【中国】 三国志の登場人物、日本では呂布が人気らしいが「理解できない」★４ [1/11] [Ikh★]

1 ：Ikh ★：2022/01/11(火) 22:11:37.28 ID:CAP_USER.net

日本では三国志の人気が高く、小説や漫画、アニメ、ゲームなど様々な作品がある。魅力的な人物が多く登場するので、三国志の登場人物人気ランキングなどもよく行われるが、呂布が上位にランクされることは中国人からすると理解に苦しむことのようだ。中国のＱ＆Ａサイト知乎にこのほど、「なぜ日本人は呂布が好きなのか」と題するスレッドが立ち、様々な回答が寄せられた。

スレッドの意見を見てみると、比較的多かったコメントが「無敵の強さだったからではないか」という意見で、「強者を崇める日本人の価値観にぴったりだから」などのコメントが寄せられていた。また、「強くて、妻がきれいで、勝手気ままで、外見も勇ましく、しかも悲惨な最期を遂げたから」と主張、日本人は特に悲劇のヒーローを好む傾向があるから、呂布が人気なのではないかと考察する声もあった。

少し変わった意見には、呂布は董卓の養子だったが「養子に対する考えの違い」を指摘する人がいた。中国では養子になることは一種の恥辱と見なされているが、日本ではそのような考え方はないと説明していた。

このほか、「ゲームの開発に呂布はぴったりのキャラクターだから」という人もいた。ゲームを楽しむうえで、知力や政治力が高いキャラより、武力の強いキャラの方が面白いからだと分析している。

ほかには、中国人からすると呂布は「裏切り者で、恩を仇で返した人」という評価であり、「親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない」というコメントもあった。それゆえ呂布が日本で人気なのは中国人からすると理解に苦しむことだと指摘する一方、類まれな強さだったと言われるがゆえに「呂布が好きな中国人もいないわけではない」という意見もあった。
ほかにも様々な意見が寄せられていたが、好き嫌いはともかくとして、呂布は中国でも日本でもそれだけ話題となる魅力的な人物だったと言えそうだ。（編集担当：村山健二）

https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704639/

前スレ
【中国】 三国志の登場人物、日本では呂布が人気らしいが「理解できない」★３ [1/11] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1641888740/

411 ：：2022/01/12(水) 10:50:56.36 ID:Pj7aZcaH.net

魏延は好きだな

412 ：：2022/01/12(水) 10:51:00.47 ID:tjTRN4RA.net

Netflixで三国志のドラマが面白いわ。

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 10:53:05.42 ID:f2KkrSrd.net

>>387
道教の源流の一つだからね
黄巾賊もまた別の源流の一つ

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 11:01:29.27 ID:ArrPUSvC.net

>>408
あれは記憶力と思考力の無くなったジジババ向けだから

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 11:21:56.20 ID:ENZSYexD.net

>>99
史記の精神よな
やはり中国本土に古代漢民族は残って居ないんだろうなぁと沁々思う

416 ：：2022/01/12(水) 11:22:18.78 ID:PbPwZbHz.net

呂布と董卓だけエンタメで
後は屁理屈だと思う

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 11:33:47.33 ID:RPKxZ0x3.net

体育会系脳筋、向こう見ずだけど、アツい男好きとかね。
日本人には意外と多い。

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 11:39:05.76 ID:JNNFqLMI.net

>>414
由美かおるの功績かも

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 11:40:26.69 ID:JNNFqLMI.net

>>417
なんでも極めてると認めるからじゃないかな
どんなショボいことでも
残虐さだと引くけど

420 ：：2022/01/12(水) 11:41:50.09 ID:IfZpjPld.net

>>10
裏切って殺されるのにな

421 ：：2022/01/12(水) 12:00:55.40 ID:j09mskUu.net

https://i.imgur.com/mnEpGVV.jpg

422 ：：2022/01/12(水) 12:14:16.72 ID:5yo+LMrG.net

>>392
今年もまた初詣にいこうかな
建物の雰囲気は女神廟のほうが好きだけど

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 12:18:22.28 ID:49QQoKcn.net

