■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【韓国】『現代自動車』日本進出に失敗したのは「軽・小型車がなかった」からだ [4/30] [昆虫図鑑★]
- 1 :昆虫図鑑 ★:2022/04/30(土) 09:10:55.77 ID:CAP_USER.net
- 読者の皆さまもご存じのどおり、韓国の『現代自動車』が日本に再進出しています。
『現代自動車』は2001年に日本の乗用車市場に進出して2009年に撤退。2022年、13年ぶりに日本に再上陸しました。
以下のように原宿にはショールームができています。
https://money1.jp/wp-content/uploads/2022/04/sozai12995img.jpg
↑日本に進出した『現代自動車』が渋谷区に設置した「Hyundai House Harajuku」/PHOTO(C)『現代自動車』。
今回の再進出では電気自動車「IONIQ5」、水素自動車「NEXO」をメインに販売しています(基本的にオンライン販売だけ)。
電気自動車と水素自動車、つまりエコカーで日本市場を攻略できると考えているのですが、裏を返せばそれ以外に日本市場を攻略する切り口が見つからなかったともいえます。
『現代自動車』としては、世界第3位の自動車市場である日本において、シェアゼロというのは看過できなくなったという事情があります。
なにせ世界最大の中国市場でシェアが0%に近付いていますので、どこかで取り返さないといけないのです。
問題は、今回の日本再上陸に勝機があるのか?という点です。
前回なぜ失敗したのかについて『ChosunBiz』が興味深い分析を披露していますので、以下に記事の一部を引用してみます。
(前略)
日本は軽・小型車を好むという販売傾向がはっきりした地域だ。
過去の『現代自動車』の日本進出敗因もここにあるという分析が多い。
中型車級以上のソナタ、グランジャーなどを中心に事業を展開して失敗を味わったからだ。
(後略)
⇒参照・引用元:『ChosunBiz』「日서 ‘테슬라 전략’ 쓰려는 현대차, 부족한 AS가 숙제」
日本は軽自動車・小型自動車を好むのに、中型車以上の車種を中心に販売したために失敗した――と書いています。
果たしてそうでしょうか?
他に思い当たる失敗の原因はないのでしょうか。
(吉田ハンチング@dcp)
https://money1.jp/archives/79392
- 740 ::2022/04/30(土) 11:05:05.13 ID:gbyVgoUf.net
- >>383
官公庁の保守条件の厳しさ知らんで書いてるのか?
買い取りならともかく、レンタルなら韓国メーカーには保守条件のクリアは不可能だろ
- 741 ::2022/04/30(土) 11:05:12.04 ID:Z9od0SJf.net
- 技術がなけりゃ軽自動車作れないよ
何気にハイテクのかたまり
- 742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:05:12.41 ID:oMfzdfMM.net
- >>718
ペナペナ感というか剛性足りてない感じだよな
剛性もバランスが大事でしなりも重要だし
- 743 ::2022/04/30(土) 11:05:18.52 ID:GjsP0RKY.net
- >>733
10年くらい前?ナメクジとか挙句の果てにはGの成分由来の
韓国コスメがゴリ押しされていたときにはさすにがひいた
- 744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:05:19.17 ID:UcsouBPW.net
- >>700
逃げるの早すぎ
- 745 :アイロビュコリア :2022/04/30(土) 11:05:21.00 ID:yiePUCUR.net
- >>671
(=゚ω゚)ノ 改造ハイト車にルーフキャリア鉄骨載せて交流区間の踏み切りを!
…20000Vで感電しますシビレますw
- 746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:05:23.45 ID:IgqnmNU3.net
- 誰が買うんだよ。
- 747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:05:24.76 ID:DAiORmhJ.net
- >>727
SUVが増えたなぁ
- 748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:05:45.72 ID:A+ov/qLo.net
- >>1
軽自動車の方がもっと難しいと思うけど、わからないんだろうな。
- 749 ::2022/04/30(土) 11:05:52.20 ID:ra39kSah.net
- 韓国製は命にかかわるから買わない、それだけの簡単な話なのに…
- 750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:05:56.01 ID:B5HHKTP7.net
- これなら貧乏な在日も買いやすいな
在日は必ず買えよ
- 751 ::2022/04/30(土) 11:05:57.90 ID:oDbHM6p/.net
- >>722
二回目(ミゼットや3輪バイクやリカンベントとか・・・)があるかどうかやね。
- 752 :レッグウヨ :2022/04/30(土) 11:06:03.02 ID:HVtUiYVn.net
- >>745
痺れるどころか即発火炎上するやつー
- 753 ::2022/04/30(土) 11:06:06.06 ID:PieeBGyZ.net
- 爆発するからに決まってるだろ
- 754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:06:22.69 ID:7ihkw9/v.net
- >>679
日本車がスポンサーを出来ないのも寂しいですね。
- 755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:06:44.70 ID:HqSXvmBH.net
- >>716
観光地行く時や大きい荷物持ち帰る時には使う
使い分けるだろアホなの?
