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【DNA】 「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説[07/26] [LingLing★]

1 :LingLing ★:2022/07/26(火) 23:11:14.61 ID:CAP_USER.net
「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説
橘玲、人類学者・篠田謙一対談(後編)

化石となった人骨のゲノム(遺伝情報)を解析できるようになり、数十万年に及ぶ人類の歩みが次々と明らかになってきた。自然科学に詳しい作家・橘玲(たちばな・あきら)氏が、国立科学博物館の館長でもある遺伝人類学者・篠田謙一氏に、人類の歴史にまつわる疑問をぶつける特別対談。後編では、日本人の歴史に焦点を当てる。現在の日本人に連なるいにしえの人々は、いったいどこからやって来たのだろうか――。(構成/土井大輔)

 >>橘玲×篠田謙一対談(前編)『ホモ・サピエンスが繁栄し、ネアンデルタール人が絶滅した「意外な理由」』

● 日本人のルーツは? 縄文人のDNAから考える

橘玲氏(以下、橘) 日本人の話題に入りたいと思います。6万年ほど前に出アフリカを敢行した数千人のホモ・サピエンスは、ネアンデルタール人やデニソワ人などの旧人と各地で出会い、交わりながらユーラシア大陸を東に進んでいきます。その東端にある日本列島に到達した人たちが縄文人になるわけですが、主要なルートは朝鮮半島経由とシベリア経由と考えていいんでしょうか。

篠田謙一氏(以下、篠田) ほぼその通りですね。5万年くらい前、人類は東南アジアから海岸伝いに北に上がってくるんです。そのころは中国大陸の海岸線が今より広がっていて、朝鮮半島も台湾も大陸の一部でした。日本列島は孤立していますけれど、今より大陸との距離は近かったんですね。

大陸で数万年間かけて分化していった集団が、北方からであったり朝鮮半島経由であったり、複数のルートで日本列島に入ってきた。それがゆるやかに結合することで出来上がったのが縄文人だと考えています。

私たちは北海道の縄文人のDNAを多く解析したんですけども、そこには(ロシア南東部の)バイカル湖周辺にあった遺伝子も多少入っているんです。もしかすると、ユーラシア大陸を北回りで東にやって来た人たちの遺伝子も、東南アジアから来た人たちと混血して、日本に入ってきたのではないかと考えています。

橘 中国も唐の時代(618年~907年)の長安には、西からさまざまな人たちが集まっていたようですね。

篠田 大陸は古い時代からヨーロッパの人たちと遺伝的な交流があったと思いますよ。例えばモンゴルは、調べてみるととても不思議なところで、古代からヨーロッパ人の遺伝子が入っています。陸続きで、しかも馬がいる場所ですから、すぐに遺伝子が伝わっていくんです。

橘 ということは、長安の都を金髪碧眼(へきがん)の人たちが歩いていたとしても、おかしくはない。

篠田 おかしくはないですね。ただ、それが現代の中国人に遺伝子を残しているかというと、それはないようですけれども。

● 弥生人の定説が 書き換えられつつある

橘 日本の古代史では、弥生時代がいつ始まったのか、弥生人はどこから来たのかの定説が遺伝人類学によって書き換えられつつあり、一番ホットな分野だと思うのですが。

篠田 そう思います。

橘 篠田さんの『人類の起源』によれば、5000年くらい前、西遼河(内モンゴル自治区から東に流れる大河)の流域、朝鮮半島の北のほうに雑穀農耕民がいて、その人たちの言葉が日本語や韓国語の起源になったというのがとても興味深かったんですが、そういう理解で合っていますか?

