2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ハンギョレ】日本の感染者急減、初期に徹底的検査をせず“自然免疫”を持つ人が増えたから この仮説が正しいならば…[12/09] [マカダミア★]

1 :マカダミア ★:2021/12/09(木) 21:13:05.50 ID:CAP_USER.net
知らず知らずに集団免疫?日本新型コロナ急減“ミステリー

日本新型コロナ急減、専門家も首をかしげる 
一日の新規感染者100人台を維持 
「ワクチン・危機感などが重なって減少したようだ」

韓国の新型コロナ感染者と重篤・重症患者が急増し危険水準に駆け上がるなかで、ワクチン接種率がほぼ同様の隣国日本は一日の新規感染者が100人台に減るなど安定傾向を維持している。新型コロナ感染者の急減原因をめぐり日本の専門家たちも明確な答を出せず「コロナミステリー」という言葉まで出ている。

-中略-

10代のワクチン接種率が高いことも韓国と日本の大きな差異点だ。韓日の2回目ワクチン接種率は韓国が80.8%、日本が77.8%でほぼ同等だが、10代だけを見ればそれぞれ15.4%、71.9%で格差がある。もちろん10代の人口は比率が少なく、両国間の大きな差異を説明するには限界があるとの指摘もある。

最後に出てくる話は、知らず知らずのうちに日本社会が“集団免疫”を達成した可能性だ。日本は、新型コロナパンデミックが発生した初期、韓国のような徹底的遺伝子増幅(PCR)検査をしておらず、“自然免疫”を持つ人が増えた。こうした状況で8月にワクチン接種率が50%を超え、社会全体の耐性が強まったということだ。この仮説が正しいならば、現在の韓国を危機に追い立てたのは、徹底したK-防疫のせいということにもなる。恐るべき“防疫の逆説”になるわけだ。

http://japan.hani.co.kr/arti/international/41941.html

874 ::2021/12/09(木) 22:49:10.08 ID:4maPn7QJ.net
仮説が正しいならばじゃ無くて正しいか調べてから発表しましょうね

875 :磯貝教授はPh.D. :2021/12/09(木) 22:49:16.97 ID:V8k2cPu6.net
>>869
やったら國家体制が保てないだろうね。(謎 ♪

876 ::2021/12/09(木) 22:49:52.37 ID:JvuJ8sEL.net
>>866
欧米の「ワクチン打ってマスク外して旅行に行こう」CMには呆れたからなぁ
少なくともマスク手洗いうがいは続けろよっていう

877 ::2021/12/09(木) 22:49:59.56 ID:/ykR3qC3.net
なんだそれ?
検査すると免疫力が下がるのか?

878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:50:12.58 ID:cn3MG+1c.net
>>873
だから家で作るものだから
それにキムチは袖の下ありだから

879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:50:14.96 ID:wwEtRvQU.net
>>873
韓国のキムチは雑菌塗れ

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:50:15.13 ID:d6F8NAVx.net
>>873
イオンなんかはキムチのコーナー異様にでかいけど
他のスーパーはそれほどでもない

881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:50:36.14 ID:+HQwFPzQ.net
ほんとにそう思うのなら韓国も検査を止めりゃ良いじゃないか。
思ってないからやめられないんだろ。
韓国は検査をもっと増やしてキムチ食ってりゃ大丈夫。

882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:50:53.19 ID:FrTcXO0e.net
>>858
欧米と日本とでは気候がかなり違う。
欧米は乾燥しているけど、日本はウェット。
そのため衛生観念がぜんぜん違う。白人って結構不潔だぞ

883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:50:54.68 ID:qME7eX4n.net
ワクチンの質の差だろうな、
水ワクチンの韓国と
適切に温度管理されたファイザーやモデルナのワクチンの日本
抗体量は雲泥の差があるのは当然。

884 ::2021/12/09(木) 22:51:06.93 ID:mU96xMed.net
>>876
奴らもワクチンをバリアと勘違いしてるよなw

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:51:10.50 ID:H3RouLGY.net
>>873
随分と貧相なスーパーに通ってんだな
俺の行くとこはキムチはごく一部だわ

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:51:23.18 ID:wPD/CPI5.net
>>873
近所のスーパーでは、そんに売ってねえな
売上随分とさがってるんじゃない?

