を不快にさせたいがためにこういうことを言うから「言葉が軽い」と言われるわけだね
- 300 ::2021/10/02(土) 09:37:38.29 ID:j4qm16iC.net
- 障碍者手帳と診断書って別物だと思うんだ。
- 301 ::2021/10/02(土) 09:38:09.38 ID:abnG+ouQ.net
- >>299
根拠はあるんだろ。
「ボクちゃんの周りの万引きニート仲間が皆んな言ってるもん!」とか。
- 302 ::2021/10/02(土) 09:41:54.88 ID:o5RykW4c.net
- しかしあれだねえ
保護者らしき書き込みにほんの少しでも異を唱えると、その「らしき人」は消えてIDコロコロの罵倒が始まるってのもパターン化してきたよね
「たまたま」
らしいけど
おっといけない
「勘繰ったって仕方ない」なんだっけ
- 303 ::2021/10/02(土) 09:42:28.77 ID:zmPPWHML.net
- >>292
自民党すら知的障がい者を支持者にするって方針だからな
- 304 ::2021/10/02(土) 09:44:39.28 ID:j4qm16iC.net
- 知的障碍者を支持者にするってことは、知的障碍者に有益な方針を打ち出すってことなんだから別にいいんじゃね?
- 305 :◇:2021/10/02(土) 09:45:18.01 ID:2YMRmIhZ.net
- 今日は、トーフ(10月2日)の日か。
- 306 ::2021/10/02(土) 09:45:45.50 ID:5boJI+FD.net
- 良い大学受かるだけで人生輝いた扱いなら
真面目に働く一般人の人生はどれほどの輝きに満ち溢れているか
・・・あらちょっと魅力的な考えに?
- 307 ::2021/10/02(土) 09:49:14.23 ID:2/bjPbhp.net
- ここまで荒れているのはIkhの開き直りが原因
あれが拡散されて数日前からな嫌儲やJから東亜記者のキャップ剥奪騒動が起きていた
その中から凸をするお客様が現れてもおかしくない
実際Ikhはニュー速+のキャップを剥奪されているわけだし
つか他板荒らすなよ
- 308 ::2021/10/02(土) 09:52:07.70 ID:G7s1ttiP.net
- >>300
診断書がないと障がい者手帳て出なくね?
自治体に診断書を持ってって働けませんって媚びた先が手帳だろ
電車ただで乗れるんだろ?
- 309 :◇:2021/10/02(土) 09:56:45.83 ID:3yey0AFP.net
- 解説者、侠気ワニだった。
- 310 :Ikh :2021/10/02(土) 10:01:55.45 ID:EYHCRs88d.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
俺がやらかしたのはN速+の話で、東亜は関係ないよ〜?
- 311 :◇ :2021/10/02(土) 10:06:40.72 ID:3yey0AFP.net
- むむむ。怪しいやつ。
- 312 ::2021/10/02(土) 10:07:58.69 ID:TsJZSJ7i.net
- 「今ここに顔文字が来なかったか?」
「馬鹿め、その怪しい顔文字がルパンだ!」
- 313 :Ikh :2021/10/02(土) 10:09:17.62 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>307も単発IDだけどさ〜他人を批判するときや罵詈雑言するときだけID変えるとか
人間がちっちゃすぎて軽蔑されるレベルだよねw
- 314 ::2021/10/02(土) 10:09:42.96 ID:EiTOx2J8.net
- >>302
統合失調症だろ、それ
- 315 ::2021/10/02(土) 10:12:11.03 ID:BS+v6L4/.net
- 目立つやつだけでも
ムギ、カードゲーマー、しまじろう
が確定
Ikh、卓袱台、顔文字、例の名無し
が濃厚
精神疾患が多いスレってここくらいだろ
草
- 316 ::2021/10/02(土) 10:12:37.01 ID:o5RykW4c.net
- つまり決めつけなのね
- 317 ::2021/10/02(土) 10:14:33.24 ID:W4Ye5eL7.net
- >>306
マーチ以上に行けん奴は真面目に働けないだろ
お前派遣か?竹中や中小を賛美するより自分なりユニオンを作れよ
ネトウヨをしても幸せにはならんだろ
- 318 ::2021/10/02(土) 10:15:26.44 ID:o5RykW4c.net
- どの大学行っててもニートはニート
- 319 :卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ :2021/10/02(土) 10:17:20.49 ID:ZNf4BKx2.net
- >>256
国事行為という重要任務がある役所の運営費用を一宗教団体からの予算で賄うなんて、まるで宗教国家だね
という意味で書いたんですけど、十分伝わりませんでしたかね?
