◆雑談スレ568◆北の国からこんにちは [Ikh★]

1 ：Ikh ★：2021/12/18(土) 22:35:17.52 ID:CAP_USER.net

★雑談スレッド使用上の諸注意★
○※まったりと楽しい雑談をしましょう｡
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○※閉鎖的な馴れ合い（=内輪ネタ）はやめましょう｡
○※如何なる理由でもマネーのやり取りは他所でお願い(次消し)
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過去スレSeven
◆雑談スレ560◆悪の十字架の秘密 [Ikh★]
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1639422802/
※自治議論スレはおやすみ中

385 ：：2021/12/21(火) 12:23:44.86 ID:+nr7jsWJ.net

>>383
なんかお前、もういいわ

386 ：：2021/12/21(火) 12:24:26.39 ID:E/wFn5xq.net

汚物用オナホが諦めたのでこの話はおしまい。

387 ：：2021/12/21(火) 12:35:30.51 ID:KIfZPbc1.net

（ ◎ゝ◎）全裸を諦めない

388 ：：2021/12/21(火) 12:37:07.00 ID:JBS5Ktnm.net

>>385
もういいわ、とかじゃなくてさ。
それを伝えたいなら最初に正確に書いて、後から条件加えるようなことしなさんな。
言葉足らずをわざわざ汲み取ってあげる義理もないし、そもそも分からんから。

389 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 12:38:46.93 ID:3IFJupHa.net

>>387
政策は三角木馬ワンイシュー

390 ：：2021/12/21(火) 12:40:36.99 ID:+nr7jsWJ.net

>>387
青と全裸、どちらを論点にするかが重要

391 ：：2021/12/21(火) 12:43:51.14 ID:bA5nx2xJ.net

>>377
「統計不正、捏造してる連中を信用します」
を付け加えないと駄目だな

392 ：：2021/12/21(火) 12:55:10.41 ID:Q2106E04.net

歪んだ奴だな
友達いないだろう?

393 ：：2021/12/21(火) 13:21:26.74 ID:8lwb8M2v.net

>>392
それは僕ちゃんが歪んでいるのではなく、僕ちゃんを理解できない他人が愚かなのが原因

と、考えるのが超人様

394 ：：2021/12/21(火) 13:27:10.44 ID:Q2106E04.net

普通にイヤな奴だな

395 ：：2021/12/21(火) 15:00:51.02 ID:WOfIC/6D.net

日本の闇の一つ、あべちゃん子飼いの探偵が朝鮮系なのに公安と繋がってるとか？

396 ：：2021/12/21(火) 15:04:02.83 ID:a+bnyLZ4.net

>>394
汚物生産専用の工場出てるからボクちゃんの周りはこんな感じのクソニートばかりなんだって。

397 ：俺様 ：2021/12/21(火) 15:11:08.79 ID:wbCfn60s.net

荒れてるな、おい(´・ω・｀)

398 ：：2021/12/21(火) 16:24:53.64 ID:bA5nx2xJ.net

【悲報】中学生「それでも私は『消費税増税』に賛成です」(※原文ママ)　内閣装置大臣賞受賞の作文が酷すぎると俺の中で話題に

題名「それでも私は「消費税増税」に賛成です」
信州大学教育学部附属長野中学校３年 松澤 翠子

本文読むとかなり滅茶苦茶なこと書いてるけど馬鹿官僚が選ぶのはわかるが教師も同じ価値観なのか？
狂ってるなぁ
財源がないから増税が必要だ！とかお決まりの文章が書いてあるけど消費税でなければいけない理由も書いてないし、まるで消費税反対論者がエゴイストであるような印象操作もしてるし質の悪いプロパガンダに賞を与えるなよ