887 :イカ焼き@虎:2021/12/09(木) 22:51:30.05 ID:oKg7VOF4.net
>>863
( ・ิω・ิ)今年ムンちゃんが情報統制したモノwww

クラブケーキスラング
水ワクチン

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:51:31.38 ID:wuE3/+Bo.net
>>873 そんなことないわ。私はキムチなんてゴミは食べないわ。

889 ::2021/12/09(木) 22:51:59.80 ID:UoJqNo7l.net
玉ちゃん 今考えれば恐ろしい男よ
冥府への案内人かよ

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:52:01.20 ID:LuGjdMXZ.net
K防疫って、測定精度の低いPCRきっと売りさばいただけじゃん・・・

891 ::2021/12/09(木) 22:52:11.95 ID:JvuJ8sEL.net
>>875
ワクチンが本物なら何も問題ないはずなのになんで調べないんだろうね?w

892 :磯貝教授はPh.D. :2021/12/09(木) 22:52:31.20 ID:V8k2cPu6.net
>>887
政治を世のため人のためにやってないよね。(呆

893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:52:41.89 ID:07NQfRHk.net
>>880
うちの近所のスーパーはキムチコーナーだけで肉コーナーに匹敵するくらいあるな

894 ::2021/12/09(木) 22:52:44.46 ID:VnNP9Lhy.net
この意見って今の日本の防疫は本物だってことを認めたってことでいいのかな?

895 ::2021/12/09(木) 22:52:46.58 ID:DISGRVFF.net
>>1
その仮説まったく根拠ない
なんも正しくない

896 ::2021/12/09(木) 22:53:15.01 ID:KFFq9FSM.net
キムチなんかにされる白菜さんって可哀想だよな
野菜界で最強においしいのに

897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:53:17.34 ID:mKFAaC9c.net
>>873
家で漬け物作るって話に売り場の話が何の言い訳になるんだキムチ猿?

898 ::2021/12/09(木) 22:53:40.28 ID:NRG5NFZL.net
感染由来のN抗体の陽性は0・8% 山形大調査
10月11日から5日間、山形大付属病院を受診した患者から採取して必要な検査を終えた血液検体1014人分
https://kahoku.news/articles/20211119khn000011.html

東京なら5%くらい行くかも?

899 ::2021/12/09(木) 22:53:47.77 ID:KQgjSS1y.net
>>1
PCR検査のCT値の違いにすぎない
未だに何も分かってないのか

900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:53:50.68 ID:qME7eX4n.net
>>858
1つの要因ではないってことさ。
1つの要因なら簡単だけど2つ以上の要因になるとわかりずらくなる。
アジア人にはファクターXがあった。
そして日本はワクチンを適切かつ有効なファイザーモデルナを使用した
欧州や韓国と異なるのはこの2つの要因なんじゃないかな。

901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:53:53.47 ID:wuE3/+Bo.net
>>890 そういうことよ。MERS騒動と平昌の時のノロウイルス感染で大赤字だったのよ。

902 ::2021/12/09(木) 22:54:31.70 ID:7MilnP/q.net
>>880
一時期あちこちのスーパーで漬物棚の半分以上がキムチだった
誰が買ってるのかと思ってたらだんだん縮小してたな
会社の女性陣は辛いの苦手な人多かったし、おっさんに受けてるのかな?

903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:54:38.04 ID:E8WjbAzM.net
なんでこんなにあの国の人は馬鹿なんだろう
どの国も言ってないのに勝手にK防疫とか言って
自爆して恥ずかしくないんかね?

904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:54:40.00 ID:veKdffTF.net
韓国人って何も分かってないんだろうなぁ

905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:54:49.21 ID:6AMU75yw.net
>>23
あ、日本でウイルス大量にばら撒いてオリパラ台無しにしやがったのはお前ら糞グックだったか

906 :こてカッコカリ :2021/12/09(木) 22:55:01.46 ID:87ZwdQrP.net
>>893
すまんが、どんだけ肉コーナー小さいんだよ、としか。
菜食主義スーパー?

907 ::2021/12/09(木) 22:55:03.35 ID:dROMd29x.net
インドは聖なるガンジスの恵のおかげ
日本は象徴たる天皇陛下の祈りのおかげ
台湾はその日本の象徴を敬う気持ちのおかげ

908 :韓国大使館「カマギフは来いや!」 :2021/12/09(木) 22:55:11.45 ID:lwNMaf/8.net
>>795
韓国製のキット使えだろ?
なら誰も使わねぇよ(笑)

でさ?
病床使用率とか死亡者数は?