- 756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:06:46.12 ID:UcsouBPW.net
- >>718
俺も沖縄で乗ったことがある
当時はまだ韓国の悪行も知らないノンポリだったから気にもしなかったが、何か作りが雑だったことをよく覚えてる
- 757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:06:58.13 ID:yBDaeZcV.net
- >>728
物によるけどn box中古でも200万のとかあるし。→.5万キロかな
- 758 :no short dick man@dp1:2022/04/30(土) 11:07:11.51 ID:6NbopzDR.net
- >>502
ポールアレン・・・だったかな?
撮影中じゃなく、撮影スケジュールの中で
チャリティーに出席する時だったか、帰りだったかで
事故で亡くなったんだったかと。
なお、スピンオフ作品扱いのスーパーコンボは
家電量販店のデモ見てると、頭空っぽで見れる
作品ww
- 759 :61式戦車 :2022/04/30(土) 11:07:22.20 ID:1O5DY4W4.net
- 単にアフターサービスを軽視したからだよ。
ディーラーにも整備工場無い外車なんて誰も乗らん。
修理も儘ならないんだから当たり前の話。
- 760 ::2022/04/30(土) 11:07:23.75 ID:oDbHM6p/.net
- >>732
アレ日本だと目立って良いよねぇ・・・
以前買いたいとママン(嫁)に交渉したら
どえらい剣幕で怒られた・・・
- 761 :こてカッコカリ :2022/04/30(土) 11:07:23.89 ID:NYytwMg6.net
- >>754
普通に中に出てくるので不要。
- 762 ::2022/04/30(土) 11:07:30.72 ID:pdBR29b1.net
- 日本で成功している外車ってほとんどドイツ車だからな
あれを超える車を韓国で作れなきゃ、日本で売るのは無理
- 763 :西日本一口馬主協会 阪神CF支部 :2022/04/30(土) 11:07:34.97 ID:L8g4FQQJ.net
- >>754
詭弁
- 764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:07:36.61 ID:DAiORmhJ.net
- >>754
そんなマーケティングしないでも 売れちゃうからなぁ
- 765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:07:43.63 ID:5waSrqST.net
- 紛争地帯のニュース見てるとやっぱトヨタ車が多いんだよな
故障が命取りになるから
- 766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:07:59.64 ID:rcu5XfTR.net
- >>748
軽自動車=安い車=低性能でおk
これならウリにもできるニダ!って発想なんじゃね
- 767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:08:06.02 ID:yBDaeZcV.net
- >>757
1.5万ね
- 768 :アイロビュコリア :2022/04/30(土) 11:08:11.75 ID:yiePUCUR.net
- >>729
(=゚ω゚)ノ 気にスンナ。「列車とホームの隙間が〜」という放送だけですむ。
落ちたら客の責任
- 769 :西日本一口馬主協会 阪神CF支部 :2022/04/30(土) 11:08:35.93 ID:L8g4FQQJ.net
- >>768
新幹線でもやってますしね
- 770 ::2022/04/30(土) 11:08:39.95 ID:gbyVgoUf.net
- >>750
なあに、自らの血筋に誇りがある在日なら余裕で買って乗り回すだろ?
現代車乗ってりゃ一目で在日とわかるし、金持ってるぞ、大韓の自動車だぞ敬えひれ伏せ、って気持ちなんだもんな?
- 771 ::2022/04/30(土) 11:08:49.19 ID:jECbfGp2.net
- 本気でそう分析してるとしたらいつまでも売れないな
新興で日本でも買う人がいるのはテスラくらい?なんであんなおもちゃに命預けるのかは不思議だけど
- 772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:08:59.43 ID:UcsouBPW.net
- >>727
ラインナップが増えたからな
2ドアのクーペだけじゃなくて、セダンのパナメーラに四駆のカイエンマカンと選択肢も色々
- 773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:09:00.41 ID:rfqK+xsM.net
- どうしたら生娘をシャブ漬けにするようにヒュンダイ漬けに出来るか考えろニダ!