- 320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/10/02(土) 10:18:23.12 ID:p3713DBk.net
- >>302
保護者とか言う集団ストーカーに狙われているの?
お気の毒に
脳に直接アルミホイル巻いたらいいよ
- 321 :◇TofupNtt..:2021/10/02(土) 10:19:03.52 ID:2YMRmIhZ.net
- あ、ヤバイ!
- 322 ::2021/10/02(土) 10:20:42.89 ID:o0WZaTQ8.net
- >>274
歴史的にみて形だけイギリスを真似ただけ
日本は民主化革命も反動革命もないから皇室なくしても構わんし皇室制度そのものが不要
猿真似って言われたのはそこ
- 323 ::2021/10/02(土) 10:22:32.59 ID:mitcNCFw.net
- lkhいい加減にしろ
お前が謝れば解決することもあるだろ
- 324 :Ikh :2021/10/02(土) 10:23:09.74 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>322
聖徳太子によって創造された伝統があればこそ、天皇中心の日本によるアジア解放も
可能になったわけで、地球から核兵器の廃絶するため、世界の平和を確立のためには
世界に対して、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を
明らかにしていかねばならない、これが歴史の真の必然であると言えようw
- 325 ::2021/10/02(土) 10:24:49.18 ID:F8vV8AkP.net
- >>308
障害者手帳=診断書じゃないし、障害者手帳は公的支援を受けるのに必要なものであって、「働けない」って意思表示ではない。
- 326 :Ikh :2021/10/02(土) 10:24:55.53 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>323
まずおまえがidコロコロしてウソをつきまくったことを謝罪して、すべての
真実をあきらかにするならば、俺もいろいろ考えないことはないねw
- 327 ::2021/10/02(土) 10:31:01.13 ID:VRsmwYaH.net
- >>324
ならまず日帝のもと原爆の開発も進められてたことを反省しよう
- 328 :Ikh :2021/10/02(土) 10:33:12.09 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>327
原爆の開発くらいなら反省する必要はないねw 近代物理学の発達の究極点において
原子力エネルギーの解放があり、それが兵器に応用されることも歴史の必然であったからねw
しかしやはり原爆投下は間違っていたとみとめないことには、核兵器の廃絶、禁止は不可能といえようw
- 329 ::2021/10/02(土) 10:33:47.19 ID:nsEpHzdA.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/syobo1.gif
過疎ってないやん
- 330 ::2021/10/02(土) 10:34:19.47 ID:abnG+ouQ.net
- >>319
低能ボクちゃんが読解できないこと書いちゃうのは低能差別!
- 331 :卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ :2021/10/02(土) 10:36:10.07 ID:ZNf4BKx2.net
- >>305
今日はおっしゃるように豆腐の日ですが、毎月12日も豆腐の日です。
https://news.nissyoku.co.jp/today/650177
- 332 :◇ :2021/10/02(土) 10:37:25.39 ID:3yey0AFP.net
- 荒れ気味か。
- 333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/10/02(土) 10:39:01.43 ID:1Lncxgn3.net
- >>324
聖徳太子なんていないよ
あれはキリストの真似
いるのは厩戸王と蘇我家
最近の歴史学だと奈良の大仏を作ったのも憲法を制定したのも蘇我家と渡来人だとわかっている
七世紀に渡来してきた中臣家と皇族が史書を焼いたから判定が遅れたけど七世紀まで日本は韓国の属国
天皇家はせいぜい中大兄皇子、主説では携帯天皇以降だと歴史学会は考えている
大学や図書館や博物館にいけばわかること
てか万世一系の天照の子孫なんて本気で面っていたの?