日本人は何だかんだ言って「俺つえええええ」が好き

424 ：：2022/01/12(水) 12:21:39.52 ID:KtfisPO3.net

おまえら２か月くらい前に「日本では曹操が人気」とか言ってなかったか？

425 ：：2022/01/12(水) 12:23:56.18 ID:uIimm/Oh.net

呂布って中国人の普通だから
中国人には見たくない人物。

恩を仇でなんて、最近のチャイナさんそのもの。

426 ：：2022/01/12(水) 12:24:07.54 ID:5yo+LMrG.net

>>398
馬騰を死に追いやった猪武者のイメージしかないな

427 ：：2022/01/12(水) 12:24:58.26 ID:EhinzViE.net

こんなんデフォルメした漫画家次第だろ

428 ：：2022/01/12(水) 12:27:10.83 ID:8BkED6qh.net

読み物的には善悪よりキャラが立っててぶれない奴が好まれる
フレイザードとか大人気だろ

429 ：：2022/01/12(水) 12:30:51.09 ID:nvGHN/m0.net

関羽ジャネーノ？

430 ：：2022/01/12(水) 12:34:51.44 ID:5yo+LMrG.net

>>427
確かに
張魯の父違いの兄(架空)が主人公の小説読んでから、張魯が少し好きになったな

431 ：：2022/01/12(水) 13:06:15.66 ID:NF0ikfwK.net

張角は本国ではどうなの？
三國無双でしか知らないけど
わりとイイヤツぽくね張角

432 ：：2022/01/12(水) 13:12:06.16 ID:+0LEkcG0.net

戦国武将をイメージ検索するともれなく２次元美少女キャラクターイラストも混じってくる現代、おそらくどこか場違いな意見も混じっている

433 ：61式戦車 ：2022/01/12(水) 13:13:32.43 ID:rWrebBC1.net

そんな最近の話に影響力なんてねぇよ。
ゲームもそう。
いい加減しつこい。

434 ：：2022/01/12(水) 13:19:58.15 ID:5RDeRKJL.net

男女差別だから戦国武将らも女性化したのやろ

435 ：：2022/01/12(水) 13:20:13.87 ID:5RDeRKJL.net

最近うるせえからな

436 ：：2022/01/12(水) 13:24:47.47 ID:lQ8Rld4A.net

呂布人気はパラメータの高さにあるんじゃなかろうか？

437 ：：2022/01/12(水) 13:49:25.38 ID:9JJgq6AN.net

>>431
宦官と通じてた腹心の馬元義が捕らえられた事が直接の決起の引き金なんで
義心で立ち上がった民衆指導者とはちょっと違うと思う
陳勝みたいに挙兵せざるを得ない状況に追い込まれたと言うよりは
もっとより大胆なクーデターを企ててたんじゃないかと

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 14:14:10.84 ID:RPDTCxsO.net

>>1
文革で過去を否定した中共人が三国志なんか読むものか

439 ：：2022/01/12(水) 14:20:12.72 ID:KscU+j3O.net

これが風説の呂布ですか

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 14:23:08.20 ID:DAeXPEtx.net

最後が死亡じゃなくて行方不明だったら
「すべてを捨てて滅茶苦茶に暴れて女のために」って感じだし女性人気爆発だったかもね

でも実際には吉川英治読んで「三国志知ってる」っていってるやつなんてレアで
ほとんどはゲームだけの武力MAX設定が好かれてる理由だよな

ストーリー性のないカードでしかない

441 ：61式戦車 ：2022/01/12(水) 14:30:02.30 ID:rWrebBC1.net

ゲーム関係無いから。

442 ：：2022/01/12(水) 15:02:25.41 ID:C4/IDh2x.net

養子になるのは一種の恥辱っていつの時代からの考えなんだろうか
劉封や関平(演義の設定だけど)は喜んで容姿になってたし本人の親や親族も誉れみたいなこと言って喜んでた描写されてたよね