399 ：：2021/12/21(火) 17:53:26.38 ID:TI5i+0IY.net

中学生の割に勉強しました

何をこだわるんだよ
いい年したオッサンなんだろ?
こんなところで憂さ晴らしすんなよ

もっとやることないのかよ

400 ：：2021/12/21(火) 17:56:05.59 ID:bnfGg/Wh.net

>>400
万引きしか出来ないからこんなとこでブツブツ言いながら餓死するのが一番社会のためなんだと思う。

401 ：：2021/12/21(火) 18:09:04.23 ID:KIfZPbc1.net

(=(666))万引きしません！働きません！なので3億円ください！

402 ：：2021/12/21(火) 18:19:34.57 ID:bA5nx2xJ.net

>>399
勉強してないだろ
累進課税の意味、消費税あげて法人税下げてる現状とか教えてないじゃん

そもそも税金みたいな政治的問題を中学生にろくに教育しないまま政府の意向にあわせたプロパガンダ作文書かせて表彰するとか北朝鮮みたい

これに怒れない人は全体主義の支持者だよ

403 ：：2021/12/21(火) 18:22:17.11 ID:+M4vfIKi.net

それさ

憲法９条とかさ多様性とか作文する中学生も同じだろ?
いいオッサンが連投することかねえ?

404 ：：2021/12/21(火) 18:31:27.64 ID:bA5nx2xJ.net

>>403
憲法とか多様性ってそれこそ学校である程度は教わる問題だよね

富裕層を優遇しろ！なんて学校で教わらない内容を表彰する話とは違うんだけど

お前自身が教科書に反すること言ってるから理解できないんだろうけどさ

405 ：：2021/12/21(火) 18:38:00.33 ID:+nr7jsWJ.net

読んできたけど
まあ中学生にしては色々調べたり勉強してるんじゃね？
ロジックは確かにゴチャゴチャだが、まあそこは中学生だし
大人が書いたなら確かにクソ評論だが
内容は中学生に要求するのも酷として、文体整ってて題材についての調査も積極的ってことなら、(あくまで子供向けの)賞貰っても不思議じゃないとは思う

406 ：：2021/12/21(火) 18:42:53.37 ID:bA5nx2xJ.net

国公立大学附属中学校の生徒とか消費税減らされると困る立場の人間に書かせてるのが笑える

富裕層に貧困層見下す文章書かせるとか教育的にも最悪な指導だろ

407 ：：2021/12/21(火) 18:48:34.64 ID:bnfGg/Wh.net

さすが自他共に認める底辺貧困万引き無教養汚物。

408 ：：2021/12/21(火) 18:49:21.73 ID:OdYLBfuV.net

それさ
貧困層のひがみだろ?

元の主張はそういうのを表彰するような姿勢がおかしいだっただろ?
途中で変えるあたり頭悪いよ

そもそも東アの雑談スレで熱弁することかねえ

自分でどっかにスレ立てろよ

409 ：：2021/12/21(火) 18:56:29.57 ID:+nr7jsWJ.net

>>406
子供相手にマジレスしたくはないんだが
確かに内容は酷い
わら人形論法のうえに、そのわら人形さえ論破しきれてない
そのうえでのこの結論は結局好みや気分じゃね？って感じ
だが、子供ならそんなもんじゃね？
特に賞取るような作文は、大人が喜びそうなこと上手いこと書いたものなんだし
たぶん出来のいい優等生の子なんだろ
今はそれでもいいんじゃね？
三年後、五年後にそのままなら問題だが

410 ：：2021/12/21(火) 19:03:17.26 ID:bA5nx2xJ.net

「税金を払うつもりはない」

こういうタイトルの作文ならどんなに素晴らしい文体でも表彰するつもりないんだろうな

税に関する作文とか言っておきながら意味のないコンクールだよ

411 ：：2021/12/21(火) 19:06:06.08 ID:bA5nx2xJ.net

>>409
>特に賞取るような作文は、大人が喜びそうなこと上手いこと書いたものなんだし
たぶん出来のいい優等生の子なんだろ
今はそれでもいいんじゃね？

意外とそういうやつ程、大学に入るとリベラルに目覚めるんだよな
教育に従順というか…

無教養な底辺ネットユーザーなんかは訳のわからない場所で感化されるからそこで洗脳されて終わるけど

412 ：：2021/12/21(火) 19:11:18.44 ID:+nr7jsWJ.net

>>410
あまり尖ったのだと学校の立場としては事前に弾くだろうな
良し悪しはともかく学校というのはそういうもの
ていうか、小中の作文コンクールなんて、理路整然とした内容は要求してないよ
よほど早熟じゃなければそんなの無理だから

