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【DNA】 「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説[07/26] [LingLing★]
- 1 :LingLing ★:2022/07/26(火) 23:11:14.61 ID:CAP_USER.net
- 「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説
橘玲、人類学者・篠田謙一対談(後編)
化石となった人骨のゲノム(遺伝情報)を解析できるようになり、数十万年に及ぶ人類の歩みが次々と明らかになってきた。自然科学に詳しい作家・橘玲(たちばな・あきら)氏が、国立科学博物館の館長でもある遺伝人類学者・篠田謙一氏に、人類の歴史にまつわる疑問をぶつける特別対談。後編では、日本人の歴史に焦点を当てる。現在の日本人に連なるいにしえの人々は、いったいどこからやって来たのだろうか――。(構成/土井大輔)
>>橘玲×篠田謙一対談(前編)『ホモ・サピエンスが繁栄し、ネアンデルタール人が絶滅した「意外な理由」』
● 日本人のルーツは? 縄文人のDNAから考える
橘玲氏(以下、橘) 日本人の話題に入りたいと思います。6万年ほど前に出アフリカを敢行した数千人のホモ・サピエンスは、ネアンデルタール人やデニソワ人などの旧人と各地で出会い、交わりながらユーラシア大陸を東に進んでいきます。その東端にある日本列島に到達した人たちが縄文人になるわけですが、主要なルートは朝鮮半島経由とシベリア経由と考えていいんでしょうか。
篠田謙一氏(以下、篠田) ほぼその通りですね。5万年くらい前、人類は東南アジアから海岸伝いに北に上がってくるんです。そのころは中国大陸の海岸線が今より広がっていて、朝鮮半島も台湾も大陸の一部でした。日本列島は孤立していますけれど、今より大陸との距離は近かったんですね。
大陸で数万年間かけて分化していった集団が、北方からであったり朝鮮半島経由であったり、複数のルートで日本列島に入ってきた。それがゆるやかに結合することで出来上がったのが縄文人だと考えています。
私たちは北海道の縄文人のDNAを多く解析したんですけども、そこには(ロシア南東部の)バイカル湖周辺にあった遺伝子も多少入っているんです。もしかすると、ユーラシア大陸を北回りで東にやって来た人たちの遺伝子も、東南アジアから来た人たちと混血して、日本に入ってきたのではないかと考えています。
橘 中国も唐の時代(618年~907年)の長安には、西からさまざまな人たちが集まっていたようですね。
篠田 大陸は古い時代からヨーロッパの人たちと遺伝的な交流があったと思いますよ。例えばモンゴルは、調べてみるととても不思議なところで、古代からヨーロッパ人の遺伝子が入っています。陸続きで、しかも馬がいる場所ですから、すぐに遺伝子が伝わっていくんです。
橘 ということは、長安の都を金髪碧眼(へきがん)の人たちが歩いていたとしても、おかしくはない。
篠田 おかしくはないですね。ただ、それが現代の中国人に遺伝子を残しているかというと、それはないようですけれども。
● 弥生人の定説が 書き換えられつつある
橘 日本の古代史では、弥生時代がいつ始まったのか、弥生人はどこから来たのかの定説が遺伝人類学によって書き換えられつつあり、一番ホットな分野だと思うのですが。
篠田 そう思います。
橘 篠田さんの『人類の起源』によれば、5000年くらい前、西遼河(内モンゴル自治区から東に流れる大河)の流域、朝鮮半島の北のほうに雑穀農耕民がいて、その人たちの言葉が日本語や韓国語の起源になったというのがとても興味深かったんですが、そういう理解で合っていますか?