443 ：：2022/01/12(水) 15:23:59.13 ID:UoG1Xkla.net

>>439

444 ：：2022/01/12(水) 15:24:25.21 ID:FRgKLRvr.net

中国で呂布が人気ないとしたら異民族だからか？

445 ：：2022/01/12(水) 15:41:45.25 ID:z5VUfsp7.net

>>438
沸いてくんなよネトウヨ

446 ：：2022/01/12(水) 16:23:55.22 ID:679vPi15.net

ならばよし！

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 16:33:05.88 ID:+maMHK+6.net

>>9
呂布好きと言ってドン引きされたな

448 ：：2022/01/12(水) 16:41:00.02 ID:8BkED6qh.net

日本人が武将を女体化することについてはどう思われてるのだろうか
あまり怒ってるような話は聞かないけど

449 ：：2022/01/12(水) 16:50:40.09 ID:tSR86sGP.net

呂布そこまで人気でもないと思うが中国じゃもっと毛嫌いされてるってことか

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 16:53:46.66 ID:bMRGE5ww.net

呂布って京劇じゃ結構人気がある役どころじゃねーの？
同じような理由で、自分の武のみを頼りに生きた項羽も

451 ：：2022/01/12(水) 17:05:05.17 ID:0mn0zzwS.net

>>10
第一次北伐、魏延を総大将にしてれば勝ったかもしれない。

452 ：61式戦車 ：2022/01/12(水) 17:07:25.83 ID:3AjRwvCp.net

呂布の人気は七割貂蝉のお陰。
本来美女の計なんて両者に媚を売って仲違いさせる計略なのに何故か呂布との悲恋みたいな書き方が多い。

453 ：61式戦車 ：2022/01/12(水) 17:09:37.38 ID:3AjRwvCp.net

>>451
勝っちゃダメなんだ。
国力差がジオンと連邦くらい有るから本気になられたら蜀なんてワンパンなんだ。
だからウザいけどまあ良いやで終わる被害をチクチクとやる孔明のやり方が正しかったんだ。

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 17:21:14.09 ID:okACSIs+.net

中国人って日本人以上に減点法で他人を見てるんだなってのがわかる

455 ：：2022/01/12(水) 17:23:20.04 ID:Iq/s+Zo4.net

>>450
なんつーか、敗者の美なんだろう。
判官贔屓という言葉もあるし。

456 ：：2022/01/12(水) 17:33:26.71 ID:w5ibvP7M.net

>>451
北伐はそもそも呉との連携が前提だったので始める前から破綻してるのよ

457 ：：2022/01/12(水) 17:35:58.26 ID:5iwrQf00.net

>>453
国力の差があるので本気になられたら困る、というのは間違いないのだが
そうは言っても国境が固定してしまったら、国力の差が開く一方なのも事実でしょ
呉が滅ぼされたらそれはそれで詰むし