- 334 ::2021/10/02(土) 10:39:38.71 ID:nsEpHzdA.net
- けむいむせる
アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく
- 335 ::2021/10/02(土) 10:40:33.41 ID:Z6KjgsSU.net
- >>328
人権を知らない天皇日帝から日本人を解放したのは感謝してもしきれない
- 336 ::2021/10/02(土) 10:42:14.35 ID:EiTOx2J8.net
- >>330
chavもこういう荒れさせるだけの意味のない書き込みを注意したらどうなのか
- 337 ::2021/10/02(土) 10:42:35.21 ID:abnG+ouQ.net
- 333
いくら恥ずかしいからって誤字でジョークだって逃げるのはダサいな。
- 338 :卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ :2021/10/02(土) 10:43:51.52 ID:ZNf4BKx2.net
- 自分意外全部狂っていると思うようになったら、気を付けた方が良いらしいですね。
- 339 ::2021/10/02(土) 10:46:01.89 ID:5boJI+FD.net
- >>317
今ネトウヨみたいな事をしてても良い大学出てさえいれば人生輝いてるよねって意見への感想のつもりだが
貴方は良い大学出てもネトウヨみたいな事してる人間と並の教育で真っ当な生活してる人間どっちを評価します?
- 340 ::2021/10/02(土) 10:47:44.88 ID:/S5ah7AF.net
- てか対日戦争はイラク戦争と同じ
玉音放送とフセイン像倒しはまったく同じ
リメンバーパールハーバーとテロに負けないが似ているのと同じ
実際敗戦は国民が喜んだしマッカッサーは天皇以上に神格化されていただろ
原爆がどうだとか日本軍は正しかったとか言っているのはバカだけ
アジアの日本なんてその程度
自分もアメリカありがとうと思っているよ
- 341 ::2021/10/02(土) 10:48:11.00 ID:abnG+ouQ.net
- >>339
万引き汚物ニートが最高評価。
- 342 :Ikh :2021/10/02(土) 10:50:43.05 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>333
聖徳太子が馬小屋でうまれたという伝説のもとはキリストの真似ってのは
明治時代に久米邦武が唱えた説だが、あれは別に学会の定説でもなんでもないよw
十七条憲法を書いたのは蘇我氏って、そんなこと誰がいってんの?「聖徳太子はいなかった」を
書いた大山誠一だってそんなことはいってなかったと思うぞw ソースよこせw
七世紀まで日本は韓国の属国って、歴史学会が主張してるなら、日本の教科書にも
それが反映されてそうだが、教科書ソースをだしなさいw 韓国の歴史学会ではそれが
通説かもしれないが、同様に日本の歴史学会でもそれが通説!などとは直ちに言えないねw
どの主張も一知半解のレベルの低い主張ばかりで、お話にならないレベルであるねw
- 343 :Ikh :2021/10/02(土) 10:52:36.58 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>335
人類が滅亡してしまうなら、人権だなんだいってもすべて無意味になってしまうわけで
人類滅亡を避けるためには、やはり天皇中心の日本によるアジア解放という真理を明らかに
していかねばならないねw
- 344 ::2021/10/02(土) 10:53:41.28 ID:+9HiDWea.net
- >>339
偏差値からみてもぶっちゃけ駅弁やマーチが並の教育じゃね?
そこに+アルファがあればすごい人だけど底辺の障がい者は評価しようがない
動物と同じ
- 345 ::2021/10/02(土) 10:53:58.63 ID:nsEpHzdA.net
- >>333
新説発見!!