413 ：：2021/12/21(火) 19:15:23.18 ID:LhUy+H+p.net

出来の悪い集団万引き犯から底辺救済のお題目に騙されてリベラル奴隷になった英一郎。

414 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 19:20:39.04 ID:3IFJupHa.net

わざわざ子供の作文に難癖をつけるのを此処でやる？

415 ：膳宅 ：2021/12/21(火) 19:21:25.59 ID:sgqrH939.net

小学の時に読書感想文を原稿用紙４０枚ほど書いて提出したが、まぁ、嫌がらせだったからまともに読まれてるわけないわなw教師に。

416 ：：2021/12/21(火) 19:23:39.87 ID:LhUy+H+p.net

嫌がらせでも40枚書く手間惜しまない卑猥な情熱は評価されるべき。

417 ：膳宅 ：2021/12/21(火) 19:26:29.02 ID:sgqrH939.net

ちょっと風邪気味でなぁ、
なんだっけ？尻にネギ刺すと治るんだっけ？

418 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 19:35:31.10 ID:3IFJupHa.net

タマネギを丸ごと入れると効くらしい。

419 ：：2021/12/21(火) 19:37:48.21 ID:+nr7jsWJ.net

大変だ
膳宅が「効きが悪い」とか言って尿道にネギ刺しはじめた

420 ：顔文字 ：2021/12/21(火) 19:39:49.62 ID:gXo6XR2u.net

>>411
>>411
教養ってのはね
読んだもののインデックス右から左に書き写して
そこから一歩も動かせないチャート式オツムのことではありませんよ

ゴルフクラブ自慢ばっかで己の球筋は一向に見せられない…みたいな
総論書きっ放しで各論で語れないペダントリー自慢ばっかじゃん
特に教養きょうよう言う手合いはね

掲示板で見飽きた定型文以外に、書き方知らんのけ？

まあ…教養過多、思考力過少みたいな片輪者もいるかも知れませんけど
それでも語り口くらいは個性だせなきゃ子供の作文より退屈ですね

( ￣▽￣)

421 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 19:41:15.50 ID:3IFJupHa.net

>>419
前からネギ、後からウナギですからね！

422 ：顔文字 ：2021/12/21(火) 19:42:01.68 ID:gXo6XR2u.net

…つか、武蔵野の例のやつだけど
賛否どちらでもいいからプレゼンして貰えませんかね

参考にするから

( ,,･ิω･ิ,, )

423 ：：2021/12/21(火) 19:42:28.35 ID:+nr7jsWJ.net

>>421
うなぎは耳から刺してる

424 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 19:43:03.82 ID:3IFJupHa.net

>>423
鼻は？

425 ：：2021/12/21(火) 19:43:25.65 ID:n/9zek6G.net

>>422
おまえ誰

426 ：：2021/12/21(火) 19:43:38.32 ID:+nr7jsWJ.net

>>424
トーフから奪ったパンツ

427 ：顔文字 ：2021/12/21(火) 19:49:16.54 ID:gXo6XR2u.net

ブルーステートの荒れ具合に一向に学ばないニューヨーカーは
外国人参政権通しそうな勢いですね

428 ：：2021/12/21(火) 19:55:17.44 ID:HHwRir+D.net

このアホな流れ壊すなよ
空気嫁

429 ：膳宅 ：2021/12/21(火) 19:56:02.54 ID:sgqrH939.net

>>427
例の条例案のことなら、まぁ、今は時期尚早というのが俺の感覚。
ただ、俺は移民受け入れ大賛成派な所もあるんで建設的な議論だけは継続していってほしいし、いずれは国籍要件外した参政権付与も広がっていくだろうな、と。