篠田 私たちはそう考えています。1万年前よりも新しい時代については、中国大陸でかなりの数の人骨のDNAが調べられているので、集団形成のシナリオがある程度描けるんです。その中で、いわゆる渡来系といわれる弥生人に一番近いのは、西遼河流域の人たちで、黄河流域の農耕民とは遺伝的に少し異なることがわかっています。
橘 黄河流域というと、今でいう万里の長城の内側ですね。そこでは小麦を作っていて、西遼河の辺りはいわゆる雑穀だった。
篠田 まあ、中国でも小麦を作り始めたのはそんなに昔ではないらしいんですが、違う種類の雑穀を作っていたんでしょうね。ただ陸続きで、西遼河も黄河も同じ農耕民ですから、全く違ったというわけではなくて、それなりに混血して、それが朝鮮半島に入ったというのが今の説なんです。
(つづく…)
橘玲/篠田謙一
https://diamond.jp/articles/-/306767
- 424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 00:10:27 ID:DI7c5wF7.net
- >>76
>調べつくしたら、天智天皇=扶余勇となった
ア ホ か ?
・天智天皇:672年没
・扶余勇:693年没
>扶余勇は白村江で負けて、生きるか死ぬかでニッポンに渡って
ア ホ か ?
扶余勇が来日したのは白村江の戦いより遥か以前の舒明天皇時代(629-641年)だ。
百済滅亡で日本から朝鮮に戻ったのは兄の扶余豊璋で、扶余勇は生涯帰国してない。
- 425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 00:37:53.13 ID:Mefkdt1s.net
- >>26
だから雑穀農耕民族なる仮説を作ったんじゃないの?
- 426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 00:59:55.18 ID:v88UdcCS.net
- >>419
日本人は半島から渡来の弥生人と列島縄文人の混血
韓国人は半島に残った弥生人と北方民族の混血
北朝鮮人は北方民族の知らない人w
- 427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 03:59:56.40 ID:dTi8QYNz.net
- ジャップのルーツは朝鮮半島なのになんで真実を捻じ曲げようとするんだろ
見た目からして一重まぶたでもろ朝鮮半島から来ましたよ
って顔してんのにさ
- 428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 04:20:00 ID:dTi8QYNz.net
- ネトウヨも万世一系がファンタジーだと薄々感づいてるんだろ
近畿に朝鮮遺伝子が集結してると指摘されるとすぐ発狂するのは滑稽ですらあるよな
- 429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 04:22:45 ID:dTi8QYNz.net
- いちいちゲノム解析しなくてもネトウヨの顔見て行動見てどれも朝鮮人とクリソツだからすぐ同祖だと分かる
- 430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 04:34:55 ID:dTi8QYNz.net
- 日本神話ののっけから「ここは対岸に韓国が見えていい土地だ!」だからな
- 431 ::2022/07/28(木) 05:23:57.65 ID:h27XqINq.net
- 君自身の話は?
- 432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 06:16:54.60 ID:dTi8QYNz.net
- まあ琉球王国が真の縄文系弥生人が作った国と言うことだね
琉球人こそが真の縄文+弥生の混血人であり、本土ジャップはほぼ朝鮮系の偽物ってこった
- 433 ::2022/07/28(木) 06:29:55.84 ID:b3kbJZkc.net
- 今現在半島でのさばっている朝鮮人とは
血縁関係はないから。
- 434 ::2022/07/28(木) 06:40:58.23 ID:D2xmtzsF.net
- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Haplogrupo_D_%28ADN-Y%29.png
- 435 ::2022/07/28(木) 06:47:25.79 ID:k9JT/DGj.net
- 朝から発狂してんのが一匹w
レスついてないのが草
- 436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 08:15:22.58 ID:rqLWCT0n.net
- 日本書紀も読み物として面白いんだよな
耽羅国(現在の済州島)の位置を南と記していたり
そこが百済に朝貢してたのだが