すごいな!あの時代に属国だったらとっくに大陸のものになってるはずなんだが。
- 346 :Ikh :2021/10/02(土) 10:55:33.28 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
しかし聖徳太子はいなかった説を唱えてるのは、大山誠一だけかとおもったら
谷沢永一とか、石渡信一郎とか、他にも何人かいるんだねw
- 347 :卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ :2021/10/02(土) 10:55:46.16 ID:ZNf4BKx2.net
- >>333
奈良の大仏を建立した時代は、藤原氏が力を持っていた時代で、蘇我氏単独で国家の大事業をできたと思えませんが。
それとも、蘇我氏が大仏建立責任者を務めていたという意味ですか?
- 348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/10/02(土) 10:57:05.03 ID:9uJsNmMD.net
- >>342
小学生向けの教科書を年齢誤魔化してかえオッサン
- 349 ::2021/10/02(土) 10:57:55.53 ID:F8vV8AkP.net
- >>344
底辺なら障害者でも健常者でも評価は変わらんだろ。
- 350 :首都圏の虎 :2021/10/02(土) 10:58:01.46 ID:ZGAHxlM4.net
- 大学は地理受験だった
日本史さっぱり分からないわ
- 351 :Ikh :2021/10/02(土) 10:58:21.70 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>348
そんなのは小学生の歴史の教科書にも書いてないし、文科省の学習指導要領にも
書いてないぞw 適当なウソぶっこくなよw
- 352 :卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ :2021/10/02(土) 10:59:24.06 ID:ZNf4BKx2.net
- ウリナラファンタジー…?
- 353 ::2021/10/02(土) 11:00:06.66 ID:nsEpHzdA.net
- 単発の雨が降ってきたな。ここで雨宿りするか。
- 354 ::2021/10/02(土) 11:00:47.77 ID:jOccgCzN.net
- そういえば万葉仮名を作ったのも前方後円墳に埋葬されていたのも皇族じゃなく韓国人だと訂正されてましたね。
歴史学は訂正の繰り返しなのでしょう。
- 355 ::2021/10/02(土) 11:01:24.98 ID:5boJI+FD.net
- >>344
ID変わってるから本人かは解らんが
価値観の違いはあれどネトウヨみたいな奴でも良い大学出てるからお前らよりましとか言う発言が馬鹿げた発言ということでは同意がとれそうで何より
- 356 :Ikh :2021/10/02(土) 11:02:56.51 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
大山誠一の聖徳太子はいなかった!は読んだが、谷沢永一や石渡信一郎の本は
読んだこと無いよね〜ちょっと読んでみるかな。
>>354
韓国の自称学者がそんな説をだしたことはあるが証明されてないし、学会の定説ともいえないねw
ま〜日本書紀には蘇我氏が仏教を信じるにいたった経緯が詳しく記されているわけで
その記述を分析することを通して、偉大なる聖徳太子がうまれた背景を分析していくことも
可能になると言えようw
- 357 :卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ :2021/10/02(土) 11:04:52.18 ID:ZNf4BKx2.net
- そもそも、古墳の時代に韓国なんてあったっけ?
