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【韓国】「韓国語は9000年前の中国北東部、遼河に由来」〜新たな学説[11/13] [ハニィみるく(17歳)★]

1 :ハニィみるく(17歳) ★:2021/11/13(土) 11:19:10.49 ID:CAP_USER.net
┃中央アジア遊牧民説、覆るか

・独研究チームに韓-中-日-露-米が参加・・・共同研究結果を『ネイチャー』に発表
・主語-目的語-述語が語順のアルタイ語族、言語学-考古学-遺伝生物学など分析
・共通起源の言語3000が遼河で連結・・・コメ農業、朝鮮半島に流入して日本に到達
・ゲノム分析の結果、共通要素を発見

(ちず)
https://image.dongascience.com/Photo/2021/11/23ef0577c2742b5ee8c7322c171ee6fd.jpg
▲ 「韓国語のルーツ」トランスユーラシア語の起源
_______________________________________________________

韓国語やモンゴル語、日本語などの『ルーツ言語』とされる『トランスユーラシア語族(アルタイ語族)』の起源が約9000年前の中国東北部、遼河(りょうが)一帯の農業地域だったという研究結果が出た。約4000年前に中央アジアの遊牧民が移住して言語が広まったという、既存の『遊牧民仮説』を覆したのである。

ドイツのマックス・プランク人類史科学研究所・考古学部のマーティン・ロベーツ教授の研究チームと、韓国、日本、中国、ロシア、アメリカなどの研究陣が大挙参加した共同研究チームは、このような内容の研究結果を11日に国際学術誌である『ネイチャー』に発表した。韓国外国語大学校のイ・ソンハ教授、東亜大学校のキム・ヂェヒョン教授、韓瑞大学校のアン・ドクイム教授など、韓国の研究陣も共著者として名を連ねた。

トランスユーラシア語族は東は韓国、日本からシベリアを経て西のトルコに至るまで、ユーラシア大陸を横切って広範囲に分布する。主語-目的語-述語の語順、母音調和、文法上性別区分がないなどの共通点がある。膨大な規模の言語集団が多くの分岐点に分けられて伝播した原因は究明されなかったが、『遊牧民仮説』が主流だった。

国際共同研究チームはトランスユーラシア語族の起源と伝播様相を正確に究明するため、言語学、考古学、遺伝生物学など3つの分野を立体的に解明した。古代の農業や畜産関連語彙を分析して、新石器・青銅器時代の遺跡に対する考古学研究の結果、古代農耕民の遺伝子の分析結果と比較した。

言語学的に起源が共通する言語3000余りを集めて系統樹を描いた結果、約9000年前に遼河一帯の農業地域で使われた言語にまで繋がれることが確認された。これは新石器時代の原始韓国・日本語、原始モンゴル・ツングース語などに分かれた。青銅器では韓国語、日本語、モンゴル語、ツングース語、チュルク語などに分離して、当時新たに導入された米や小麦、大麦のような作物の単語や酪農業、シルクなどの言語が追加された。

考古学的には255の遺跡で発掘された作物の炭素年代測定の結果を分析したところ、約9000年前の遼河一帯の農業は大きく二つの分類に分けられ、一つは5500年前に朝鮮半島の方向へ、あと一つは5000年前に北方のアムール川流域に広がった。コメ農業は中国の遼東と山東地域から3300〜2800年前に朝鮮半島に流入して、3000年前に日本にまで到達していたことが分かった。

また9500〜300年前に韓国、日本、アムール川流域に住んでいだ19人の誘電体と、ユーラシアと東アジアの現代人194人の誘電体を分析して比較した。その結果、トランスユーラシア語を使う全ての人から共通した遺伝的要素が発見された。

研究チームは3つの分野の研究結果を総合して、農耕文化とともに言語の拡散と分離が起きたという『農耕民仮説』を掲げた。特に遺伝的証拠を通じて、韓国と日本人がトランスユーラシア語族と関係ないという既存の一部の学説にも反証した。また、欲知島から出た古代人のDNAを分析して、中期新石器時代の韓国人先祖の遺伝子が、日本の先住民である繩文人と95%一致するという事実も初めて確認した。

ソース:東亜サイエンス(韓国語)
https://www.dongascience.com/news.php?idx=50490

799 ::2021/11/15(月) 01:10:31.46 ID:Yr1SviJF.net
>>796
ちな古代史は俺が立てたこのスレ↓でかなりガチでやってる
左翼アイヌ信者の「千葉ザイヌ」が捏造丸出しで工作しているのはアレだがw

【縄文にアイヌ無し】ド新参アイヌ民族は簒奪者★2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1636281904/

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 01:14:29.68 ID:tl8SGcXh.net
>>792
そのWikipeすら読んだことないだろ
今石碑はガラスに囲われててろくに読めないとか知ってるの?