魏が内紛で自滅でもしてくれれば別だけど

どこかのタイミングで防御の要を蜀の桟道から函谷関に切り替えないとダメなのでは？

458 ：：2022/01/12(水) 17:36:13.98 ID:UFE434Ji.net

呂布カルマというラッパーがいるのをみるとどの層に人気あるかわかってくる

459 ：：2022/01/12(水) 17:41:31.93 ID:4ENIg7Kg.net

日本の武将には呂布に値する人物いそうでいないからなあ
明智光秀や小早川秀秋も裏切り者だけど呂布ほど強くてかっこいいイメージないしなあ

460 ：：2022/01/12(水) 17:53:59.00 ID:5iwrQf00.net

>>459
呂布は陰湿な裏切り者と言うよりも、
奔放で後先考えずにやっちゃった感があるからな

若い頃の前田利家とかがスケールを無視すれば近いかも
地方政権でやらかしたやつなら探せば結構いると思うぞ

国の中枢でやらかすのが歴史的に見ていなかっただけで

461 ：：2022/01/12(水) 17:58:10.82 ID:9JJgq6AN.net

>>451
直前の魏延案を退けた上で、別働隊を魏延に任せられるだけの自信が無かった、という考察は聞いた事がある
仮に魏延が諸葛亮の司令通り動いて成功したとしても、
やっぱり丞相の判断が正しかったって事になって、魏延本人としては全く面白くない
袁紹時代に似たような状況になった張コウも、最終的に曹操に投降してる
かと言って魏延を差し置いて他の武官を指名した場合、丞相に意見した魏延を左遷した形になってしまう
結局、丞相府の肝入だからと前置きした上で、腹心の馬謖を抜擢するしか無かった…みたいな

462 ：：2022/01/12(水) 18:02:36.71 ID:Iq/s+Zo4.net

>>461
結局蜀呉がぶつかり合うことになった時点で魏の勝ち

463 ：屑野郎 ：2022/01/12(水) 18:06:41.43 ID:9HstF22H.net

最強の戦士　ってのが評価されてるわけで
別に一番人気ではないかと。

やっぱ関羽あたりじゃねーの？
強い　知者　義の心　

464 ：：2022/01/12(水) 18:07:36.74 ID:5RDeRKJL.net

判官てのは国司の等官の中でも第3位なんだよ

上官、副官は京より送られてくることがある

日本名は掾なんだが地元の名士あたりが選ばれるわけさ

その第3位に当たる掾の別名が判官なんだよ

465 ：：2022/01/12(水) 18:08:42.38 ID:5RDeRKJL.net

つまり地元出身のやつらを応援するって意味も判官贔屓ってのは含んでおるわけよ

466 ：：2022/01/12(水) 18:10:13.15 ID:9JJgq6AN.net

>>459
越前の狂犬こと富田長繁さんがおるで

467 ：：2022/01/12(水) 18:12:30.07 ID:EqY8sd5N.net

>>463
左氏春秋原理主義者と酒見賢一は表現してたなぁｗ

468 ：：2022/01/12(水) 18:19:19.22 ID:tSR86sGP.net

主君殺し2回日本だと斎藤道三じゃない
キャラぜんぜん違うなあ

469 ：：2022/01/12(水) 18:25:52.95 ID:K4SdJ6KR.net

>>459
武勇だけで言ったら鎮西八郎為朝

470 ：：2022/01/12(水) 18:49:40.55 ID:FpsdRLpc.net

日本で裏切りの印象は強いのは知将謀将タイプが多いからな
地方限定なら武力タイプもいそうだけど

471 ：：2022/01/12(水) 19:04:28.22 ID:z5VUfsp7.net

>>453
どんだけの資材投入したと思っつてんだ
桟道まで拵えて
おちょくる程度の戦に国が傾くほどの資材投入するわけないだろ

北伐の失敗は、荊州失ったのに強行しようとしたから
荊州あれば長江上って人物資の運搬が行えた
桟道ちまちま渡るより遥かにしっかりした兵站が築けたんだよ
いわば、桟道拵えて一輪車開発してまで北伐をしたかったて事

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 19:06:35.62 ID:zMZFZhup.net

まあ英雄の評価なんてコロコロ変わるのが常

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 19:14:32.51 ID:2sC54pKG.net

>>472
流行り廃りもあるしね……。

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 19:14:56.09 ID:vMw4L8Ej.net