韓国は嘘ついてるからねぇ
死亡者数で比較すると
イギリスが近い

感染者数は5万人/日な?
韓国ではそれくらいいてもおかしくはない

909 ::2021/12/09(木) 22:55:18.55 ID:JvuJ8sEL.net
>>882
一応諸々の要素からワクチンの効果はある事と日本と欧米の現状の推察はできるんけどね
韓国だけが異常値叩き出してるんだけどさw

910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:55:20.06 ID:mKFAaC9c.net
>>893
日本人は家で作る漬け物にキムチは選ばないからな

意味はわかるか キムチ猿? 

911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:55:20.43 ID:wPD/CPI5.net
>>889
半島人にはムン災害と同様の神じゃね

死神だろうけど

912 ::2021/12/09(木) 22:55:20.71 ID:H1boaRHB.net
お前らなんの対策もとってないから減らないんだろ

913 ::2021/12/09(木) 22:55:42.58 ID:wr25tV5O.net
>>887
打ち上げ失敗もw

914 ::2021/12/09(木) 22:55:46.12 ID:Ku6t1Vd4.net
医療崩壊したから、ビビってモロモロ自粛したのがでかいと思うけどな

915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:55:56.47 ID:cn3MG+1c.net
>>904
帰化議員を見れば無能ばかりやん

916 ::2021/12/09(木) 22:56:11.49 ID:twdBxtTN.net
いや集団免疫の自然獲得を目指すなら、チョン君がやってるみたいに水ワクチン打ったり残飯再利用しまくったりウンコ食ったり小便で顔洗ったりするべきだろ
それでとんでもない量の患者を出して死屍累々のウィズコロナをした後に、プラトーに到達するわけでさ

我がジャップランドはそういう経緯を経て感染者が減ってるわけじゃない
当事者でも理由が良く分からない

チョン君はよその国を見てないで、とりあえず基本的な公衆衛生を上げ底・啓蒙するしかないのではないか

917 :清純派うさぎ症候群 :2021/12/09(木) 22:56:12.87 ID:LGh3uTMJ.net
>>858
土足で上がったリビングと寝室の床の上で赤ん坊が転がってる、普段は手洗いうがいをしない、コロナだろうがノーマスクさせろ、ワクチン接種したからノーマスクさせろ!って要求するのが欧米人

918 ::2021/12/09(木) 22:56:45.20 ID:NY2GEmy6.net
降下時期ワクチン接種は5割もいってない、老人ばかり
なので死者数は減らした効果はあると思うよ、

チョンはなぜか日本超えてるがw

919 :韓国大使館「カマギフは来いや!」 :2021/12/09(木) 22:56:47.20 ID:lwNMaf/8.net
>>810
衛生レベル

韓国は土人レベル
日本は潔癖レベル

920 ::2021/12/09(木) 22:57:00.97 ID:ifiLY0n9.net
>>906
激安スーパーだろうて。
普通のスーパーは朝鮮漬けコーナーなんぞ縮小し続けてるw

921 ::2021/12/09(木) 22:57:07.26 ID:KomVXubw.net
日本の場合は単に大多数が健康だったって事のような気がする

922 :イカ焼き@虎:2021/12/09(木) 22:57:20.22 ID:oKg7VOF4.net
>>913
忘れてたw

( ・ิω・ิ)あれwTV局のスイッチング抜群だったwww

923 ::2021/12/09(木) 22:57:23.37 ID:wr25tV5O.net
>>896
普通の白菜の漬物の方が美味しいし
鍋物にも合うよね。

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:57:25.82 ID:wuE3/+Bo.net
>>893 キムチと犬肉だけ売ってるスーパーかしら?

925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:57:48.30 ID:mKFAaC9c.net
>>906
焼肉用の肉しか見てないんじゃないか

HAHAHAw

926 :こてカッコカリ :2021/12/09(木) 22:57:58.21 ID:87ZwdQrP.net
>>917
だから体臭キツいんだあいつら。(そこじゃない

927 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:58:09.44 ID:cn3MG+1c.net
>>920
そういえば
マッコリなんてゴリ押ししてたけど
今では1列になってたな

928 ::2021/12/09(木) 22:58:10.25 ID:KXwoF5NQ.net
>>3
便器の水で手洗いの蛇口まで洗っちまうからな

衛生概念が、バケツの詩そのまんま

929 ::2021/12/09(木) 22:58:32.63 ID:5dc2hYIF.net
>>873
うちの近くの大きなスーパー、改装してキムチの棚大幅に減ってた