801 :猛虎弁使い :2021/11/15(月) 01:20:33.16 ID:L+lQxF9L.net
>>800
何を言ってるのか分からん

802 :猛虎弁使い :2021/11/15(月) 01:22:32.04 ID:L+lQxF9L.net
>>796
それは違うけど、おまえアホなんか?

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 01:22:32.68 ID:g988/gR5.net
おいおい…

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 01:27:12.54 ID:9qKLrtuT.net
まーた息を吐くように大嘘垂れ流し!!

ハングルは15世紀、漢字がインプットできないバカ民族のために
世宗大王が幼児言語ハングルを発明した。
ひらがなのような成り立ちだから学問には向かない。
だからノーベル賞も取れない馬鹿専用言語😁

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 03:29:03.78 ID:tl8SGcXh.net
>>801
自分の日本語読解力の無さに疑念も持てない池沼

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 03:35:29.60 ID:weolxPMM.net
>>11
こういうところで韓国人が客観的になれないうちは、科学なり政治なり経済なりなんか安心感ある

807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 03:55:43.85 ID:XEFUWnmd.net
栄光の古代中国人の末裔は日本人になってる
現代中国人の主流はモンゴル系
殷周呉のDNAは元が中国大陸から抹殺駆逐
今のウイグルやチベットに対しても同じやり口
さらに共産主義がこれに拍車を駆けて殺戮

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 04:49:28.87 ID:9QN7gLcZ.net
韓国ソースのインチキ学説だからアカデミックな意味では一考の価値も見出せないな。
first authorは、マーティン・ロベーツ(Martine Robbeets)じゃなく、復旦大学のChuan-Chao Wangだ。
つまり、台湾と朝鮮半島(及び日本)は中国領と主張するプロパガンダのために中国が行っている東北工程プロジェクトの一環で行われた研究なんだよ。
そしてそのインチキ学説に、文政権を支持する韓国メディアが同意しているんだから、レッドチーム入りした韓国大統領による国家的意思が背後にあるんだよ。
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03336-2

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 06:19:51.12 ID:iYAU3d0z.net
その縄文人と遺伝子が一致する朝鮮半島にいた古代人と国としての朝鮮ってどこまでつながりあんの
古代朝鮮半島と呼ぶと近代の朝鮮とストレートに繋がりあるように見えるからなんか別の呼び方してほしいわ

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 06:52:40.48 ID:j/pF1pxK.net
朝鮮脳フィルターを通すとマトモな説もトンデモ説に変換されちゃう不思議(哀号!)

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 06:55:43.87 ID:Y/Mpqnn8.net
>>1
>コメ農業は中国の遼東と山東地域から3300〜2800年前に朝鮮半島に流入して、3000年前に日本にまで到達していたことが分かった。

これトンデモ学説。なので本筋の言語の話も真面目に受け止める必要無し。

812 ::2021/11/15(月) 07:57:51.89 ID:MBAoMb7E.net
いつもの起源画像があるから本当だよ

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 08:12:03.64 ID:VtADl1wa.net
またいつものウソも百回つけば事実になるという作戦か。

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 08:36:07.70 ID:VtADl1wa.net
語順など数千年もたてば変わるのものだ。ラテン語もSOVだったが現在のヨーロッパ諸語はほとんどSVOに変わったしな。
同起源のインドヨーロッパ語族でもヒンディ語やペルシャ語はSOVだ。
昔シナ・チベット語族といっしょくたにされていたチベット・ビルマ語族も支那語とは異なるSOVだ。

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 08:40:29.80 ID:HgmHpVJD.net
朝鮮は中国人の罪人が集められたところ。以上。

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 09:10:48.03 ID:+tFonhny.net
トランスユーラシア語は存在したが、今は死語に成っていて原形を復元する事も
難しい。9000年前にシベリアにいた集団が南下して周辺民族を圧倒して
繁栄したのは事実らしい。所謂モンゴロイドの形質は日本人にも受け継がれている。
同時に日本は、シナ・チベット語の中国語の影響を強く受けている。
何と日本語の50パーセント以上は中国語からの借用語だという。日本には
筆記文字が無かったので、中国語が文語として採用され知識階級が中国語を
熱心に取り入れた結果なのは、教科書にも記されている。その結果日本語の
トランスユーラシア語的部分は無くなった。比較的影響されなかった
漢字の訓読みから復元された大和言葉にはトランスユーラシア的特徴が
残されている。ただ、言語は歴史に残らない。実は三世紀に中国大陸で高句麗語
がどの範囲で話されていたのか、新羅語がどの範囲で話されていたのかは
特定が難しい。恐らく進んだ文明が有れば、周辺諸国は進んで言語を取り入れて
人種的な差異など無視するのが通例なのかもしれない。実際中国語や英語は
人種を越えて話されている。w