篠田 私たちはそう考えています。1万年前よりも新しい時代については、中国大陸でかなりの数の人骨のDNAが調べられているので、集団形成のシナリオがある程度描けるんです。その中で、いわゆる渡来系といわれる弥生人に一番近いのは、西遼河流域の人たちで、黄河流域の農耕民とは遺伝的に少し異なることがわかっています。

橘 黄河流域というと、今でいう万里の長城の内側ですね。そこでは小麦を作っていて、西遼河の辺りはいわゆる雑穀だった。

篠田 まあ、中国でも小麦を作り始めたのはそんなに昔ではないらしいんですが、違う種類の雑穀を作っていたんでしょうね。ただ陸続きで、西遼河も黄河も同じ農耕民ですから、全く違ったというわけではなくて、それなりに混血して、それが朝鮮半島に入ったというのが今の説なんです。

(つづく…)

橘玲/篠田謙一

https://diamond.jp/articles/-/306767

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 13:51:47.02 ID:C6uCepdH.net
日本人は中国人の一部に似ている

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 13:52:31.58 ID:0Mo8oT78.net
海洋民族は海を見てはその先にあるものを想像するのに対し
大陸系の北方民族は海を見てどん詰まりと思うだろう

349 ::2022/07/27(水) 13:59:17.52 ID:4H5RKqWD.net
ふむ 現存している半島人と日本人 とは無関係か よかった。
もう一度読み込んで知識としておこう。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:03:53.89 ID:r0HN7gfs.net
>>1
大陸の一部であったのに、朝鮮半島経由って(笑)

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:06:14.11 ID:ncPbH+d3.net
日韓同祖論に拘るのがいるがナゼなんだ 物乞いと一緒、迷惑千万だわ

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:06:56.06 ID:kVPON4fx.net
「いわゆる渡来系といわれる弥生人に一番近いのは、西遼河流域の人」

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:09:58.74 ID:J09QLfK1.net
李氏朝鮮の農民は中世になっても田植えを知らなかった。種籾の直播しか出来なかったそうだ。
秀吉の朝鮮出兵後頃から田植えを行なうようになる。誰かお節介焼きが居たのかな?笑

これ現代朝鮮人は日本に稲作をもたらした渡来人と民族が入れ替わってると言ってるようなもんですね

354 ::2022/07/27(水) 14:10:57.28 ID:jXcZdFEP.net
つまり満州まで日本ってことでいいね

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:12:17.28 ID:IzPG3Ald.net
>>351
日本人に憧れてるからw

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:12:21.52 ID:C6uCepdH.net
出生率世界最低のチョンコ
ついに進化したか

世界最小チンポ6センチを縦に2つに裂くと
小韓男子が二人に増えるかもしれない
そして チンポは3センチになる。 

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:13:05.71 ID:ie/h2Ewj.net
良く地続き説が出るけど
それが変わるような天変地異起こったらみんな死ぬよね

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:13:26.54 ID:C6uCepdH.net
水車がなくて田んぼは無理

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:13:48.94 ID:gKjmfeRY.net
>>331
韓国人のルーツが日本人なんだよ
南下して半島に居留していた日本人と混血したのだから
日本人は韓国人にルーツはない

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:24:18.62 ID:C6uCepdH.net
チョンコ顔の日本人は
在日チョンコだし

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:24:22.14 ID:kVPON4fx.net
日琉語族(Japanese-Ryukyuan languages)
wikiページ 60

半島日本語(Peninsular Japonic)
wikiページ 5

Peninsular Japonicなんて誰も知らんわ草

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:25:38.30 ID:m2mJXQXL.net
YDNAに混血という概念はない
mt-DNAに関しても、混血という概念はない

単なる組み合わせである
また、嘘をはいていやがる

ちなみに養豚を広げたのは
YDNA-C系のモンゴル族

アボリジニもパプア・ニューギニア人
トンガ人もYDNA-C

縄文人は、野生の猪を少数飼育していた
可能性があるが、何代にもわたる
飼育種の猪、豚を飼育してた可能性は低い

よって、弥生人とは
モンゴル族YDNA-Cの可能性が高い

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:26:04.71 ID:kVPON4fx.net
>>360
中国人もチョン顔か?

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:30:41.78 ID:XBnFZAb6.net
>>1
人類学者って「人類は民族単位で移動する」ってこと分からないんだー すッげぇなwww

365 ::2022/07/27(水) 14:32:11.21 ID:9U5W0bYK.net
>>118
何処を見て勘違いしてんだドアホ

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:32:44.06 ID:SWzh0MhS.net
なんでこのスレがこの板に???