百済が滅亡してから急に日本に朝貢するようになったり
いろいろと察するもんがあるw
- 437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 08:17:34.54 ID:rqLWCT0n.net
- アレキサンダー・ボビンによると弁韓は日琉語を話していたらしい
済州島は耽羅(タムラ)と呼ばれてて
これは日琉語で谷の国の意味
書紀の記述「南海中耽羅人初通百済国」
↑なんで百済目線で書いてんだ?w
- 438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 08:30:20.25 ID:NdSNITgT.net
- >>430
韓国の建国がいつか知らないアホw
- 439 ::2022/07/28(木) 08:31:00.82 ID:lV21N2yO.net
- ネトウヨって朝鮮人を忌み嫌い、さも自分たちが、日本人の代表面してるけど、あいつらの面構えって大概一重でのっぺり系の渡来人顔=朝鮮顔で、結局のところあいつらって"白村江の戦い"で敗れ新羅に敗れ日本に逃げてきた百済人の末裔で、今の朝鮮人を憎んでるのは、要するに自分たちから祖国を奪い日本に追いやった新羅の末裔だからで、結局のところ同族嫌悪でしかないんだよね(´・ω・`)まったく百済ねぇわ(´・ω・`)
- 440 ::2022/07/28(木) 08:33:49.90 ID:wdOAI22M.net
- >>439
朝からh反日洗脳でニダニダうるさいね
- 441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 08:37:17.02 ID:NdSNITgT.net
- >>439
>>のっぺり系の渡来人顔=朝鮮顔
渡来人は民族ごとに移動してたからほぼすべて日本に来たはずなんだよね
つまり今の朝鮮とは無関係です
- 442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 08:43:08.24 ID:qBWmEP3/.net
- >>39
エベンキ族は太古から東アジア ロシアにいた先住民族です
先に住んでたのを追い出したのがチョンね
チョンは日本人と同類で、エベンキ族はロシア人で異なる民族です
- 443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 08:47:38.57 ID:NdSNITgT.net
- >>441
多氏にしても秦氏にしても民族全てが渡来してるはずなんですよ
朝鮮に残ってないから今の朝鮮人とは無関係です
- 444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 09:05:29.60 ID:WD8c5Owu.net
- >>1
佃收説の二番煎じ劣化版
- 445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 09:57:51.33 ID:NdSNITgT.net
- >>439
>>今の朝鮮人を憎んでるのは、要するに自分たちから祖国を奪い日本に追いやった新羅の末裔だから
韓国人が新羅の末裔だという証拠はあるんだろうか?
同じ土地に住んでるという状況だけでいってるわけ?
- 446 ::2022/07/28(木) 10:04:04.79 ID:DI7c5wF7.net
- >>443
その「民族全てが渡来してるはず」だの「朝鮮に残ってないから」っていうALL or NOTHINGな決めつけ思考、なんとかならんの?
部族が故郷を捨てて見知らぬ異国に丸ごと集団移住するなどという深刻な状況では、必ず族長の判断に異を唱える者が現れるものだ。
ふつうは残る者と移住する者で部族が割れる。
てゆーか「民族の分岐」ってそうやって生じるものだろ。
チベット族と縄文人だっておそらくそうやってお別れした親戚だべ。
- 447 ::2022/07/28(木) 10:15:16.21 ID:wxEM3uAu.net
- >>445
横だが、百済がどうとかブツブツ言ってる奴は
大和朝廷がチョンに乗っ取られたと主張したいんだよ
朝鮮人は過去から現代まで、ずっと征服されてきた民族だから
自分たちも征服者になってみたい願望が強いのと同時に
政治的信条により、日本国民が尊崇する皇室のネガキャンを行い
日本人同士を分断させる意図もあるのだろ
- 448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 11:17:35 ID:a4mX408c.net
- >>265
アイヌは日本人と深くかかわてたが人口が衰退だが完全に日本列島内の出来事、
沖縄は全く日本と根っこが違う種族、先着民は南方系で各地から多くの人骨が
発掘されてる歴史経過で大陸や東南アジア系が混じり沖縄人、朝鮮人も住み着いてたし
第二元寇の敗残兵〔全員中国福州人〕も沖縄に住み着いた、
沖縄人南方色が強い東アジア人、日本人は半島や北東アジア系