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 11:49:55.80 ID:VtADl1wa.net
>>816 >>日本語の50パーセント以上は中国語からの借用語だという。
・・・今では逆転して支那語の6,7割は日本漢語だという統計があるな。朝鮮語も同じ。

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 12:16:39.92 ID:Y/Mpqnn8.net
>>816
これはどこかポリコレ頭で自分に都合の良い学説をパッチワークした書き込みの典型。
文字登場以前の過去に遡る言語分類と遺伝子分類研究からすると、言語の移動の無さは遺伝子のそれを上回る。
従って816はルイセンコ。

819 ::2021/11/15(月) 12:19:39.25 ID:Yr1SviJF.net
>>816
> トランスユーラシア語は存在したが

まあ大昔の現物見ないと「仮説」止まりだがな

だから言語界はオカルト級なんだよ

俺は理解した上で利用してるがw

820 ::2021/11/15(月) 12:21:44.20 ID:Yr1SviJF.net
>>814
日本語ですら平安期辺りの言語をスラスラと出せるのは少ないだろう

文字が無い・残しにくい時代だと尚更変化すると

現代ですら伝言ゲームをやると意味が変わって伝わったりなw

821 ::2021/11/15(月) 12:25:18.57 ID:Yr1SviJF.net
>>808>>811
今回みたいなメディア等のプロパガンダって

「当時に朝鮮人という存在は確認されてない」
「当時にアイヌという存在は確認されてない」

のにあたかも実在したように語るから非科学的だよなーーー

絶対的な証拠が重要な科学から遠いwww

822 ::2021/11/15(月) 12:27:48.61 ID:Yr1SviJF.net
輝かしいサヨク史()

アイヌ革命論(窮民革命論)
反日亡国論(反日テロ東アジア反日武装戦線)
敗戦革命

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 12:45:25.93 ID:X3RqLZtM.net
>>820
常に使う言葉は常に変化するから、平安期には口語体と文語体はほぼ同じだったのに、明治維新後に言文一致運動が起きるほど、かけ離れた言葉になってたからな

ちなみにヨーロッパでも同じで、ヨーロッパの文語体はラテン語
ソレを言文一致運動の代わりにやったのは、当時の民衆が使ってた言葉で文章を書く事
グーデンベルグの活版印刷やシェークスピアが評価されるのは、庶民が使ってる言葉で文を書いたから

824 ::2021/11/15(月) 12:52:27.32 ID:5kFKXVNJ.net
>>823
けど、ヨーロッパ全体で共通の基盤として理解し合えるのはやっぱりラテン語。
インドなら文語のサンスクリット語だな。

中国だって、漢字表記の一点で通じ合えるけど、北京語と福建語じゃまるで違うし。

825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 12:58:07.65 ID:5kFKXVNJ.net
>>796
いわゆる縄文でも小規模稲作はしてたんだろうけど、弥生には大規模稲作が行われるようになってるという変化はあるかも。

むしろ、大規模な水田を開墾したりする土木工事技術への関心や情熱量の違い位かな?

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 13:37:36.88 ID:qcopR3fd.net
>>4
朝鮮族の中国人が韓国語は日本語と文法が同じって言ってたけど逆だったのかw

827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 15:51:11.49 ID:Y/Mpqnn8.net
朝鮮半島および朝鮮半島以北の地域から稲作が伝わる事などあり得ない。

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 16:02:22.76 ID:iYAU3d0z.net
>>802
弥生時代ってなんか学校の勉強だと縄文時代の人間が
渡来人が来たあとそっくり変化したみたいなイメージで語られてるけど
普通に考えたらそのほうがありえなくて
稲作の開始や争いの発生で縄文人の文化が変わっただけで
縄文人が弥生人と入れ変わったわけじゃない
(当時の人間からしたら縄文人弥生人の区別なんて無い)

個人的に当時人種の特徴がまるっきり変わるほど
渡来人ってそんなに大量に来れてたんかなと思う

829 ::2021/11/15(月) 16:09:46.42 ID:dWCG/LDp.net
当時の韓国は、漢文。ハングルは日本の強制。

830 ::2021/11/15(月) 16:13:03.92 ID:Y3v5ST7c.net
>>828
どちらにしても数年前の記事だと日本は大規模な摩擦なく新たな流入者と混じっていった珍しい地域とあったな
他では見られないような古い遺伝子が残っているのもそのためとか書いてあった
Y-DNA系統調べだした頃YAP因子が大量に出て欧州から検体がおかしいと連絡があったくらい

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 16:14:36.70 ID:Jue3KKdW.net
>>60
え?
楽浪郡が否定されてんの?あの国じゃ?