どうせ小金持ったらヒュンダイなんか乗らなくなるんだからニダ
- 774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:09:08.60 ID:UWrD03yz.net
- いや、イメージが悪すぎるわ。
メーカーの問題というよりも、韓国という国家全体の。
- 775 ::2022/04/30(土) 11:09:21.95 ID:ra39kSah.net
- >>766
軽のほうが作りがシビアなのにね、そのあたりの誤解は韓国に限らないけど
- 776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:09:31.41 ID:xfOF43i5.net
- Galaxyが何故日本で売れないのかと同じ
- 777 ::2022/04/30(土) 11:09:32.14 ID:Z9od0SJf.net
- >>751
マツダの3輪トラック
今見ると実に恐ろしい、あんなのすぐ転ぶだろ
- 778 ::2022/04/30(土) 11:09:33.50 ID:GjsP0RKY.net
- ちなみに海外でレンタカーを借りる時の注意事項
向こうだとホンダとヒュンダイの発音はマジで似てる(似せてる)
ヒュンダイというよりホンダァィって感じ
あと、ライトをどうやってつけるかとか、結構違ったりするので
席についたらまず操作系を確認。アメ車だとライトをつけるとき
ハンドルについているウィンカーとかのレバーをひねるんじゃ
なくって、ライト専用のスイッチがインパネの左側についている
ケースも多い
- 779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:09:35.81 ID:DR31ypnB.net
- まあ、方向性は悪くないんじゃないの?
ホンダのエピソードがあるから、誰もが敬遠すると思うけど
- 780 :no short dick man@dp1:2022/04/30(土) 11:09:39.63 ID:6NbopzDR.net
- へぅ、ノートのばってらがー。
後ほど!
- 781 ::2022/04/30(土) 11:09:42.30 ID:oVE8W+2B.net
- デットコピーで、2個1 3個1 みたいなのを、売っていたからさ
- 782 ::2022/04/30(土) 11:10:00.29 ID:gbyVgoUf.net
- >>773
そういうのはよせのや
- 783 ::2022/04/30(土) 11:10:16.48 ID:XyhkUqhM.net
- 三星のスマホみたいにただで配れば
- 784 ::2022/04/30(土) 11:10:21.82 ID:PEiU364i.net
- 真面目な話日本の車で済むのに韓国の車をわざわざ買う人はいないでしょ
外車好きな人も他の買うだろうし
- 785 ::2022/04/30(土) 11:10:25.87 ID:ra39kSah.net
- >>772
ポルシェがSUVに手を出したのは時代の流れなんだろうか
- 786 ::2022/04/30(土) 11:10:32.82 ID:7Kqx2B+8.net
- いまアキバでモトコンポ走ってた
すげえ
- 787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:10:36.58 ID:QACdJCSV.net
- 二人乗りの軽自動車出せば売れる気がする
- 788 :レッグウヨ :2022/04/30(土) 11:10:41.27 ID:HVtUiYVn.net
- >>771
テスラは意識他界系が喜んで乗るくらいかねぇ
エコ!最高!自動運転!格好良い!最先端!→AI暴走事故
- 789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:10:50.08 ID:DAiORmhJ.net
- >>777
実際 昔は三輪ってよくコケてたらしいわ
親父世代が乗ってた
- 790 ::2022/04/30(土) 11:10:50.76 ID:Z9od0SJf.net
- >>754
フォードやフェラーリがスポンサーするか?
- 791 ::2022/04/30(土) 11:10:53.85 ID:GjsP0RKY.net
- >>760
アメリカでも存在感ありますよ。青空の下、ヤシの木が並ぶ西海岸の
道によく映えます
- 792 ::2022/04/30(土) 11:11:08.87 ID:ra39kSah.net
- >>788
テスラはいくらなんでも欠陥多すぎないかね、って思う
- 793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:11:14.07 ID:GaY+3Jct.net
- 軽自動車を好むやつはいても
K自動車を好むやつなんていない。(朝鮮人でさえ
- 794 ::2022/04/30(土) 11:11:21.38 ID:euv6YP2/.net
- スマホですら売れねーのに、命あずける車が売れるかよ
普通に
- 795 ::2022/04/30(土) 11:11:25.33 ID:NUUgkF0G.net
- なんで日本人って韓国のお隣り通しなのに
仲良くできないの?