430 ：顔文字 ：2021/12/21(火) 19:59:51.01 ID:gXo6XR2u.net

>>429
日本の場合も公民権絡みで考えてみても良いかとは思いますね

新たにアメリカ合衆国市民となる移民は、
「Fourth of July 帰化セレモニー（Fourth of July, Naturalization Ceremony）」や「帰化宣誓セレモニー（Naturalization Oath Ceremony）」と呼ばれる宣誓式に出席し、
すべての移民はその場で「Oath of Allegiance（忠誠の誓い）」と呼ばれる、
アメリカ合衆国に対して忠誠を誓う宣誓を行う。

Oath of Allegiance （忠誠の誓い）には、下記の内容が含まれている。

アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓い
以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓い
国内外の敵からアメリカ合衆国憲法を守る誓い
法律が定めた場合、兵役に従事する約束
国家の大事の際、法律が定めた市民としての義務を果たす約束

431 ：顔文字 ：2021/12/21(火) 20:00:39.60 ID:gXo6XR2u.net

>>429
>>430
まあ、日本も米国を見習っても良いかと思います
兵役云々は色々難色な方もいるでしょうけど
徴兵制通さなきゃいいんで
大事なのは
「以前保持したすべての外国への忠誠の放棄」
コレについて
宣誓済みなら
宣誓を守る義務＞旧国籍国の利益を優先したいと言う思想信条の自由
…になって似非人権屋はお呼びじゃないになるんですよ
これを誓いたくない者が市民権欲しがる方が、余程怪しいじゃん
そういう事です

432 ：：2021/12/21(火) 20:01:14.22 ID:+nr7jsWJ.net

ていうか武蔵野案件って住民投票権だぞ
誤解されがちだが、住民投票ってのは大規模な署名募集みたいなもので、住民の意志表明だし尊重はすべきだが法的には拘束力ない
参政権と混同してる奴多いがそこはちゃんと分けて考えないとトンチンカンなこと言い出しかねない

433 ：顔文字 ：2021/12/21(火) 20:03:31.26 ID:gXo6XR2u.net

>>432
橋��も似たようなこと言ってたけど
彼に事実上の引導渡したのは住民投票ですよね

( ￣▽￣)

434 ：：2021/12/21(火) 20:06:36.92 ID:zjcanL/U.net

>>432
じゃあ署名運動でええやん

435 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 20:06:41.78 ID:3IFJupHa.net

武蔵野市に通勤している三鷹市民にも投票させる条例とかもありだな。

436 ：：2021/12/21(火) 20:10:19.60 ID:KIfZPbc1.net

部屋の鍵落とした

1時間以上かけて見当つくとこ探しに行ったらあったどー

437 ：顔文字 ：2021/12/21(火) 20:11:04.60 ID:gXo6XR2u.net

住民投票と参政権の違いもわからない無学者が反対してるだけ
…なあんて設定が通用すると想いたいなら
ようつべやSNSでは発言しない方が良いですね

流石に通用しませんので

(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…

438 ：：2021/12/21(火) 20:11:25.66 ID:+nr7jsWJ.net

>>434
公式に全住民に対しやることに意味あるのが住民投票
参政権の是非は今回の趣旨じゃないのでさておくが、住民投票権は別に認めてもいいんじゃね？
外国人は不満あっても「署名活動」するなってのもなんか違う

むしろ武蔵野案件で論点になってたのは、要件が在住三カ月とやたら短いことだろうな
これが一年とか永住者とかもっと厳しい条件なら通ってたかも

439 ：膳宅 ：2021/12/21(火) 20:11:31.65 ID:sgqrH939.net

>>431
同じこと言うような別の方向からの見方なら、新たに取得した国籍の国へ不利益をもたらしてはならない形を、柔和に構築しないといけないと俺は考える。柔和にってのがミソねw
参政権得るまでにいくつかの段階を踏むようなシステムにすべきかもしれんし。
ちょっと風邪気味で頭が回らんw