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 17:59:47.37 ID:VtADl1wa.net
>>828 いわゆる渡来人というのは半島倭人が列島に戻ってきただけだと思う。
倭人同士だから大して抵抗もなかったんだろう。渡来人というものが自分たちの言語・風習を何も記録していないからな。
そんな連中が支配層になったなどという俗説には何の根拠もない。
半島で支那文化を先に習得した半島倭人が母国へ帰ってきただけの話だろう。

833 ::2021/11/15(月) 18:09:37.92 ID:M3mwcm/W.net
>>832
横だけど、多分そうなんだと思う。
で、引き連れて行ったのは一族の側流だと思うから、本国には本家が居るから揉めない。

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 18:22:30.05 ID:Y/Mpqnn8.net
考えてみると韓国語という表現自体不思議な表現ではある。

835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 19:04:21.17 ID:xwvuePZw.net
中国語というのが、おかしい。英語は英国語とは言わないからね。
韓国語は朝鮮語が本来のものでしょう。

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 19:23:32.60 ID:tl8SGcXh.net
>>835
大陸だと中文とか漢語とか呼称するけどね

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 19:25:03.80 ID:0rD6Oiu/.net
すげーなエジプト文明よりペルシャ文明より古いじゃん
んなわけあるかよ
くたばれよチョン

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 19:33:18.24 ID:VLSqeN0K.net
韓国語は、たしか朝鮮ビッグバンとともに
はじまったはずでは?

839 ::2021/11/15(月) 19:38:49.51 ID:3MBhzxSa.net
いよいよ狂ってきてるなwwwwバカチョンwwww

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 19:47:50.34 ID:tl8SGcXh.net
>>837
台北の故宮博物院だとそう言う案内になってます

841 ::2021/11/15(月) 19:49:49.01 ID:oCcGSckT.net
日本人は中国人の一部なんだよな
日本は中国の属国になるべき

842 ::2021/11/15(月) 20:00:36.88 ID:LFijJZPJ.net
チョンコ乙!

843 ::2021/11/15(月) 20:44:25.98 ID:yx4LcuHL.net
>>1
11/13
韓国語と日本語の起源、遊牧民ではなく遼河の農夫たちの言語
http://japan.hani.co.k●r/arti/culture/41691.html
言語学・古遺伝学・考古学の資料から検証した結果 
9000年前の中国東北部のキビの栽培地が起源 
4000年前の中央アジア遊牧民起源説を覆す

https://img.hani.co.k●r/imgdb/japan/news/resize/2021/1113/163675200277_20211113.JPG
韓国語、日本語、モンゴル語など広大な地域に広がるトランスユーラシア語の起源の地は中国東北部の遼河流域だとする研究結果が出た=ネイチャー提供//ハンギョレ新聞社

844 ::2021/11/15(月) 20:44:58.02 ID:ZY9szZBE.net
>>841
漢人と倭人を区別できない学者なんているの?!
驚き!
殷周倭衆也 古典をも否定する冒涜者

845 ::2021/11/15(月) 20:45:02.29 ID:yx4LcuHL.net
韓国語の起源は9000年前、中国北東部・遼河の農耕民
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/11/12/2021111280121.html
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2021/11/12/2021111280118_0.jpg
【サイエンス・カフェ】ネイチャー誌にチュルク語・モンゴル語・日本語を含むトランスユーラシア語起源発表

846 ::2021/11/15(月) 20:46:03.71 ID:yx4LcuHL.net
11/13
【言語】日本語の原郷は「中国東北部の農耕民」 国際研究チームが発表 [朝一から閉店までφ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1636797378/
11/14
【毎日】日本語の原郷は中国東北部の農耕民 朝鮮半島を経て日本列島に入り、縄文語に置き換わったか ★3 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636883034/