- 449 ::2022/07/28(木) 11:32:39.46 ID:DI7c5wF7.net
- >>107
古代朝鮮の水田遺構なら韓国・蔚山(ウルサン)市のオクキョン遺跡にBC.11世紀のものがあるだろ。
水田はひとつ当たり数平方メートルの小区画に細分化されていて、谷川の水を引いていたらしいが。
BC.930年前後と判明してる佐賀県唐津市の菜畑遺跡よりも少しだけ古いぞ。
- 450 ::2022/07/28(木) 11:40:00.25 ID:Pp12hOjJ.net
- >>439
馬鹿チョンが幾ら喚いても前方後円墳も日本の方が古いし遺伝子も違うんだな
>>442
日本人とチョンは赤の他人だぞ
- 451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 11:46:47.52 ID:5k60ryLa.net
- >>250
まだデタラメをw
古墳時代のはじまり、ろくに人がいなかった奈良に各地から人が集まった。
渡来人ももちろんやってきた。
都が平城京にうつり、人口も増えた。
さらに平安京に遷都し、奈良の都は空地になった。
渡来の有力者たちはみんな平安京に行ってしまった。
庶民は最初から地方に移住させている。
- 452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 12:05:04.41 ID:5k60ryLa.net
- >>406
台湾の先住民と言われる人たちは、実は一番最初の入植者じゃなくて
農耕を始めてからやってきたニューカマーなんだよ。
かれらの子孫がその後フィリピンへ行きインドネシアからポリネシア、
ハワイやニュージランド、マダガスカルまで進出する。
- 453 ::2022/07/28(木) 12:06:40.53 ID:XFN7lpkq.net
- 弥生人は檀君朝鮮の奴隷が植民しただけ。
その酋長がヤマトだ。
- 454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 12:08:01.15 ID:5k60ryLa.net
- >>417
誰もやってないからわからんけど、「サトイモ」は作ってただろうな。
コメより前に作ってたはず。
- 455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 12:09:08.80 ID:5k60ryLa.net
- >>418
とうもろこしとかもろこしとかじゃないかね
- 456 ::2022/07/28(木) 12:10:24.54 ID:APlPtBsX.net
- >>453
日本人と関係欲しくて必死ごくろーさまwww
- 457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 12:16:09.30 ID:5k60ryLa.net
- >>449
実はそれしかないw
しかも、その場所は任那と言われた地域だ。
つまり、半島で稲作を始めたのは倭人ってことになる。
- 458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 12:28:53 ID:DI7c5wF7.net
- >>448
本当に現代の沖縄県民が南方民族と混血してるなら、その痕跡は必ずゲノムに刻まれる。
だが2014年9月に琉球大が発表した沖縄県民の大規模なゲノム解析結果では、現代の沖縄県民には南方民族のゲノムがまったく混ざっていない(検出ゼロ件)ことが判明した。
(ここでいう南方民族とは台湾原住民、東南アジア人、南部中国人のことを指す。)
県民全員を調べたわけではないから、サンプル数を大幅に増やせば結果が変わる可能性はあるが、この規模の調査でさえ一例も混血者が検出されなかったからには、混血者が極めて少数しか現存していないことを意味する。
現在の沖縄県民のほぼ全員が日本本土の縄文人や、弥生人と混血したヤマト人の子孫であることは確定的。
- 459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 12:30:32 ID:QaMuM8F2.net
- YDNA C3
日本人 3%
韓国人 26%
韓国から日本へ来たとすれば日本人にC3がもっと多いはずですね。3%~4%しかなく青森に最も多い。
日本へ大陸からOが来た後に、C3を持つ民族と混血して出来上がったのが韓国人です。
- 460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 12:36:04 ID:QaMuM8F2.net
- そして、去年発掘された1500年前の韓国の古人骨のYDNAは、
4000年前の日本の縄文人の古人骨DNAから分岐したものだった
つまり日本から渡った縄文人でした
- 461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 12:40:04 ID:DI7c5wF7.net