440 ：：2021/12/21(火) 20:13:57.46 ID:zjcanL/U.net

>>438
在住三か月で世の中を変えるつもりだったのか
意味わからん

441 ：顔文字 ：2021/12/21(火) 20:16:06.04 ID:gXo6XR2u.net

>>439
米国ドラマNCISで登場するジヴァと言うキャラが公民権取得まで
大変な苦労してる様が活写されてました

最後は宣誓でしたね
宣誓の意味に関して義務と社会契約と言う観点での日本人の意識は薄いようです
日本人だけなら薄くても通用するからでしょうね

442 ：顔文字 ：2021/12/21(火) 20:20:40.96 ID:gXo6XR2u.net

>>439
もう一つ

＞新たに取得した国籍の国へ不利益をもたらしてはならない形を、柔和に構築しないといけないと俺は考える。柔和にってのがミソねw

多様性の美名のもとに拒絶されそうやね
┐( -"-)┌ ﾔﾚﾔﾚ

だから社会契約的な義務の発生のために宣誓が要るんだと思いますよ

443 ：：2021/12/21(火) 20:22:09.96 ID:GFDu3FeD.net

もともと宣誓は欧米の文化
あれ神に誓う儀式

日本にはなじまないと思うよ

444 ：顔文字 ：2021/12/21(火) 20:23:21.31 ID:gXo6XR2u.net

転居先が盛況になって来ました
ひとまずネタ投下出来たし　　

|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ

445 ：：2021/12/21(火) 20:25:01.34 ID:zjcanL/U.net

>>443
日本のシンボル日の丸に誓わせる

446 ：：2021/12/21(火) 20:25:37.31 ID:+nr7jsWJ.net

>>440
いや、法的拘束力ない以上は、あきらかに変な移住民が殺到してるなら行政は結果無視してもいい
勿論住民が納得いく説明は必要だが
選挙とかと違う
仮に外国工作員やらが存在してても、そんなので何千何万動員かけたところで割に合わない
どう見てもよそ者、しかも外国人が殺到してきたらさすがに住民もおかしいと思うだろうし、行政が「変なことされてるので無効」と言えば「まあそうだよな」と納得するだろ
つまり、外部の工作とかは非現実的
あくまで元々在住している外国人の問題
だが、三カ月ってさすがに短すぎじゃね？ってのが賛否分けたと思う

447 ：：2021/12/21(火) 20:26:43.17 ID:GFDu3FeD.net

神の概念が全然違う
代わりは利かない

448 ：顔文字 ：2021/12/21(火) 20:26:47.47 ID:gXo6XR2u.net

>>443
神云々では済まされませんね
参考人召致と証人喚問の違いってのは偽証罪視野に入れた宣誓の有無でもあります

宣誓した文言への違背ってのは法理において処罰対象です


（*＾-＾*）ノ~~ﾏﾀﾈｰ

449 ：：2021/12/21(火) 20:31:29.27 ID:GFDu3FeD.net

それは後から輸入した概念
日本の場合はウソ言いませんって約束しただろ?という契約レベル

神に誓うのとは全然違うよ

450 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 20:37:27.73 ID:8HDXTD/j.net

>>446
議会で決め切れないことだから住民投票に諮るのに、法的拘束力がないからと軽視するのは違和感ありますね。

451 ：：2021/12/21(火) 20:42:47.38 ID:+nr7jsWJ.net

>>450
あくまで「工作」された場合よ
そういう異常事態なければ行政は従うべき
政治的拘束力はある
バレないように工作やったら？というのはおそらく無理だしやっても割に合わないという話
ていうか、住民投票力いっぱい無視してて、しかも住民へまともに説明もしていない実例存在するだろ
維新の都構想
あれも違法じゃない
だが、さすがにあれはどうかと思うけどさ

452 ：：2021/12/21(火) 20:53:32.00 ID:4aO+vBjs.net

結局、工作されたかどうかは後付けで決めるのね。

453 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 20:56:08.03 ID:8HDXTD/j.net

まぁ、政治活動ってある意味では工作そのものですからねぇ。

454 ：：2021/12/21(火) 21:01:40.25 ID:+nr7jsWJ.net

>>453
そういうのとはまた違う
ていうか行政なら転居者のデータ全部握ってるんだぞ
不自然すぎる転居とか相次いだらすぐ気付く
ていうかさ
仮に、住民投票の結果ひっくり返せるくらいの「居住実態ある工作員」用意できるってなら、住民投票投票もクソもなくそのまま地域乗っ取れるって
要はそういう人数、地域乗っ取れる規模かつ居住実態ある工作員なんか用意できるか？って話
非現実的だろ