847 ::2021/11/15(月) 20:48:49.28 ID:yx4LcuHL.net
>>846
11/14
【悲報】日本人のルーツ、中国人からわかってきた人々であることが言語学から判明  どーすんのこれ… [127398796]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636869534/1,6
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211113-00000048-mai-000-5-view.jpg
(略

 その結果、この共通の祖先は約9000年前(日本列島は縄文時代早期)、中国東北部、瀋陽の北方を流れる西遼河流域に住んでいたキビ・アワ農耕民と判明。その後、数千年かけて北方や東方のアムール地方や沿海州、南方の中国・遼東半島や朝鮮半島など周辺に移住し、農耕の普及とともに言語も拡散した。朝鮮半島では農作物にイネとムギも加わった。日本列島へは約3000年前、「日琉(にちりゅう)語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。

研究チームの一人、同研究所のマーク・ハドソン博士(考古学)によると、日本列島では、新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立して残ったという。
 一方、沖縄は本土とは異なるユニークな経緯をたどったようだ。沖縄県・宮古島の長墓遺跡から出土した人骨の分析などの結果、11世紀ごろに始まるグスク時代に九州から多くの本土日本人が農耕と琉球語を持って移住し、それ以前の言語と置き換わったと推定できるという。
 このほか、縄文人と共通のDNAを持つ人骨が朝鮮半島で見つかるといった成果もあり、今回の研究は多方面から日本列島文化の成立史に影響を与えそうだ。

(以下略

848 ::2021/11/15(月) 20:49:04.80 ID:yx4LcuHL.net
11/15
遺伝学・考古学・言語学の“三角測量”によって トランスユーラシア諸語が農耕に伴って伝播したことが明らかに
https://www.u-ryukyu.ac.jp/news/29557/

849 ::2021/11/15(月) 21:04:53.19 ID:4PwRtyAn.net
>>832
「渡来人」は50〜60年前まで「帰化人」と呼ばれてたんだが
在日チョンが日本政府に圧力をかけて
「渡来人」と言い換えさせた言葉(単語)

850 ::2021/11/15(月) 21:10:17.68 ID:GpHCM+wR.net
>847
11/15
【速報】日本の弥生文化の起源は韓国だと判明! [902666507]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636969727/

「日本の弥生文化、韓半島が本流…干ばつ難民が移動して作った」(1)
https://s.japanese.joins.com/JArticle/284777
https://s.japanese.joins.com/upload/images/2021/11/20211115074245-1.jpg
韓国国宝の蔚山(ウルサン)盤亀台(パングデ)岩刻画。鯨狩猟を描いていて、新石器時代にこの地域が海と接していたことを示している。この地域は、現在は海から24キロほど離れた内陸にある。[写真 パダ出版社]

851 ::2021/11/15(月) 21:33:22.61 ID:GpHCM+wR.net
2020/05/15
【中国メディア】「日本人と中国北部の漢民族は遺伝的に重なる」 大規模なゲノム解析で明らかに [樽悶★]
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589547346/

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 21:59:34.42 ID:pALhTpGh.net
>>1
誘電体

また新たなカルトが始まったよ

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/15(月) 22:50:40.56 ID:K+xYSEB6.net
>>106
感謝するニダ

854 ::2021/11/15(月) 22:59:45.35 ID:dUNE9jxj.net
オリジナルより完成度が遙かに劣る劣化コピーによる欠陥品の製造が得意であるという事実はこの説の信憑性を高めてるなw

855 ::2021/11/15(月) 23:07:51.19 ID:o25+VYz6.net
>>851
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589547346/
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589635560/

2020/10/17
【研究】地方別に見た縄文人の遺伝的影響は? 高めなのは九州と東北、低めな近畿と四国は中国・北京の漢民族に遺伝的に近い ★4 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602913872/

856 ::2021/11/15(月) 23:08:00.28 ID:o25+VYz6.net
>>850
【中央日報】「日本の弥生文化、韓半島が本流…干ばつ難民が移動して作った」 [11/15] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1636953404/

857 ::2021/11/16(火) 00:15:55.86 ID:4xh/v+dw.net
【速報】日本の弥生文化の起源は韓国だと判明! [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636969727/286,521,522,524,525,527

858 ::2021/11/16(火) 00:29:12.26 ID:ZLwlNNGB.net
【遺伝子】日本人など東アジア人の祖先は東南アジアから移住した可能性 研究グループがゲノム解析
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1260516149/