- 358 ::2021/10/02(土) 11:05:48.59 ID:u3cey2P0.net
- >>345
つかなっていただろ
教科書すらわからんのか
そこから脱出するために平安までどれだけ外交努力をしたのかが日本の古代史問題の眼目
さきに出ていた奈良の大仏も17条の憲法も大国である儒教中国と仏教インドを関係を悪くせず分断させるための策略
- 359 ::2021/10/02(土) 11:06:23.48 ID:TsJZSJ7i.net
- 朝鮮半島ではなく韓国が日本を支配したと言ったり万葉仮名を朝鮮半島の出身の人間ではなく韓国人が作ったと言ったりする辺りホロンと変わらない
韓国というのは戦後生まれた国なのに
>>357
こっちもそう言いたかった
そう言う連中に限って古代韓国とか造語を持ち出すからね
- 360 :卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ :2021/10/02(土) 11:10:09.32 ID:ZNf4BKx2.net
- >>359
てか、今いる人はホロンそのものでしょw
- 361 ::2021/10/02(土) 11:10:46.21 ID:nsEpHzdA.net
- >>358
また新説か。
「平安時代まで日本は属国だった。」
- 362 :Ikh :2021/10/02(土) 11:13:14.42 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
聖徳太子はいなかった説によれば、だいたい天武朝以降に天皇の権威を
強化するために聖徳太子なる存在を創造したという説に集約されるのであるが
天武天皇よりずっと前に日本に仏教伝来していたことは明らかであるからねw
仏教伝来による価値観の大転換という古代の大事件の意味を理解せずして
偉大なる聖徳太子の存在もまた理解できないといえようw
価値観の大転換というのは、歴史においてはたまにおきるわけで、日本でも
明治維新や敗戦後の民主化によって、大規模な価値観の転換がおきたものであったねw
天皇中心の日本によるアジア解放という真理も、世界に価値観の大転換を
もたらす真理であるといえようw
- 363 :◇:2021/10/02(土) 11:16:51.10 ID:3yey0AFP.net
- >>350
地理って何やるの?うなぎは、どこかでたくさん取れますとか?
- 364 ::2021/10/02(土) 11:17:21.98 ID:nsEpHzdA.net
- 冠位十二階とか十七条憲法とかも捏造か!なんてことだ!
- 365 ::2021/10/02(土) 11:18:53.64 ID:/czPHUKk.net
- >>357 くだんねー その当時の王朝でいいよ まともな通史も知らんくせに知ったかぶるからお前はガイジバレして叩かれんだよ
>>359 じゃあ百済なコグリョに読み替えれば?
どうせ綾野や田口も知らないやつが知ったかぶりで語っているんだろ
- 366 ::2021/10/02(土) 11:20:14.95 ID:nsEpHzdA.net
- >>365
ですよね。韓国に小規模な前方後円墳次々発見されてますもんね。
- 367 ::2021/10/02(土) 11:21:27.52 ID:1VhoqYQO.net
- 俺のアレは大規模だって頭領が自慢してた
- 368 ::2021/10/02(土) 11:22:06.30 ID:/czPHUKk.net
- >>364
そうだよ
聖徳太子や国風文化も現在の教科書からは消えている
せいぜい右翼系の教科書がこういう説もあったといっているくらい
学会やまともな学校ではナンセンスとして相手にしていない
- 369 :◇:2021/10/02(土) 11:23:54.35 ID:3yey0AFP.net
- >>367
大規模さを見知らぬ人に証明したら、湾岸署にお供と帰っていった。
- 370 ::2021/10/02(土) 11:24:44.17 ID:/czPHUKk.net
- 訂正
綾野じゃなく網野
- 371 :◇:2021/10/02(土) 11:26:37.97 ID:2YMRmIhZ.net
- >>369
やっぱりこれでいいのか。
- 372 ::2021/10/02(土) 11:27:12.50 ID:TsJZSJ7i.net
- 知ったかぶりというのは、いかにも韓国は半万年続いてるんだって感じで、韓国はかつて日本を属国としていたとか万葉仮名は韓国人が作ったとか言ってる奴だろw
東亜の通常スレのホロンと何ら変わりねーぞ
- 373 ::2021/10/02(土) 11:28:08.36 ID:/czPHUKk.net
- ちなみに万葉仮名は渡来人由来の仏教書に見つかり歴史学者の研究が進み韓国由来だとわかった