455 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 21:13:52.18 ID:8HDXTD/j.net

>>454
ひっくり返らない前提を是とするなら投票権を付与する意味がないでしょう。

456 ：：2021/12/21(火) 21:26:55.42 ID:8/prwkxn.net

>>455
元々ちゃんと住んでる人の票で変わる分には、それはそれでありじゃない？
地域の一員である以上は意見や文句言ってもいいだろうし、しかし法的拘束ないということで賛否分かれる「参政権」とはまた別のものと見なせる

457 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 21:37:05.98 ID:8HDXTD/j.net

法的拘束力がなければ、どんなに政治的拘束力があっても構わないというのは詭弁に聞こえますけどね。

458 ：：2021/12/21(火) 21:48:34.92 ID:zQd7UMcH.net

>>457
むしろ聞きたいが
お前は地域の在住外国人の意見絶対聞きたくないのか？
意見くらい言ってもいいと思うんだけど
別に外国人の言いなりになれという話じゃない
個々だけでは意見通せないのは日本人と同じ
ただ、地域で生活している外国人の意見「も」聞こうってだけの話じゃ？

459 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 21:52:12.68 ID:8HDXTD/j.net

>>458
意見を聞きたくないなんて言ってませんよ。外国人でも請願はできるし、それをなくせとも思いません。
ただし、意思決定は日本人によってなされるべきと考えていますし、意思決定に決定的な影響を与える住民投票も日本人に限定すべきと考えています。

460 ：：2021/12/21(火) 21:56:01.63 ID:zQd7UMcH.net

>>459
しかし、現実として地域に在住、なかには永住しているがなんらかの事情で帰化はしていない外国人もいるわけで
そういう人らにも公の発言機会与え、かつ色々賛否ある参政権問題はとりあえず触れないとしたら、ここらが悪くない落としどころだと思うよ
これなら、参政権が問題にならない限りは最終決定権はあくまで日本人にあるし、お前の要求も満たせる

461 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 22:03:35.13 ID:8HDXTD/j.net

>>460
そもそも落とし所を探す必要がないでしょう。世界中で同じような制度が広くあるわけでもないのに。

462 ：おみくじまん【マー坊】 ：2021/12/21(火) 22:04:00.93 ID:51kLLnKD.net

うなぎは国産

463 ：：2021/12/21(火) 22:06:00.24 ID:bA5nx2xJ.net

>>459
外国人労働者に頼ってるくせに権利は与えないとか頭おかしいよね

464 ：：2021/12/21(火) 22:06:38.61 ID:zQd7UMcH.net

>>461
世界は調べてないので知らないが、国内の他自治体じゃ先行例あるよ
別にトラブってないし、そもそも外国人の声が混ざってること気にもしてないらしい

465 ：：2021/12/21(火) 22:10:01.95 ID:8lwb8M2v.net

超人様は結局終日自慰行為に耽ってたのか

これが両親を養うための様式ってやつなのかね

466 ：：2021/12/21(火) 22:12:50.80 ID:zQd7UMcH.net

大阪府警によると、２１日午後１時ごろ、大阪市中央区玉造２丁目付近の路上で女子中学生への声かけが発生しました。（実行者の特徴：男性、３０歳位、銀色自動車）

■実行者の言動や状況
・車の中から、下校途中の女子生徒に声をかけた。
・「十万円あげるから見て」

■現場付近の施設
・玉造駅［ＪＲ・大阪メトロ］、森ノ宮駅［ＪＲ・大阪メトロ］、玉造小学校、城星学園小学校、高津中学校など

https://nordot.app/845992903742455808?c=134733695793120758

467 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 22:15:58.18 ID:8HDXTD/j.net

>>464
他の大部分の自治体でも問題は起きていませんよ。

468 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 22:18:01.53 ID:8HDXTD/j.net