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:34:42.08 ID:GWkeL68x.net
>>366
この在日のコテfinfunnel ◆rvW46qLwRpKYが依頼したから
このスレでチョン起源電波レスしてるのもコイツ


177 名前:finfunnel ◆rvW46qLwRpKY [age] 投稿日:2022/07/26(火) 12:41:57.72 ID:pYGif+l3
「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説
DIAMOND online

https://diamond.jp/articles/-/306767

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:35:42.17 ID:C6uCepdH.net
>>363
チョンコ顔は世界最小チンポ6センチだし
小韓男子特有の遺伝子
近親相姦の繰り返しの結果

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:35:43.13 ID:9R9p+guX.net
>>366
シナ朝鮮人が弥生人で日本にマウントしたいネタやん

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:37:11.82 ID:C6uCepdH.net
コメもお茶も日本から半島へが証明された

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:37:36.31 ID:C6uCepdH.net
人類はアフリカ起源

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:41:28.95 ID:m2mJXQXL.net
>>371
それが何か?
だったら、アフリカは発展していなければならない

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 14:48:02.95 ID:yOCWF0IN.net
「もともと伽耶は倭人が進出して開発した地域なのです。日本が何かしらの拠点を持っていたことは間違いなく、
それは前方後円墳の存在など考古学的にも実証されつつあります。
倭の軍隊がたびたび朝鮮半島に進出していたのは明らかで、
前述したように高句麗の『広開土王碑』にも倭軍が海を越えて攻めてきたと、はっきりと書いてあります。

また、半島は各民族が混在していて、全ての国に倭人がいました。
日本列島は物産が豊かで人口も多く、朝鮮半島に比べたら土地に力があるので、
日本の豪族は半島まで出張って地元の豪族を子分にしたりするようなことがあったのです。

朝鮮半島南部のほかの地域で百済や新羅という統一国家ができたのに、
任那でできなかったのも、それだけ倭国の存在感が強かったからではないでしょうか」

宮脇淳子『朝鮮半島をめぐる歴史歪曲の舞台裏 韓流時代劇と朝鮮史の真実』
2020年 扶桑社

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 15:00:37.89 ID:2zrNWW8v.net
>>34
北方民族エベンキを朝鮮半島に入植させたのは中国
だから中国の奴隷→モンゴルの奴隷→中国の奴隷→日本の植民地→米中のペットが真実だな

375 ::2022/07/27(水) 15:02:52.25 ID:YngA7C43.net
遺伝子の微妙な違いが民族では大きな違いになるでいいじゃん
あんまり半島人がアホだと日本人もアホということになるw
僅かな違いが潔癖さを生み、その潔癖さゆえに物事を徹底するようになったでかっこよくキマる

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 15:05:32.62 ID:m2mJXQXL.net
だいたい
遺伝子見てくと

化学式ににてる
酸素と炭素を結合させると一酸化炭素
一酸化炭素を還元すると酸素と炭素

遺伝子は、性質を決定する
最小単位だと思う

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 15:06:37.96 ID:gtbnjt3Z.net
統〇教会と生長〇家は同じ住所
Googleマップ検索

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 15:09:16.94 ID:m2mJXQXL.net
>>374
エベンキぞくは、
モンゴル族のYDNA-Cと
チュルクアルタイ族のYDNA-Nがほとんど

韓国人は、YDNA-O
全くちがう漢族

エベンキは、東アジアの古い民族だな

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 15:09:46.28 ID:yOCWF0IN.net
>>375
半島人と日本人は遺伝的にはっきり区別されてるからそれはないぞ単発チョンコ
半島人がアホだと中国人もアホってことにはなるけど

>私たちの結果は、東アジアの3つの集団、漢族、日本人、韓国人は、遺伝子構成が異なり、
>明らかにゲノムレベルで区別されていることを示しています。
Our results showed that the three East Asian populations, Han Chinese, Japanese and Korean, although they resemble each other in appearance, have distinguishing genetic make-up and are differentiated apparently on genomic level.
https://archive.fo/g7jwX

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 15:11:30.59 ID:m2mJXQXL.net
基本的に
漢族のYDNA-Oは、不用
使い道がないわな