- 796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:11:33.42 ID:Y+1CJA6K.net
- まあいいんじゃね?買うかどうかは別として。
日本メーカーもちょっとシャキッとするかも。
- 797 :アップルがいきち :2022/04/30(土) 11:11:36.76 ID:EXd2WhTM.net
- >>768
昔、KTXから乗客がジャンプして降りてる画像見た覚えが。
- 798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:11:38.15 ID:LtqX+nT6.net
- 一石二鳥の火を噴く棺桶車は火葬場要らずだわw
- 799 ::2022/04/30(土) 11:11:55.84 ID:nSMK8T0D.net
- >>766
アメリカ人が軽自動車は技術の高い日本にしか作れないと驚いてたな
- 800 :こてカッコカリ :2022/04/30(土) 11:11:56.82 ID:NYytwMg6.net
- >>786
そういえばマリオカー観なくなったなー。
- 801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:11:57.07 ID:QACdJCSV.net
- 若い人、韓国好きなんだし
韓国テイストを全面に出せば売れるんだよ
- 802 ::2022/04/30(土) 11:12:02.54 ID:WcLmyxG8.net
- >>766
ありそうw
- 803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:12:10.36 ID:5/y2HT+p.net
- グレートコリアンのカーは世界ナンバーワン
- 804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:12:27.77 ID:isxkM6Do.net
- 日本人は貧乏だから軽しか買えないニダ。
つまり前回の自称高級車は在日すら買わなかったが、日本人>>>>在日だと言いたいのかな?
パヨってメタ思考レベル低いから、自分が言った事の矛盾を理解出来ないのかも。
- 805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:12:38.01 ID:P/O6dwWJ.net
- さすがに韓国大使館や職員はチョンダイに乗っているでしょ?
- 806 ::2022/04/30(土) 11:12:43.10 ID:oDbHM6p/.net
- >>777
あの「インチキスクーター」感が良いんだよねぇ・・・
- 807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:12:44.53 ID:7AkCiPvh.net
- ベンツとかBMWブランドの軽トラは一度見てみたいね
- 808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:12:53.77 ID:7NsIKPFo.net
- 日本じゃ韓国みたいに車はハッタリ道具だけじゃないよ
軽・小型車がなかった..からだって!? バカ言ってんじゃね〜ぞ!
韓国におもしれ〜ェ軽小型を造れんのか?
軽小型を1速〜3速で走る面白さを知らね〜だろ?
ATだってD一択で走ってるわけじゃね〜ぞ! アホ
使えない国だ
- 809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:12:56.25 ID:OY+7wn2s.net
- そうだね。小型車を10万円くらいで売ったら売れるかも
- 810 :レッグウヨ :2022/04/30(土) 11:12:58.56 ID:HVtUiYVn.net
- >>792
私費を投じて自動運転のテストしてくれてると思えば……
いや道勘違いして突入してくるのはやめろと
- 811 ::2022/04/30(土) 11:12:59.45 ID:RbPEq1Bc.net
- いや、韓国人が嫌われてるってなぜ理解できないのかね?
ホントに知能が猿以下
- 812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:13:07.69 ID:UcsouBPW.net
- >>785
間違いない
今や猫も杓子もSUVだからな、ランボルギーニやロールスロイスまで出してんだから驚くわ
- 813 ::2022/04/30(土) 11:13:13.93 ID:ispT/ckT.net
- 単純に質が悪かったからだぞ
- 814 :韓国大使館「カマギフは来いや!」 :2022/04/30(土) 11:13:19.37 ID:QsjsZmWC.net
- それ以前に
韓国車の海外評判が悪すぎなんだよ
- 815 ::2022/04/30(土) 11:13:45.34 ID:fZs/J9Qh.net
- うむ!貧乏な日本人向けに小型車を用意しなかったのが敗因ニダッ!
- 816 ::2022/04/30(土) 11:13:50.98 ID:WF91iCKS.net
- ブランド力も技術力も日本車に劣る車を何故に日本人が買うと思うのか?(´・ω・`)
- 817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:13:52.01 ID:h4FjNhoi.net
- >>801
ヨーロッパからデザイナー呼んで韓国色を必死に消してるのに無理言うなよ
- 818 ::2022/04/30(土) 11:13:59.31 ID:h44r9esL.net
- >>795
?
韓国側には言わないの?