- >>457
>半島で稲作を始めたのは倭人
その可能性は大いにあると思ってるよ。
将来、もっと半島の北にある松菊里遺跡などで同時代もしくはもっと古い水田跡がみつかれば話は変わってくるが。
- 462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 12:49:58 ID:KUHlO9Bs.net
- 稲作なんて大陸と日本で主流の稲のDNAが半島には無いからな
半島から来るのはあり得ないこと
- 463 ::2022/07/28(木) 13:03:59.95 ID:iOsjT+z5.net
- >>458
オーストロネシア語族の海人族(倭人)が北上して九州・本土・朝鮮へ行って、それから南下してるからそうなりますねぇ
- 464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 13:09:07.05 ID:fsxxL+Rf.net
- >>434
ネパール、ブータン辺りが草いな
- 465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 13:11:30.80 ID:YqxmcXzY.net
- 日本本土に最も近いのは沖縄
https://i.imgur.com/PJM7JGy.png
https://i.imgur.com/36O5nnO.jpg
韓国人に一番近いのは北漢民族
- 466 ::2022/07/28(木) 13:30:01.16 ID:qBWmEP3/.net
- >>439
C3はユーラシア大陸北アメリカ南アメリカにはばひろく分布されたハプロで
人類の根幹に位置するハプロです アフリカからハプロDが広まりハプロC3に
枝別れたハプロで韓国人のものではありません
- 467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 13:44:16.65 ID:a4mX408c.net
- >>458
過去百数十年にわたり日本人学者や政府が沖縄の歴史人類学捏造や文化財も多く破壊し
日琉同祖論を国家ぐるみで捏造、多くの捏造が沖縄県の学校でも教育された
首里城全域破壊して沖縄神社に変えて源氏為朝を神として祭った、拝所破壊、大龍柱は
熊本に持ち帰る為半分に切断したが死者や事故がありちんちくりんな龍柱は元の場所
DNA採取は人間がやるものましてや日本人がやれば自己都合誘導
- 468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 13:44:26.17 ID:rA1X8LGV.net
- まともに読んだらウリナラファンタジーだったwww
- 469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 13:47:35.29 ID:5k60ryLa.net
- >>42
何を馬鹿なw
>縄文成分との混血は伽耶の統治時代と重なる200CE前後に起こった可能性がある。」
百済や新羅が出来る前から半島の南部には倭人がいると中国の史書は書いてる。
紀元前1500年頃の遺跡を「かなり遠い歴史」として無視してるw
半島の一番古い稲作遺跡は紀元前900年頃のものだ。
その場所は、まさに「任那」の地域だ。
中国の史書によれば:
・半島南部には倭人がいる
・辰韓は秦の圧政から逃れてきた難民に分け与えた
・弁韓の王は馬韓人
後に継体天皇のとき、首都を奪われて南に逃れてきた百済に大伴金村が割譲した地域は
前方後円墳がある全羅道地域。馬韓はそのあたりだな。
日本語wikiでさえ三国時代の地図に任那を書いていないが白村江の戦いまではあったはずなんだよ。
500年頃より前なら、全羅道は任那のはずだ。
「任那日本府はなかった=任那は存在しなかった」という韓国のでっち上げ世界観では
真実は見えない。
人が来たのは古墳時代までと書いてるが、歴史書によれば、8世紀に新羅の混乱で
多数の難民が出て、朝廷は彼らの帰化を受け入れたとある。
また、高麗の王子が帰化してその時も来ている。
白村江の戦いの時だけじゃなくて、難民は半島の政情の混乱のたびにやってきたんだろ。
まあ、朝鮮半島は国家統一は高麗までなかった。
いろんな民族がいて、中国からも続々と入ってきてる。
「朝鮮人」が古代にいたなんて幻想だ。
高句麗なんて半分は中国だし。
遺跡、中国の記録、日本の記録、そのすべてが半島の南部(南端に近い)は倭人のエリア。
半島にいた倭人が稲作を始めたんだろうな。
- 470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 13:52:11.15 ID:5k60ryLa.net
- >>458
ゼロってのはおかしいなあ。
mtDNAのm7とかBはどうするんだよ。
- 471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 13:57:23.63 ID:a4mX408c.net