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 15:17:43.53 ID:GFCpWxjb.net
民族移動が一時期の気候変動を要因として強く玉突きで発生するのは何処も同じ。ヨーロッパだってそう
そもそも朝鮮半島が5000年間それと無縁の文明として存立してるって前提がおかしいのであって

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 15:21:05.69 ID:m2mJXQXL.net
>>381
気候変動も関係あるが
高度に発展した地域に低能が寄生する

で、文化を潰す
いつものパターンだろ

383 ::2022/07/27(水) 15:29:49.36 ID:eNXY8Hh2.net
数千年前はともかく千年属国時代の半島は陸の島流しみたいな場所だったんだろうに

ありもしない望みは持たないことだよ

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 15:30:49.46 ID:lyEBuRem.net
山口組六代目?

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 15:34:08.81 ID:idjWWxem.net
ま、どこを通って来たとしても、今の朝鮮人とは全く関係ないからw

386 ::2022/07/27(水) 15:35:43.52 ID:pyglrJpB.net
サラブレットに3頭の始祖がいるように人間もどんな系譜があろうが始祖は同じだろ?
いきなり同時多発的にムクムクと民族が出現するわけがない
アジアなんてごちゃごちゃに混ざり合ってるでしょ確実に

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 15:48:15.46 ID:lXPYHZaj.net
>>386
訳がないだろ
昔なら部族ごとに移動したのが当り前
2000年前に今みたいな自由な移動があったはずがないだろ
外国人との結婚なんてもってのほかだわ
争いの素

388 ::2022/07/27(水) 16:03:54.10 ID:pyglrJpB.net
>>387
めっちゃヒステリックだから視野が狭い
人類史うん百万年のスケールでたった2000年のことでしか考えられないやつに用はない

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 16:05:18.50 ID:2se8poPO.net
遺伝子に、大陸系、日本系、ネグリト系、台湾系、シベリア系はあるが半島系は無い
なので始祖に半島人というものは存在しない

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 16:18:55 ID:lXPYHZaj.net
>>388
スレタイ読めないのかな??
弥生人って書いてあるでしょw
弥生時代のことですよ

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 16:28:04 ID:pyglrJpB.net
>>390
スレタイしか読まない人?

「その東端にある日本列島に到達した人たちが縄文人になるわけですが」って大事なところがはしょられてる
日本人のルーツならむしろ到達した人たちの道筋のほうが大事
辿ることが難しいからはしょられるだろうけど、だからって重要な部分が欠けてる

392 ::2022/07/27(水) 16:31:56.15 ID:pyglrJpB.net
本文ではおおまかに今の日本の場所にきた人たちのことが書いてあるけど、
明確にはわかってなくてやっぱそれも想像の範疇でしかない

393 ::2022/07/27(水) 16:34:50.65 ID:nApZG5Ox.net
>>187
そもそも百済みたいな逃げ場のない国の国王が海に囲まれて安全な日本を属国にできるわけがない。
偉いやつは安全なところに住み、出城で敵を迎え撃つのが普通だ。今と一緒なんだよ。

植物学を無視した稲作伝搬説といい、地政学を無視した百済による日本属国説といいツッコミどころが多すぎる。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 16:42:56.86 ID:bttZscup.net
東南アジアから来たって話が朝鮮半島経由になるんだよ

395 ::2022/07/27(水) 16:46:09.04 ID:3l9paxmO.net
そうであって欲しくないからそうではなかったという主張が目に余るな
そうであって欲しいからそうだったという朝鮮人とレベルなんて変わらんのよね大概の日本人も

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 16:52:44.60 ID:cKYXJuEj.net
>日本人のルーツならむしろ到達した人たちの道筋のほうが大事

朝鮮半島が大事ニダと言いたいんだなチョンおばはん

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 17:18:43.42 ID:lXPYHZaj.net
>>250
まず百済の古都を訪れたことが無いだろw
全部思い込みだ

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 17:36:07.72 ID:vNqfOKv8.net
要するに日本は
大韓の弟国という認識でok?