日本人は南からの移住か 遺伝情報でルート推定
http:
//www.47news.jp/CN/200912/CN2009121001000831.html
 東アジア、東南アジア、南アジアの住民のゲノム(全遺伝情報)の分析によって、日本人の多くは、アフリカからインドに入り、タイなどを経て北に向かった集団の流れをくむと推定されるとする研究結果を国際チームがまとめ、11日付の米科学誌サイエンスに発表した。
東アジアの人は、主に南から来たという説と、少なくとも北からと南からの2ルートはあったという二つの仮説があり、今回は前者をより強く支持する結果という。

【研究】明らかになった韓国人祖先の移動経路…遺伝子は日本人と最も類似[12/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260486654
韓国・米国など多国籍研究チームがアジア人の移動経路と遺伝的特性を明らかにしたことは、
世界民族移動研究に大きな影響を及ぼす見込みだ。研究方法や対象とした民族の数の面でも
従来の研究より範囲が広く、今回提起された「単一経路流入説」が重視されている。

学界の支持を受けてきた「多重経路流入説」の場合、数万年前に東南アジア人が南側から
北東アジア側に北上し、ヨーロッパ側に近い中央アジア人が南下してきたと推定された。
しかし今回の研究結果は全く違う。東南アジア側から単一経路で北東アジア側に流入したと
いうことだ。

859 ::2021/11/16(火) 00:29:28.39 ID:ZLwlNNGB.net
【起源】弥生民族が韓半島に移住した【朝鮮日報】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084279294/
「韓国人のルーツは中国中北部の農耕民族」
http:
//www.ch.sunonline.com/article/20040511000078

2020/09/05
韓国人のDNAは満洲族と最も近く、次に北方漢民族。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599229620/
韓国人のルーツは「中国中北部の農耕民族」であり、
中国の漢族および日本人と遺伝的に近いという主張が持ち上がった。
「人類学的な系統の分類に使う方法で、
血縁関係のない韓国人185人のミトコンドリアDNAの塩基配列を分析した結果、
10人中4人程度が中国中北部の農耕民族と塩基配列が似ているという結論が出た」と話した。
金或教授はこのような実験結果をもとに、韓国民族のルーツは「中国中北部の農耕民族」であり、遺伝的に見て、
漢民族はモンゴル人より中国の漢族および日本人に近いと主張した。
また、韓国人と日本人が遺伝的に近いということは、2300年余前、
日本列島に定着した弥生民族が韓半島に移住したことを示す遺伝学的証拠と
見ることができると説明した。
これは2003年、日本の鳥取大学医学部の井上貴央教授チームが発表した
「紀元前5〜4世紀(弥生時代)の日本人のミトコンドリアが韓国人と一致する」という研究結果と同じ脈絡だという説明だ。
現在、学界では韓国民族の起源は北方モンゴル系列だという「北方単一起源説」が定説となっている。
http:
//japanese.ch.sun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000078.html

860 ::2021/11/16(火) 03:20:07.44 ID:OyQoCTUw.net
もう誰も信じないからこんな事ばかりやってるんだろうねw

861 ::2021/11/16(火) 07:44:27.36 ID:xyELzWWx.net
学説じゃなくて、ただのファンタジー

862 ::2021/11/17(水) 10:40:56.37 ID:+t6zfLWv.net
>>298
スミダランド?
ウリの故郷ニダ!

863 ::2021/11/17(水) 11:46:38.41 ID:WePIgytC.net
>>859
女系遺伝しかしないミトコンドリアDNAを比べても無駄な足掻きwww
アキラメロ

864 ::2021/11/17(水) 12:04:52.64 ID:mhVQ6boC.net
コメ?
朝鮮半島の米作ってここ100年チョイの歴史なんじゃね?満州も朝鮮寒いし米食の文化なんてねーよ。今じゃインスタントラーメンが主食だしw

865 ::2021/11/17(水) 12:09:48.18 ID:mhVQ6boC.net
マスタベー・キムトンとはこんな人

・愛嬌のある顔の作りだが糸目でエラあり
・ソウル大学で考古学を学ぶ
・妻に逃げられる
・自分を鍛え直すために兵役で入隊、ベトナム戦争では猛虎部隊のエリートとしてライダイハン作りに励む
・手癖悪くすぐちょっとしたものを盗む
・逃げ足がムチャ速い
・漢江文明説を信じて今日も前方後円墳を盗掘してから破壊している

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/17(水) 12:31:05.26 ID:cF34PCly.net
日本だって縄文時代のコメは陸稲だからな

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/17(水) 12:52:45.54 ID:XaP362ag.net
水田に限っても日本の方が古い遺跡を発見してる
プラントオパールや栗の栽培種等は普通に見つかっている
そもそも半島は倭人のテリトリーで前方後円墳も伝えられてるしな