930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:58:39.53 ID:wPD/CPI5.net
>>920
日持ちも良くないから廃棄繰り返してると
売り場は縮小されるよね

931 :清純派うさぎ症候群 :2021/12/09(木) 22:58:52.58 ID:LGh3uTMJ.net
>>926
中世フランスで香水が使われ出したのは体臭を誤魔化す為w

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:58:53.50 ID:I+Fa7nFQ.net
期限切れワクチン薄めて使とんのに効く訳ないやろ、あほかw

933 ::2021/12/09(木) 22:59:19.06 ID:KUnbEcnX.net
効果の低いアストラゼネカ製をたくさん打ったからでは?
 →台湾もアストラゼネカ製をたくさん打ってるけど抑制出来てる


流行初期の頃K防疫で感染を抑制したせいでは?
 →台湾も初期の頃から抑制出来ていたが韓国のような感染爆発は起きてない

韓国の仮説は台湾によって否定される

934 ::2021/12/09(木) 22:59:23.91 ID:JvuJ8sEL.net
>>917
とりあえず要因がわからないなら一番うまくいってる所マネしろよって話ではあるんだけど…
日本マネするのは無理だよなぁ…

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 22:59:40.01 ID:4ghFVH40.net
三割四割間違える検査キットより100%間違える検査キットの方が信用できる。

936 ::2021/12/09(木) 22:59:47.70 ID:wr25tV5O.net
>>902
誰にも受けてないけど、猛烈なクレーマーは居るとかじゃね?

937 :春うらら :2021/12/09(木) 23:00:03.46 ID:IBuUizcx.net
>>932
サスティナブルですなw

938 :磯貝教授はPh.D. :2021/12/09(木) 23:00:08.57 ID:V8k2cPu6.net
>>926
8月のある雨の日にロンドンの地下鉄に乗ったら、体臭と香水の匂いが充満してて地獄。(豆 ♪

939 ::2021/12/09(木) 23:00:17.41 ID:ifiLY0n9.net
>>923
白菜とかの浅漬けにしろ沢庵・梅干にせよ、
全世帯の1/3近くは自家製で漬けるから「購入統計」なんぞに出るわけないんよな。

940 :清純派うさぎ症候群 :2021/12/09(木) 23:00:24.10 ID:LGh3uTMJ.net
>>934
海外と日本でだと、衛生に対する考えが違いすぎるからねぇ

941 :三郷会の会場は、浅間山荘板@dp1:2021/12/09(木) 23:00:27.51 ID:52dJ9T4k.net
>>935
逆神と言う奴か?hahaha

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 23:00:52.54 ID:cn3MG+1c.net
>>931
日本も平安時代にはあったでしょ

943 :イカ焼き@虎:2021/12/09(木) 23:00:52.66 ID:oKg7VOF4.net
>>906
まぁw

( ・ิω・ิ)キムチというかw国内大手のキムチ風浅漬けはよく売れてるよwww

ザイコリがつくった本格キムチw全然売れないwww

944 ::2021/12/09(木) 23:01:40.53 ID:pFGCsRI8.net
>>935
精度100%と精度0%は一緒だもんね

945 ::2021/12/09(木) 23:01:47.99 ID:H1boaRHB.net
>>934
結局、強制力のある政策やらずに終わりそうな国って他にあるのかね
破っても名前公表しますとかいうレベルだし

946 :清純派うさぎ症候群 :2021/12/09(木) 23:01:59.30 ID:LGh3uTMJ.net
>>942
あの頃の公家は湯浴みしてないっけ

947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 23:02:02.26 ID:wPD/CPI5.net
>>927
ザクロ酢だの柚子のやつとか
ああいうのも近所では見なくなったな
ほんと気持ちわりい商品はどんどん撤去だろ

948 :三郷会の会場は、浅間山荘板@dp1:2021/12/09(木) 23:02:09.52 ID:52dJ9T4k.net
ペスト流行後、お湯を使って洗濯する位には
進化したかな?