399 ::2022/07/27(水) 17:45:16.56 ID:KtNG31t4.net
>>237
>>250
大陸の文化は、漢•魏•隋•唐に、奴国・邪馬台国・遣隋使・遣唐使などが 、
船を使って海路で直接取得しているから、朝鮮は無関係

完全論破

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 17:53:04.16 ID:8bcEUseK.net
元々同じとこから全ての人類が分かれてるのに
〜人から〜人が派生したみたいな考え方っておかしいよなあ

分かれただけで今の人類に先も後もねえだろ、クローンじゃねえんだから

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 17:58:30.77 ID:FkeCCyXE.net
同じじゃないから日本でチョンは疎外される
お可哀想なことで笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6f552ab2cfd85c5b8027f4c2a02c66b01212534

>2020年以降65歳以上の高齢の在日同胞人口が全体の25%に迫っており、

>福祉対策が重要になるが、日本で外国人として生きていく在日同胞は比較的福祉政策から疎外されている。

402 ::2022/07/27(水) 17:58:37.15 ID:L2XJ/roG.net
>>398
バカチョンは大陸のデッドエンド、朝鮮半島という吹き溜まりに次から次へやって来たキチガイ共ってことだよ、よく読めよ

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 17:59:51.58 ID:0Mo8oT78.net
日本人と比べて朝鮮人はヒゲ(体毛)が薄い

404 ::2022/07/27(水) 18:33:39.15 ID:rYtIX9qL.net
>>400
地球市民かよw
全ての民族主義者に届けばいいねw

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 18:40:23.56 ID:7ZG8WqDr.net
日本人のルーツが何であっても
今の朝鮮人とは別次元の人種なのは変わらんぞ

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 18:46:28.28 ID:gKjmfeRY.net
遺伝子解析で多くのことがわかってきたからな
沖縄と台湾が民族的に近似してないのは意外だった
大陸系を除いた台湾のルーツはフィリピンにあるのかな
一方で沖縄はむしろ日本人のルーツである縄文人に近かった

407 ::2022/07/27(水) 18:57:36.85 ID:jXcZdFEP.net
縄文人が半島に進出してお混血して戻ってきたのも弥生人に含まれてるんだろうな
日琉語ってそういうことなんじゃないのか

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 19:25:42 ID:cFWsD+eX.net
広開土王碑の中国のwikiだけど、日本が海を渡って百済新羅を属国にした。
任那が存在していた。
っていうのを最新情報として載せてるけど
百済と新羅が逆じゃね?日本が属国にしたっていうのは合ってる。
https://www.wikiwand.com/zh/好太王碑

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 19:45:40.65 ID:/nuvDDnQ.net
韓国人はよく日本人は韓国人の子孫だと自慢してるが
それなら韓国併合は何の問題もないし、国内問題だから弾圧も許されることになる

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 19:53:51.85 ID:w+HF8Qaz.net
>>409
韓国人が日中モンゴルの子孫
お前なんかとくにモンゴル人の血濃いよ

411 ::2022/07/27(水) 20:21:03.13 ID:NONak5NQ.net
>>409
韓国では先祖の方が偉いという考えだから問題になるんだろ

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 20:22:10.23 ID:C6uCepdH.net
チョンコは近親相姦を繰り返す
ここが大事
一番の特徴

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 20:33:08.11 ID:dU21VARO.net
>>408
「韓国学者の説は否定されました」

最新研究

「倭国は機会に乗じて新羅を奪って、399に年に新羅全土を占領します。」

414 ::2022/07/27(水) 20:38:24.29 ID:pFfe+9Bu.net
篠田ってスポンサーからいつまでも金をガメれるかしか考えていないからな
研究成果なんか信用できねえよ

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 20:46:10.44 ID:pth4dRIj.net
>まあ、中国でも小麦を作り始めたのはそんなに昔ではないらしいんですが、
>違う種類の雑穀を作っていたんでしょうね。

日本でも米が伝来するまで農耕がなかったわけではないからな。
いろんな種類の雑穀を農業してたんだろ
古代日本でも、当時稗や粟を中心に
その種類は100種類を超えたらしいからな。
今よりも多いわ。