868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/17(水) 12:57:53.79 ID:eE0REBbS.net
>>【研究】明らかになった韓国人祖先の移動経路…遺伝子は日本人と最も類似
・・・倭人が朝鮮半島全域に進出していた証拠だな。

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/17(水) 13:56:12.17 ID:WePIgytC.net
哺乳類の精子に含まれるミトコンドリアは、一般に受精後卵細胞の中で死滅してしまうとされる。
精子由来のミトコンドリア(ミトコンドリアDNAを含む)は、後で胚の中で破壊されるように
ユビキチンによる印が付けられることが1999年に報告されている。

ミトコンドリアDNAは母系をたどることしかできないため、人類の系統や移住の足跡をたどるためには、
学問的には不十分である。そのため人類の足跡をたどるためには、父系の系統のみを
たどることができるY染色体の分析と併せ検証するか、或いは人類の核DNAそのものを分析する必要がある。

870 ::2021/11/17(水) 15:10:40.05 ID:GgZZk8Ii.net
>>868
任那日本府返してっ!

871 ::2021/11/17(水) 20:18:06.66 ID:FTggwuAl.net
悪魔の洞窟やんな

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/17(水) 20:28:14.61 ID:4IUisoZJ.net
>>870
任那日本府で使えそうな港はほとんどないけどね

873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/18(木) 00:43:35.88 ID:q0zjxZQF.net
アホなファンタジー

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/18(木) 02:33:15.34 ID:YPngIFuH.net
ただの鳴き声だろ

875 ::2021/11/18(木) 04:21:28.26 ID:adjaLwBl.net
こんな低能の糞遺伝子なクソ民族が
そんな高度なことできるわけねーじゃん
能無しだもの、今も苗盗むしかできないほどの低能

876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/18(木) 12:22:47.02 ID:bWgv3PrN.net
えっ?
ボウフラみたいに半島で自然発生したんじゃないの?

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/18(木) 12:25:00.63 ID:TmD8Kfzh.net
少なくとも、アリランのルートを探れば餌便器に通じるって分かるだろ

878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/18(木) 12:28:53.37 ID:TmD8Kfzh.net
> コメ農業は中国の遼東と山東地域から3300〜2800年前に朝鮮半島に流入して、3000年前に日本にまで到達していたことが分かった。

ここのところが根拠なさすぎ

水稲耕作が遼東と山東地域に普及するのはもっと後だよ
あの地域の気候は水稲耕作に適していないんだし、稲のDNA的に見ても
プラントオパールの分析を見てもわかるだろ

879 ::2021/11/18(木) 12:32:49.69 ID:B8/yTDQ0.net
>>878
半島→日本の流れだけは譲れないんだろw
当時の遼東半島って長城の外であって中国ですらないよね?北夷じゃんw

880 ::2021/11/18(木) 12:34:20.87 ID:B8/yTDQ0.net
北狄だった…

881 ::2021/11/18(木) 17:27:46.84 ID:b6vBKIJp.net
>>857_628

2021/04/07
【縄文時代】7千年前の沖縄にブタが多数存在していた 国内最古、中国大陸から? [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617800455/
2021/11/16
【共同】沖縄県嘉手納町の7000年前の縄文遺跡から、ブタ飼育の痕跡を発見 これまでは3000年前が最古 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637028345/

882 ::2021/11/19(金) 03:39:22.17 ID:j4DSWT2G.net
だからウリたちのものニダ

883 ::2021/11/19(金) 07:29:02.00 ID:mwI3MnlU.net
>>881
2021/11/16
【考古学】沖縄、縄文時代にブタ飼育 7000年前の遺跡から高齢の骨 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1637027714/29-36,38

884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/20(土) 01:03:23.76 ID:i/X5uj2S.net
>>122
ドイツ語も格が発達してるから
語順は融通がきく

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/20(土) 08:52:23.26 ID:t7FJSfLS.net
>>122 動詞が最後に来るという語順は変えられない。動詞が先頭や文中に来るような文章はない(早口の口語だけだろう)。

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/20(土) 08:53:59.22 ID:t7FJSfLS.net
【韓国】「韓国語は9000年前の中国北東部、遼河に由来」
 〜新たな妄説[11/13]

887 ::2021/11/20(土) 12:35:22.71 ID:G5Yi4TAh.net
とにかく今の朝鮮人は併合していた時日本が学校建ててハングル教えたから今のお前らの言語はMade in Japanなのは変わらんぞ?