- 日本人の願望のルーツ設定、東北はロシアからトルコやユダヤも日本人のルーツなど
多くの願望がネットで溢れてるたまにテレビでも、ルーツの半島を否定しないで鏡見れ
半島人は歴史経過で周辺国との混血も多く日本人より長身で鼻も高く美形が多い
半島から来た日本人は行き止まり列島で安定の濃厚な単一民族ができた。
- 472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 14:13:24.96 ID:CEw1lSie.net
- 980-2000年代まで、朝鮮半島から転居してきた者たちが、日本に稲作を伝えたと考えられてきました。
しかし、近年の研究で、中国大陸南部:長江流域で主に栽培されているコメと、日本で育てられているコメの遺伝情報に共通点が見つかったことから、古代の中国人の一部が、何らかの方法で直接日本に移動して拡散した、という考え方があります。
https://garan.biz/nihonjindokokara/
- 473 ::2022/07/28(木) 14:21:45.86 ID:CG3FDCxj.net
- >>471
___
/|| // ||\
`∧|//|| ∧_∧||//|∧
( -| /||<#`Д || /|- )
(⊃|/ ||_∧_∧|| |⊂)
⊂_|/ < 471 > \|_⊃
( O )
|\ u-u /|
`∧∧ || ̄ ̄ ̄|| ∧∧
( -ω)|| ∧∧ ||(ω-`)
( ⊃|(( ))|⊂ )
(_)_)|ヽ /||(_(_)
(_人_)
- 474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 14:25:46.53 ID:5k60ryLa.net
- >>12
そりゃあいたさ。
朴氏の先祖は倭人らしいからな。
だけど「朝鮮民族」とはなんぞや?って時に、
比較的近年に成立したとしかわからんね。
「イギリス民族とはなんぞや」ってくらい意味がないんじゃないかな。
半島だから「イタリア民族」のほうが近いか。
古代ローマ人とゲルマンの一派とビザンチンが混ざったやつ。
- 475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 15:43:50.97 ID:5k60ryLa.net
- >>9
ヒトは中国東北から南下して、半島にいた縄文人と合体して
そこで水稲稲作を始めたんだろう。
こういう人類学者さまは言及しないが、縄文時代の遺跡からは
大陸で流行った玦状耳飾りが各地から出てくる。
- 476 ::2022/07/28(木) 16:09:42.39 ID:n+4y8XJ2.net
- 「朝鮮半島の北のほうに雑穀農耕民がいて、
その人たちの言葉が日本語や韓国語の起源になった」
この時点ですべて妄想とわかる
- 477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 16:14:58.08 ID:r5fVR0RA.net
- >>469
長文で全部読んでないが
>>42のシナリオ1では6000年前に黒曜石持って半島に来た縄文人がいるって言ってるだろ
どっちにしろその韓国の学者は日本から来たという認識をしてる
- 478 ::2022/07/28(木) 16:18:28.86 ID:6KbGmx7e.net
- >>474
実は「民族」の定義が二百年経ってないからな、フランス革命時に「国家」の定義が固まったアンチテーゼとして民族の概念が持ち出されただけで。
#だから国民と民族は相性悪い。
- 479 ::2022/07/28(木) 16:50:48.12 ID:VCoeZtQU.net
- >>427
韓国の幼稚園生と日本の幼稚園生の集合写真でも見てみ
全然顔が違うから
- 480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 17:23:55.08 ID:ly63Fc2H.net
- 一重の起源は朝鮮って工作してる在日ブスがいるけど、
一重の起源は北方アジア=漢民族とモンゴルだから朝鮮人はやはりそっちの血だろうな
- 481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 17:32:07.08 ID:OifXjYnn.net
- >>462
半島南部(倭人地域)限定で考えないと間違うよ
- 482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 17:54:52.02 ID:sYG5eH4U.net
- 韓国人ですら伽耶に日本の勢力が進出してたことを認めてるのにw
韓国が新たな「歴史教科書」問題提起 首相まで出てきて「任那日本府」説非難
https://www.j-cast.com/2015/04/10232829.html?p=all
>東亜日報は、オピニオン面で、