416 ::2022/07/27(水) 20:59:52.10 ID:8VmrHxQW.net
>>415
農耕の定義にもよるだろうね
家庭菜園程度の栽培はしてたみたいだけど、一般的に農耕っていうと社会の基盤になるほどの規模のものっていう雰囲気だから

417 ::2022/07/27(水) 21:02:08.62 ID:Jp+2zw9R.net
栗の木は社会基盤になる程度に植えてたらしいが農耕じゃないからなぁ

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 21:04:46.30 ID:0Mo8oT78.net
韓国では1980年代でも雑穀米を食べていた
北朝鮮の人民なんか白ご飯食ったことないんじゃね?これはあくまでも想像だが
普段、何食ってるんだろ?
中国の朝鮮自治区では、麺や餃子が主だった気がする

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 21:07:30.93 ID:xe9Hu37/.net
韓国人とは別人種でしょ
議論の余地があったっけ

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 21:16:03.59 ID:gKjmfeRY.net
>>411
現実には韓国人が日本人の子孫なんですけど
お笑い

421 ::2022/07/27(水) 21:18:28.49 ID:pFfe+9Bu.net
>>418
元々麦や蕎麦の文化圏だろ

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/27(水) 23:24:01 ID:zSY3sUWz.net
>>418
日本では別の意味で雑穀米になってるけどな
白米は健康によろしくないからと、十六穀米とか人気

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 00:06:54 ID:fsxxL+Rf.net
日本人のルーツはジャラワ族だぞ
ビートたけしの世界まる見えでジャラワ族(小柄)絶滅問題見て
ググったら日本人独自のY遺伝子ハプログローブD1a遺伝子 100%
(アイヌ87.5% 日本人本土 40% 沖縄 56% ジャラワ族100%)

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 00:10:27 ID:DI7c5wF7.net
>>76
>調べつくしたら、天智天皇=扶余勇となった
ア ホ か ?
・天智天皇:672年没
・扶余勇:693年没

>扶余勇は白村江で負けて、生きるか死ぬかでニッポンに渡って
ア ホ か ?
扶余勇が来日したのは白村江の戦いより遥か以前の舒明天皇時代(629-641年)だ。
百済滅亡で日本から朝鮮に戻ったのは兄の扶余豊璋で、扶余勇は生涯帰国してない。

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 00:37:53.13 ID:Mefkdt1s.net
>>26
だから雑穀農耕民族なる仮説を作ったんじゃないの?

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 00:59:55.18 ID:v88UdcCS.net
>>419
日本人は半島から渡来の弥生人と列島縄文人の混血
韓国人は半島に残った弥生人と北方民族の混血
北朝鮮人は北方民族の知らない人w

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 03:59:56.40 ID:dTi8QYNz.net
ジャップのルーツは朝鮮半島なのになんで真実を捻じ曲げようとするんだろ
見た目からして一重まぶたでもろ朝鮮半島から来ましたよ
って顔してんのにさ

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 04:20:00 ID:dTi8QYNz.net
ネトウヨも万世一系がファンタジーだと薄々感づいてるんだろ
近畿に朝鮮遺伝子が集結してると指摘されるとすぐ発狂するのは滑稽ですらあるよな

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 04:22:45 ID:dTi8QYNz.net
いちいちゲノム解析しなくてもネトウヨの顔見て行動見てどれも朝鮮人とクリソツだからすぐ同祖だと分かる

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 04:34:55 ID:dTi8QYNz.net
日本神話ののっけから「ここは対岸に韓国が見えていい土地だ!」だからな

431 ::2022/07/28(木) 05:23:57.65 ID:h27XqINq.net
君自身の話は?