- 819 :Mr. マデュース(排→「害」←主義者) :2022/04/30(土) 11:14:04.43 ID:/LoqAh6J.net
-
たこ焼き食べたい
- 820 ::2022/04/30(土) 11:14:14.12 ID:Z9od0SJf.net
- >>772
姪っ子の嫁ぎ先がカイエン乗ってる。
カイエンのトランクに紙おむつ積んでシートで赤ん坊のオムツ替えてた。
なんか羨ましい
- 821 :レッグウヨ :2022/04/30(土) 11:14:15.59 ID:HVtUiYVn.net
- >>801
最初からBTSステッカーを車体全面に貼ったりなぁ
そういやほっとぶりゅうとやらは売れたのかな
- 822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:14:18.17 ID:DAiORmhJ.net
- >>800
あれって公道を走らせられると
車高が低すぎて サイドミラーに映らなくて危険だわ
秋葉で音がするからって左のサイドミラー下げたら
こんなとこに居るってやっと気が付くレベル
- 823 :61式戦車 :2022/04/30(土) 11:14:19.06 ID:1O5DY4W4.net
- >>762
越えるというかドイツ車もたいがかだけどな。
- 824 :こてカッコカリ :2022/04/30(土) 11:14:25.67 ID:NYytwMg6.net
- >>799
ほぼ車体=内部スペース、でどこにエンジン積んでるんだ、と
疑問に思うことはある。
- 825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:14:34.13 ID:VHICCMZC.net
- >『現代自動車』日本進出に失敗したのは
韓国製だったからじゃね?
- 826 ::2022/04/30(土) 11:14:56.35 ID:/V0QMgc8.net
- ただただ恥ずかしい
- 827 ::2022/04/30(土) 11:15:02.62 ID:oDbHM6p/.net
- >>791
そうなんだよ・・・
アレで秋葉とか行ったら目を引くよなぁ・・・って
思って交渉したんだけど
(紹介した動画を見て)
「これ家族乗せる車ちゃうやん。アンタの趣味のために
空ける車庫は無いんよ?」と物凄いド正論でバッサリ斬られた・・・
- 828 :アイロビュコリア :2022/04/30(土) 11:15:20.03 ID:yiePUCUR.net
- (=゚ω゚)ノ Z32フェアレディの2by2後席に押し込められた場合の荷物感!
- 829 :韓国大使館「カマギフは来いや!」 :2022/04/30(土) 11:15:25.37 ID:QsjsZmWC.net
- >>822
だから旗が立ってる
その旗を旭日旗にしとけばもっと目立つのに
- 830 :61式戦車 :2022/04/30(土) 11:15:31.68 ID:1O5DY4W4.net
- >>766
島国=狭い=軽
かも。
- 831 ::2022/04/30(土) 11:15:39.17 ID:c1aMv8zV.net
- そもそも全てがパクリと引き抜きばかりで、朝鮮人自体に設計製造販売アフターケアの理念というか概念さえもない守銭奴だらけの物は使いたくないわな
- 832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:15:56.36 ID:rcu5XfTR.net
- >>777
イギリスでは転がる前提でふざけたりしてる
Rolling a Reliant Robin | Top Gear | BBC
https://www.youtube.com/watch?v=QQh56geU0X8
- 833 :卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ :2022/04/30(土) 11:16:13.73 ID:O6EMFFFa.net
- カローラの名前が付く車ですら幅が1.8mを超える時代なのに。
- 834 ::2022/04/30(土) 11:16:16.00 ID:1OKXWfPi.net
- BTSペイントの限定痛車を早く出すんだ
- 835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:16:26.59 ID:n6cxNzIs.net
- >>800
マリオカートのは任天堂が潰した
- 836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:17:17.09 ID:isxkM6Do.net
- >>795
さあ、親日派処罰法でホルホルしてるアタオカのせいじゃね?
- 837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/04/30(土) 11:17:21.66 ID:yBDaeZcV.net
- >>835
無断だったんでしょあれ
- 838 ::2022/04/30(土) 11:17:31.53 ID:oDbHM6p/.net
- >>834
それで事故って「カマを掘られた」というヲチ?
- 839 ::2022/04/30(土) 11:18:00.68 ID:Z9od0SJf.net
- >>799
軽自動車規格廃止しろってアメリカが言ってきた時、
アメリカさんも作って輸出すれば?って言ったら黙りこくった。
総レス数 1001
235 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200