>>459
荒くれで個人武勇最強なら源為朝が近いかな
一騎討ち無双なら山中鹿之介もそうだがタイプ違うか

475 ：：2022/01/12(水) 19:17:53.83 ID:bsbJqdlT.net

呂布が人気じゃなくて、呂布もだろ
人気順で行けば、孔明やら関羽、趙雲とかの方が圧倒的だろ

476 ：：2022/01/12(水) 19:31:06.97 ID:C4/IDh2x.net

>>463
義の人とか言われてる一方で戦利品として人妻が欲しいって必死になってたりするんだよな

まぁ結局、人妻大好き曹操に取られちゃうんだけど

477 ：：2022/01/12(水) 19:32:30.51 ID:xx6VCcOt.net

三国志で恋愛パートて 唯一

呂布と貂蝉の悲哀物語だしな
ロミオとジュリエットなみの
ラブストーリーだな

478 ：：2022/01/12(水) 19:47:45.43 ID:u+1y+CGr.net

フィクションだからな
チャンコロにとって呂布は同族嫌悪

479 ：：2022/01/12(水) 19:52:55.78 ID:kzJrA3dW.net

誰にも飼い慣らせない猛獣感

480 ：：2022/01/12(水) 19:59:05.62 ID:WFDKfJix.net

一芸特化は日本人好きだからな
武力特化型とか浪漫じゃん

劉備もカリスマ特化型だし

481 ：：2022/01/12(水) 19:59:41.11 ID:4ENIg7Kg.net

>>474
裏切り者ではないよな、その2人

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 20:07:28.69 ID:f2KkrSrd.net

>>468
斎藤道三も帰蝶を信長に嫁がせてなかったら
いやもっと隣に信長がいなかったら、ただの陰湿なオヤジという評価が固定してただろうしなあ

483 ：：2022/01/12(水) 20:07:42.11 ID:vYBHKlZY.net

創作物だからじゃね

484 ：61式戦車 ：2022/01/12(水) 20:16:54.80 ID:yZeVX4eo.net

>>457
孔明は外堀から埋めようとしてたみたいね。
南蛮とか西涼とか。
そう言うのとワンセットでなきゃどっちにせよじり貧なんだぜ。

>>471
孔明が北伐で何を得たのかを考えたら分かるよ。

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 20:19:59.87 ID:F2hZqMnQ.net

>>480
その一芸でキャラ立ちさせる事ができるからな。
かつ将棋の駒みたいに組み合わせを変えて全体像を変える事もできる。

486 ：：2022/01/12(水) 20:20:47.84 ID:5RDeRKJL.net

自分を育ててくれた者を裏切る以外はそんなに非難されねえしな日本もな

487 ：61式戦車 ：2022/01/12(水) 20:24:40.42 ID:yZeVX4eo.net

>>486
まあ董卓もその前の丁原も別に育ての親って訳じゃ無いからね。

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 20:31:06.20 ID:LH9MNlxY.net

>>484
> 孔明が北伐で何を得たのかを考えたら分かるよ。

これ。
見ず知らずの奴に向かってヒントを与えてあげる風の上から目線。
相手が強固な論拠を提示してるのに無視して自分に都合の良い点にフォーカスさせようとしてる。
歴史学者でもないくせに鼻であしらうようなこの態度は相手に論破される恐怖の裏返し。
社会経験がなくかついじめられっ子だったトラウマをかかえてるとこうなる。
斜に構えたこいつの態度は相手に論破された時のダメージを最小限に抑えるための防衛反応。

489 ：：2022/01/12(水) 20:35:58.38 ID:fs4jsFzQ.net

蒼天航路の呂布は良かった

490 ：：2022/01/12(水) 20:37:58.06 ID:SIOyzJeI.net

俺には蜀人気が理解できない
ケイ州取り逃げは絶対に許されないし
三國でどこが優勝したかっていったら呉じゃん

491 ：：2022/01/12(水) 20:44:32.02 ID:5RDeRKJL.net

しょせん日本にとって三国志の世界は別の世界の物語りやからな

感情移入的なものはないよ

492 ：：2022/01/12(水) 20:45:59.52 ID:5RDeRKJL.net

その時代は周りの国々ではどこと手を結んだら生き残れるか？って感じで動いてるからな

日本も当然そのうちの一つ

493 ：：2022/01/12(水) 20:46:19.43 ID:ltf/chMS.net

いや呂布はどの作品でもネタキャラだろ

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 20:46:43.67 ID:Zxk8Y1pv.net