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 06:16:54.60 ID:dTi8QYNz.net
まあ琉球王国が真の縄文系弥生人が作った国と言うことだね
琉球人こそが真の縄文+弥生の混血人であり、本土ジャップはほぼ朝鮮系の偽物ってこった

433 ::2022/07/28(木) 06:29:55.84 ID:b3kbJZkc.net
今現在半島でのさばっている朝鮮人とは
血縁関係はないから。

434 ::2022/07/28(木) 06:40:58.23 ID:D2xmtzsF.net
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Haplogrupo_D_%28ADN-Y%29.png

435 ::2022/07/28(木) 06:47:25.79 ID:k9JT/DGj.net
朝から発狂してんのが一匹w
レスついてないのが草

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 08:15:22.58 ID:rqLWCT0n.net
日本書紀も読み物として面白いんだよな

耽羅国(現在の済州島)の位置を南と記していたり
そこが百済に朝貢してたのだが
百済が滅亡してから急に日本に朝貢するようになったり
いろいろと察するもんがあるw

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 08:17:34.54 ID:rqLWCT0n.net
アレキサンダー・ボビンによると弁韓は日琉語を話していたらしい
済州島は耽羅(タムラ)と呼ばれてて
これは日琉語で谷の国の意味

書紀の記述「南海中耽羅人初通百済国」

↑なんで百済目線で書いてんだ?w

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 08:30:20.25 ID:NdSNITgT.net
>>430
韓国の建国がいつか知らないアホw

439 ::2022/07/28(木) 08:31:00.82 ID:lV21N2yO.net
ネトウヨって朝鮮人を忌み嫌い、さも自分たちが、日本人の代表面してるけど、あいつらの面構えって大概一重でのっぺり系の渡来人顔=朝鮮顔で、結局のところあいつらって"白村江の戦い"で敗れ新羅に敗れ日本に逃げてきた百済人の末裔で、今の朝鮮人を憎んでるのは、要するに自分たちから祖国を奪い日本に追いやった新羅の末裔だからで、結局のところ同族嫌悪でしかないんだよね(´・ω・`)まったく百済ねぇわ(´・ω・`)

440 ::2022/07/28(木) 08:33:49.90 ID:wdOAI22M.net
>>439
朝からh反日洗脳でニダニダうるさいね

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 08:37:17.02 ID:NdSNITgT.net
>>439
>>のっぺり系の渡来人顔=朝鮮顔
渡来人は民族ごとに移動してたからほぼすべて日本に来たはずなんだよね
つまり今の朝鮮とは無関係です

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 08:43:08.24 ID:qBWmEP3/.net
>>39
エベンキ族は太古から東アジア ロシアにいた先住民族です
先に住んでたのを追い出したのがチョンね
チョンは日本人と同類で、エベンキ族はロシア人で異なる民族です

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 08:47:38.57 ID:NdSNITgT.net
>>441
多氏にしても秦氏にしても民族全てが渡来してるはずなんですよ
朝鮮に残ってないから今の朝鮮人とは無関係です

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 09:05:29.60 ID:WD8c5Owu.net
>>1
佃收説の二番煎じ劣化版

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/07/28(木) 09:57:51.33 ID:NdSNITgT.net
>>439
>>今の朝鮮人を憎んでるのは、要するに自分たちから祖国を奪い日本に追いやった新羅の末裔だから

韓国人が新羅の末裔だという証拠はあるんだろうか?
同じ土地に住んでるという状況だけでいってるわけ?

446 ::2022/07/28(木) 10:04:04.79 ID:DI7c5wF7.net
>>443
その「民族全てが渡来してるはず」だの「朝鮮に残ってないから」っていうALL or NOTHINGな決めつけ思考、なんとかならんの?
部族が故郷を捨てて見知らぬ異国に丸ごと集団移住するなどという深刻な状況では、必ず族長の判断に異を唱える者が現れるものだ。
ふつうは残る者と移住する者で部族が割れる。
てゆーか「民族の分岐」ってそうやって生じるものだろ。
チベット族と縄文人だっておそらくそうやってお別れした親戚だべ。

447 ::2022/07/28(木) 10:15:16.21 ID:wxEM3uAu.net
>>445
横だが、百済がどうとかブツブツ言ってる奴は
大和朝廷がチョンに乗っ取られたと主張したいんだよ

朝鮮人は過去から現代まで、ずっと征服されてきた民族だから
自分たちも征服者になってみたい願望が強いのと同時に
政治的信条により、日本国民が尊崇する皇室のネガキャンを行い
日本人同士を分断させる意図もあるのだろ

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