古墳も韓国文化
これは教科書にすら書かれている
- 374 ::2021/10/02(土) 11:28:55.15 ID:VRsmwYaH.net
- >>363
高校以降の地理は系統地理学と地誌学に分かれる
系統地理は、地学と政治経済の境界分野みたいなの
地理的特性という観点で法則性あるものや統一的視点で語れる一般論をやる
たとえばプレートテクトニクスや地質の種類、気候とかはかなり地学と被る
地学との違いは、あまり方程式や化学式を使わないことと、太陽系としての地球とか重力とかみたいな惑星科学的視点がないこと
あと、気候は詳しいが気象はほぼやらないということ
地学にないのは産業経済や地図とか
そちらはかなり社会科学寄り
地誌学の方は、まあいわゆる中学までの地理を詳細にしたので合ってる
(一般論に限定し具体的地域の特徴などを扱わない.系統地理の知識をもとに、実例を見ていこうみたいなの
中国の産業はこうで、それが日本とこういう関係になってるんだよとか
- 375 ::2021/10/02(土) 11:29:47.66 ID:F8vV8AkP.net
- 朝鮮半島由来って説が出てるのは知ってるが、韓国由来って言ってるのは中々見ないぞ。
- 376 :Ikh :2021/10/02(土) 11:29:53.76 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
中学高校の歴史教科書をだしている帝国書院のQ&Aでも聖徳太子を無条件に偉人とする記述は
資料を検討した結果、疑問点がでてきたが、厩戸王子が当時の有力な王族であったことまでは
否定できないと書いてあるねw
https://www.teikokushoin.co.jp/q_and_a/history/#q4
Q4:「聖徳太子」は、なぜ「聖徳太子(厩戸王)」と表記されるようになったのですか。
A4.かつての教科書の「聖徳太子」の記述は、推古天皇の摂政として、十七条の憲法や冠位十二階の制定、仏教の交流や遣隋使の派遣など、重要な政策を一手に担う革新的な政治を行った人物として記述されていました。この「聖徳太子」の事績は、奈良時代前半に成立した『日本書紀』に依拠しており、教科書では明治期に近代国家の体制や歩みと重ねて顕彰して記述されるようになりました。
しかし、「聖徳太子」の記述の根拠となる史料の時期を分析すると、『日本書紀』は奈良時代初期、法隆寺関連の史料は、確実に年代が確認できるのが奈良時代中期になります。つまり、聖徳太子の事績の根拠となる史料は、彼の死後1世紀を過ぎた史料であるといえます。また、「聖徳」とは厩戸王の没後におくられた名であること、また「太子」は「皇太子」の意味ですが、厩戸王存命時に、「天皇」や「皇太子」の呼び名や制度が成立している可能性はかなり低いことも、現在の研究では分かっています。このような状況から、「聖徳太子」の存在自体を否定する説もでています。しかし、その記述内容を分析し、ほかの史料と合わせてみると、「聖徳太子」のモデルとなった「厩戸王」といわれる実在の人物がいたこと、その人物が、奈良県斑鳩の地に斑鳩宮や斑鳩寺(法隆寺)を営むほどの有力な王族であったこと、中国の『隋書』などからも倭国に中国の太子に対応するような有力な王子がいるとみていたことなどは確実にいうことができます。そのため、現在では、推古朝において、蘇我馬子とともに厩戸王が政治を行ったというのが有力となっており、弊社でもその考えのもと、「聖徳太子(厩戸王)」と表記しています。
同様に、宮内庁侍従職が保有する「唐本御影」は、聖徳太子を描いた最古のものと伝えられる肖像画で、これまで高額紙幣の肖像画や教科書でも「聖徳太子」として使用されていました。そのため、この画像が「聖徳太子」というイメージを人々に強く残しました。しかし、この絵と「聖徳太子」とを関連づける当時の史料がないこと、絵の画像の研究から、製作年代は早くとも8世紀(奈良時代)と考えられることなどから「伝聖徳太子像」として表記するようになりました。
「聖徳太子」の研究は、聖徳太子自体が、信仰の対象であり、史料の記述も信仰と実際の事績が混在しているため、歴史的な「謎」につつまれた部分が多いのも事実です。しかし上記のような研究成果を反映し、高等学校の教科書だけでなく、一般の学術書にも「厩戸王」と記載する傾向となっています。
参考文献:大山誠一 『〈聖徳太子〉の誕生』(歴史文化ライブラリー)吉川弘文館 1999年
熊谷公男 『大王から天皇へ』(日本の歴史 第03巻)講談社 2001年
- 377 ::2021/10/02(土) 11:31:00.86 ID:/czPHUKk.net
- >>372
半万年は知らんが、万葉仮名と日本の支配を古代韓国がやっていたのは事実
歴史学者やいまの小学生すら知っている
てか天皇制は半万年つづいたの?