888 ::2021/11/20(土) 18:20:02.00 ID:cSUYOW60.net
>>122
膠着語→孤立語→屈折語→膠着語
と変遷してるんだと思うよ
もともと東アジアは全て孤立語だったのが、中国が漢字発明して孤立語に変化したのでは?
中国語というのは漢字による簡便伝達法みたいな言語だろ
SVO語順についてはウラルアルタイ以外にミャンマーやヒンズーもそうだし、
ヘブライや古代ギリシャ語など他の言語にもありふれてる

889 ::2021/11/20(土) 18:22:05.46 ID:cSUYOW60.net
>>888 訂正

もともと東アジアは全て膠着語だったのが...

890 ::2021/11/20(土) 18:27:42.47 ID:cSUYOW60.net
中国は広いから北京語と上海、広東は方言てより別言語だけど、
漢字があるから中国語として統一されてる
膠着語は変化しやすいから狭い日本列島内ですら地域違えば欧州基準では外国語ほど違う
意思伝達の手段として漢字が使用され出した時期で言語の変化が左右された
中国は漢字による文面伝達が複雑な言語細部を脱落させて孤立語に向かったと見てる

891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/11/20(土) 19:48:48.99 ID:JHfUgDde.net
>>699
朝鮮人にはツングースのC2が多く、Dの割合は極端に少ない。
現代の朝鮮人の先祖は高句麗鮮卑満州モンゴルだから日本人は関係ない。

>日本人固有のD1a2 (D-M64.1)系統(日本列島起源、日本では約35%存在)の保持が2%ほどの割合で確認されている

892 ::2021/11/20(土) 20:46:45.98 ID:PlQILEUw.net
>>888 訂正→

> SOV語順についてはウラルアルタイ以外にミャンマーやヒンディーもそうだし、バスク語やラテン語など他の言語にもありふれてる

古代ギリシャ語も語順はかなり自由だった

893 ::2021/11/20(土) 22:53:34.11 ID:IAdFrn5i.net
>>892
私は君を愛する。
私は愛する、君を。

倒置表現を多用し過ぎて、最早当たり前になっちゃうと、強調の表現もへったくれもなくなって、普通にどちらでも良くなってしまったようなものか?

894 ::2021/11/21(日) 00:20:32.40 ID:z1rWs7gu.net
>>890
文法は途中で変わることがあるし分類が大まかすぎるからそれだけで分類するのは意味ないだろ
基礎語彙が近いかどうかで比較するのが基本では
>>888みたいに分類自体が変遷するという説は本当にあるのか?
漢文は最初期の頃とは文法が変わったとの話も聞いたが以降変化ないし

895 ::2021/11/21(日) 00:23:18.50 ID:BiiXPkwF.net
>>893
助詞があるから位置変わってもわかる
ドイツ語は格の影響が強いのでやはり文字の位置が変わっても通じるから途中で変化したとのことだったな

896 ::2021/11/21(日) 04:20:59.35 ID:8gZL8Idm.net
>>894
ちゃんとした学説としてはないようだけどね、そういう考えがある

膠着語→屈折語→孤立語→膠着語→屈折語→・・・ と言語がの文法は循環するという仮説が19世紀ごろにあったという話をよく聞きます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13164992883
言語の文法は数千年単位で巡回するって本当ですか? 膠着語→屈折語→孤立語→膠着語→屈折語→・・・
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1135158046
膠着語は屈折語よりも進化した言語なのですか?
https:
//detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325269768

897 ::2021/11/21(日) 04:21:08.03 ID:8gZL8Idm.net
膠着語・孤立語・屈折語・抱合語について
https://www.nihongo-appliedlinguistics.net/wp/archives/5291
【形態的類型論】孤立語と膠着語と屈折語の違いとは【統語的類型論】
https://www.hamasensei.com/koritsugo-kouchakugo-kussetsugo/

898 ::2021/11/21(日) 04:46:07.44 ID:BhB4oDhq.net
自分の使ってる言語が見下してた韓国語の劣化コピーだったなんて、ネトウヨは今どんな顔してんのかね😆
日本語でいくら反論してもねぇw
それ劣化韓国語だしwww

899 ::2021/11/21(日) 08:47:23.56 ID:BiiXPkwF.net
>>896
知恵袋か…
うーん
とりあえず見てみるけど、膠着語、屈折語、孤立後と文法違いすぎる気がするな
数千年単位ってのも怪しそう
長期の系統追いかけられるほどの資料残ってるのって印欧語くらいだったはず

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