なお、日本は洗剤の改良に全力を使った orz

949 ::2021/12/09(木) 23:02:09.59 ID:r4ZJbTsH.net
この仮説が正しいならば?
安心するといい、普通に考えて間違ってるからw

950 ::2021/12/09(木) 23:02:17.27 ID:OTA7yp2M.net
無理に曲解するから余計にドツボに嵌るんだよw

ホントにバカ丸出しチョンw

951 ::2021/12/09(木) 23:02:37.23 ID:5sGJWX+y.net
PCR検査しても同じだろwww
PCR検査するとウィルス消えるんか?www

952 ::2021/12/09(木) 23:02:37.98 ID:IV8djlt2.net
ビジネスで世界中を旅行した日本人や日本からの帰国者が各国の入館をすり抜けたんだなw
すげー馬鹿な奴らだ

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 23:02:52.15 ID:cn3MG+1c.net
>>934
野村監督の名言
「負けには理由がある、勝ちには理由が無い」

954 ::2021/12/09(木) 23:03:03.79 ID:7MilnP/q.net
>>936
スーパーにキムチが少ないと脅すクレーマーか…
ちょっと無理がありそう

955 ::2021/12/09(木) 23:03:16.78 ID:+tIjUk/1.net
免疫は全然持ってなかったのが調査で分かったろ
ハンギョレはもうちょっと分析力を付けろよ

956 :三郷会の会場は、浅間山荘板@dp1:2021/12/09(木) 23:03:20.44 ID:52dJ9T4k.net
>>951
神に懺悔したレベルじゃ無いのかなーと
個人的な感想ww

957 ::2021/12/09(木) 23:03:28.70 ID:5sGJWX+y.net
>>946
蒸し風呂に入ってた

958 ::2021/12/09(木) 23:03:33.39 ID:KXwoF5NQ.net
>>11
それなら他国も増えてるのは
どうなるんだよ

ハッキリ言えばワクチン大した効果なかったんだよ

日本で陽性者増えたのって
2回目接種の最盛期なんだぜ?
呼気のワクチンに過剰反応起こしてただけだろ

959 ::2021/12/09(木) 23:04:28.55 ID:IV8djlt2.net
>>861
キムチって日本製のもののほうが韓国製より圧倒的にうまい
というか、韓国製のキムチって産廃だろ
臭くて食えたもんじゃねえ

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 23:04:45.93 ID:rdKT9QQY.net
朝鮮人による都合の良い解釈w

961 :清純派うさぎ症候群 :2021/12/09(木) 23:04:52.18 ID:LGh3uTMJ.net
>>957
江戸時代になってから全国的に湯浴みになったんだっけ?

962 ::2021/12/09(木) 23:05:19.47 ID:EV5qt0kZ.net
>>947
あ-柚子茶とかあったなあw

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 23:05:23.33 ID:tTmFcxUx.net
日本の方気にしてる暇があるなら自国のワクチン調べろっての
誰も疑問に思わないのか?

964 ::2021/12/09(木) 23:05:24.22 ID:H1boaRHB.net
ヨーロッパも2千年前のローマじゃ風呂に入りまくってたのにな

965 ::2021/12/09(木) 23:05:35.33 ID:1+gat00P.net
>>956
検査は確認のために行う物で、治療方針の決定などに行います
隔離、選別のためにする物ではありません

966 ::2021/12/09(木) 23:05:55.39 ID:JvuJ8sEL.net
>>940
とりあえずブースターショットがうまくいく事祈るしかないだろうな

>>945
ないだろうなぁ
少なくとも先進国には

967 :春うらら :2021/12/09(木) 23:05:57.53 ID:IBuUizcx.net
しかし日本のワクチン政策は成功だったな

968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 23:06:54.55 ID:cn3MG+1c.net
>>967
最初の頃の
不自然なコンセント外れは何だったのだろう?

969 :清純派うさぎ症候群 :2021/12/09(木) 23:07:12.57 ID:LGh3uTMJ.net
>>966
ブースターショット(除く中華ワクチン)

970 ::2021/12/09(木) 23:07:28.82 ID:ifiLY0n9.net
>>967
正直そうは思わない…。
大多数の日本人が、本気で危機感持った結果だと思うんだ。

971 ::2021/12/09(木) 23:07:43.19 ID:wr25tV5O.net
>>939
親が生きてて元気だった頃は、色々と漬けてたのを思い出したし
味覚の基準だと再認識した。

972 :磯貝教授はPh.D. :2021/12/09(木) 23:07:43.85 ID:V8k2cPu6.net
>>967
成功かも知れないが、現在の罹患者数の説明が付かない不思議。(迷

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/12/09(木) 23:07:44.16 ID:2ZvA2dJk.net
>>17
完璧なわけねーだろ
普通に時差でデルタ株が猛威を振るってるだけだろアホか

総レス数 1001
234 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200