- 378 ::2021/10/02(土) 11:33:48.36 ID:y6MvU+e3.net
- >>374
プレートテクトニクスは地質学だろ
人類史では大きな影響はない
むしろ氷河期のほうが影響が大きい
- 379 :Ikh :2021/10/02(土) 11:34:06.89 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
ま、仏教が到来したときは、日本でも内戦がおきるほどの価値観の対立があったわけで
その矛盾と対立をを克服したものが偉大なる聖徳太子という存在として伝説化されてきたといえようw
- 380 ::2021/10/02(土) 11:35:45.86 ID:nsEpHzdA.net
- >>368
だが俺は考えた。
ヤマトタケルの物語を各方面軍将軍の物語とすれば
ヤマトタケルは居たとなるし
冠位十二階で特定の冠位についた集合体を聖徳太子とすれば
聖徳太子も居たとなる
何事も否定から入るのはよくない。
国風文化は唐風のもの廃絶・封印したらこんなものが生まれましたってことかも知れん。
南蛮の影響でも受けてたんちゃうかな。
- 381 ::2021/10/02(土) 11:35:55.68 ID:TKQ9xcWJ.net
- >>376
偏った出版社だなあ
よく審査を通ったものだ
ただなにも、歴史学会と矛盾はないだろ?
- 382 ::2021/10/02(土) 11:36:48.13 ID:nsEpHzdA.net
- >>377
なるほど!日本の任那政府は本当にあったんだね!
- 383 ::2021/10/02(土) 11:37:11.20 ID:TsJZSJ7i.net
- 百済とかそういう昔の国があったのは事実だけど、それをもって「古代韓国」とは言わねーよなw
イラクの人達が、1000年前にあった国を指して「かつて古代イラクは都市を作っていた」とは言わないのと同じレベルw
イラクが駄目なら他の現在存在する新興国のどこでもいいw
- 384 ::2021/10/02(土) 11:40:02.02 ID:nsEpHzdA.net
- >>383
バグダッドのあるペルシャ帝国とかトルコ帝国とか元帝国がいい例だな
- 385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/10/02(土) 11:41:59.22 ID:gRBk460E.net
- >>382
ねーよ
- 386 ::2021/10/02(土) 11:43:15.19 ID:nsEpHzdA.net
- >>385
「あったんだなぁ。俺のDNAが教えてくれた。夢で見たんだ。ほんわかほんわかすってんこ」
とでも書いておくか。
- 387 :Ikh :2021/10/02(土) 11:43:28.08 ID:ZyAfeK1L.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>381
帝国書院は戦前からある名門の教科書出版社で、有名な私立中学でも
採用例多数であるよw で、歴史学会で聖徳太子がいなかったと定説として
確定してるというソースは?
- 388 ::2021/10/02(土) 11:43:38.24 ID:F8vV8AkP.net
- アメリカ大陸にインディアンが昔からいるから、ワシントンはインディアンだって言うレベルだな。
- 389 ::2021/10/02(土) 11:44:23.17 ID:VRsmwYaH.net
- >>378
いや、プレートテクトニクス、地理でも地学でもどっちでもやるんだって
ひょっとしたら昔の課程には入ってなかったかもしれないが
地理でいうと、安定陸塊や古期造山帯、新期造山帯といった大地形の種類とか地震とかの単元あるので、それら理解するうえでの基礎知識みたいな扱い
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