>>466
2億9990万円足りないですからね！

469 ：おみくじまん【マー坊】 ：2021/12/21(火) 22:19:35.49 ID:51kLLnKD.net

頭領がうなぎパイ大量に買ってるぞ。

470 ：：2021/12/21(火) 22:19:40.57 ID:zQd7UMcH.net

>>467
外国人はもちろん日本人じゃないが、地域に定住してるなら市民ではある
なら、発言機会は人権問題だろ
問題起こらなければ人権無視していいという話じゃない
参政権は色々ややこしくてあげるあげない即答なんか無理だし、あげると約束もできない
だったらせめて住民投票権だけでもってこと

471 ：：2021/12/21(火) 22:26:46.83 ID:GFDu3FeD.net

>>469
面白くＲＯＭってるんだ
空気読めよ

472 ：：2021/12/21(火) 22:29:04.40 ID:zQd7UMcH.net

>>471
俺もボケながら書いてるから気にするな
ここはこんなもんだ

473 ：：2021/12/21(火) 22:30:18.19 ID:GFDu3FeD.net

>>472
そうだな

そろそろ俺様登場か?

474 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 22:33:22.30 ID:8HDXTD/j.net

>>470
住民投票が出来ないからと言って発言機会がないわけじゃないですよ。
それで人権問題になりますかね？

475 ：：2021/12/21(火) 22:37:44.87 ID:zQd7UMcH.net

>>474
行政が公に認めた意思(意志)表示の場があるということは大きいよ
行政が外国人に対しはっきり「あなたも我々の仲間、市民です、意見聞きます」とメッセージ送ってる
外国人増えれば当然共生の問題と向き合わないといけない
だから、こういうのが必要だと思うよ

476 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 22:42:04.45 ID:8HDXTD/j.net

>>475
そういう意見があることは知っていますが、当たり前だとは思わないし安易に賛成しようとも思いません。
少なくとも今回の武蔵野市議会での議決は、あなたの意見が当たり前ではないことの証拠ではないですか？

477 ：：2021/12/21(火) 22:46:48.72 ID:zQd7UMcH.net

>>476
現状、もちろん賛否はあるかもな
ただ、お前が反対する合理的理由が見えない
単に日本人じゃないと政治に口出ししてほしくないという感情論にしか聞こえないんだよ
それじゃ一歩間違えればレイシストだ

それに、いずれ向き合わないといけない地域は増えると思うよ
武蔵野のもそういうの見越した法案だろ
実際通ってる他自治体もある

478 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 22:51:24.05 ID:8HDXTD/j.net

>>477
じゃあ、世界の大部分はレイシスト国家ですね。
外国人が政治に口出しできないだけでレイシストとはね。

479 ：：2021/12/21(火) 22:51:27.83 ID:x4PSOyYT.net

ちょっと自分の意見が通らないと相手に感情的にレッテル貼って対立意見を封殺しようとする。あーやだやだ。

480 ：：2021/12/21(火) 22:52:46.71 ID:GFDu3FeD.net

もっと頑張れよ
卓袱台とかコテハンだろ?
短気は損気だよ

481 ：：2021/12/21(火) 22:59:08.03 ID:zQd7UMcH.net

>>478
世界じゃむしろ認めて参政権も与えようって動きもかなりある
それはお前も知ってるだろ
日本の場合は憲法がどうしてもネックになり参政権までは現状難しいが

482 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 23:08:27.43 ID:8HDXTD/j.net

>>481
今はあなたの言うところのレイシストの国だから、変えようとしているわけですよね。
つまり、まだあなたの意見は当たり前じゃない。
まぁ、変えようと運動するのは自由だと思いますよ。私は応援しませんが。

483 ：：2021/12/21(火) 23:15:48.90 ID:iBr917Ng.net

卓袱台くんの負けだと思うよ

個人の考え方の問題だから勝ち負けではないとは思うけど

484 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2021/12/21(火) 23:23:03.76 ID:8HDXTD/j.net

世界中をレイシスト認定すると勝てるとはねぇ。