まあ古代の歴史なんて勝者の言い分しか書いてないからね

495 ：：2022/01/12(水) 20:48:42.21 ID:4ENIg7Kg.net

馬超って上杉謙信とイメージが被る
信義の人ぶってるけど脳筋戦闘狂のコミュ障でやってることはえげつない人間

496 ：：2022/01/12(水) 20:51:51.82 ID:UuOt47TT.net

>>466
ウィキペディアで調べてみた。マジモンの狂犬だな…

497 ：：2022/01/12(水) 20:53:35.59 ID:UuOt47TT.net

史学科卒論あるある

・三国時代をネタにしようと思うが学術的に書けるネタが全く無くて諦める
・「こうすれば蜀が勝ってた」的なファンタジー小説を出そうとして教授に却下される

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 20:53:49.73 ID:2sC54pKG.net

>>495
馬超が反乱起こしたせいで一族がほぼ皆◯しにされてるからね……

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 20:56:14.91 ID:vMw4L8Ej.net

>>481
むしろ逆やねん

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 21:03:02.41 ID:bMRGE5ww.net

>>463
でも性格に致命傷クラスの瑕がね・・・

501 ：：2022/01/12(水) 21:04:06.94 ID:9JJgq6AN.net

>>490
呉はなんて言うかもう、三国鼎立してから天下取る気無かったじゃん
一番最後まで残ったけど、一番最初に脱落してたよ

502 ：：2022/01/12(水) 21:06:14.64 ID:UuOt47TT.net

>>501
呉が天下取りに本気だったのって孫策が許都を襲撃しようとしたとき（病死）と
孫権が合肥で張遼や曹仁に跳ね返されたときくらい？（記憶超適当）

503 ：：2022/01/12(水) 21:07:00.20 ID:ltf/chMS.net

>>99
項羽と劉邦はどうみても善人が悪党に負ける話にしか見えない

504 ：：2022/01/12(水) 21:10:04.92 ID:h22NgNSW.net

北方謙三は呂布大好きで孫権大嫌いだったな

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 21:13:35.41 ID:2p5pzZm7.net

呂布ってそんなに人気？
普通は演義の初期主人公の玄徳か、後期主人公の孔明じゃね？

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 21:14:24.81 ID:dwnMS6mJ.net

むしろ依然聞いた話だと逆だったろー？　これ

日本では劉備　関羽　張飛の類が人気
中国は呂布ー貂蝉の恋ドラマのようになってる　って聞いたけど？

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 21:14:59.65 ID:dwnMS6mJ.net

呂布が人気ってどこで聞いたんだろうなこいつ

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 21:20:29.76 ID:FsVUWxbr.net

>>490
呉は無いと思う。
孫武の子孫とか言い出すわりに孫子の兵法書を曹操が編纂してる現実があるし、せめて孫氏の兵法書を受け継いでたら良い勝負出来たかもしれない。

509 ：：2022/01/12(水) 21:23:39.20 ID:UuOt47TT.net

>>508
＞孫武の子孫とか言い出すわりに孫子の兵法書を曹操が編纂してる現実があるし、

漢の後継者を自称しつつ、きちんとした歴史関連の部署が無かった蜀漢さん…

510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/01/12(水) 21:25:30.91 ID:vMw4L8Ej.net

>>505
人気投票やると1位じゃないけどベスト10には必ず入る感じ

511 ：：2022/01/12(水) 21:28:12.01 ID:h22NgNSW.net

アニメ化された終末のワルキューレで呂布が中華最強って言われてて
その呂布が主人公の外伝漫画もやってるから中国で話題になってるんじゃないの？