>「伽耶に倭が一定の勢力を形成していたことを否定することは難しい」
>としながらも、その性格や存在した期間には異論があることを指摘し、
- 483 ::2022/07/28(木) 17:55:00.86 ID:KUHlO9Bs.net
- >>481
半島の南部だろうと大陸と日本で主流の稲のDNAが半島には無いから半島からはあり得ないんだわ
それに中国大陸から日本に直接伝来した学説が最も有力だしな
- 484 ::2022/07/28(木) 18:00:24.44 ID:Mk7AdygF.net
- >>453
ダンクンとやらは、初出が13世紀のウリナラ歴史書w
それ以前の周辺諸国の文献には 一 切 書かれてない
ふつー、又聞きで「こいつらこーゆーカミサマ信じてるってよ」ぐらいは隅っこにでも書いてるもんだが、それすら 無 い
明らかに後世のデッチ上げ神話
- 485 ::2022/07/28(木) 18:04:24.11 ID:vEGzuAZB.net
- >>449
玉峴(オクヒョン)遺跡の水田遺構は中期無文土器前半(850-700BC)とされていて、
この分野でよく引用されるAhn (2010)の論文では「8–7 century B.C.」と書かれている
藤尾だけなぜか異様に古い年代を採用しているが、その根拠となる研究が見つけられない
- 486 ::2022/07/28(木) 18:29:29.36 ID:T+bHtB6y.net
- 農林水産省HP
「日本では、縄文時代後・晩期には中国伝来の水田稲作が行われていた可能性が高いことが、
近年の研究で分かっています。」
https://www.maff.go.jp/j/pr/aff/1601/spe1_01.html
あれ、半島は?
- 487 ::2022/07/28(木) 19:21:54.30 ID:0LaqfU8j.net
- >>486
そもそも水田稲作については、
日本:3000~4000年前から田植え方式で行われていた
朝鮮半島南部:2500年前から直接栽培方式で行われていて、田植え方式は李氏朝鮮後期になってから
と、時期的にも日本の方が古く、朝鮮半島から伝来したという説には無理がありすぎる
- 488 ::2022/07/28(木) 21:12:36.52 ID:oXQRkA07.net
- >>486
中国って広いよねー
- 489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 21:24:20.58 ID:fsxxL+Rf.net
- みんなアフリカから来た裸族だったんだよ
日本人のルーツはジャラワ族だぞ
ビートたけしの世界まる見えでジャラワ族(小柄)絶滅問題見て
ググったら日本人独自のY遺伝子ハプログローブD1a遺伝子 100%
(アイヌ87.5% 日本人本土 40% 沖縄 56% ジャラワ族100%)
- 490 ::2022/07/28(木) 21:35:26.44 ID:vU3YSVE8.net
- 中国から直接だと華東からだな
江蘇省の古人骨から弥生人骨と同じDNAが見つかってるし
農林水産省
https://www.maff.go.jp/j/heya/kodomo_sodan/0004/06.html
米(稲(いね))の伝来ルートは
1.朝鮮半島(ちょうせんはんとう)経由(けいゆ)
2.台湾(たいわん)・沖縄(おきなわ)経由
3.中国大陸から直接(ちょくせつ)
という3つの学説(がくせつ)があります。
このうち、中国大陸から直接伝来(でんらい)したという学説がいちばん有力です。
令和3年更新
- 491 ::2022/07/28(木) 21:56:10.00 ID:h27XqINq.net
- >>489
北インドにアンダマンに近い奴らがいるから嘘
- 492 ::2022/07/28(木) 21:59:22.01 ID:bei6Rpdn.net
- 日中蒙満の混血児。満州民族の下位互換が朝鮮民族。高句麗が正統王朝。
- 493 ::2022/07/28(木) 22:08:01.34 ID:h27XqINq.net
- 朝鮮渡来を否定すると殺される何かがあるんだろう
天皇や貴族が文化を作ったかのように伝えられてる日本では
- 494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 22:15:02.73 ID:ERMB+YC8.net
- ないものを否定してるだけだよ
朝鮮人は朝鮮を作ったのは中国人っていう事実を無視してるふぁ
- 495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/28(木) 22:39:33.29 ID:has+pVa8.net
- ジャポニカ米も縄文時代から品種改良して育てていたし
弥生の墓であっても日本特有の形がそのまま朝鮮に残っているし
日本列島で生まれた文化がアジアの吹き溜まり半島に
断片的に存在しているって事は
そういう事でしょ
人と文化は一緒に移動するから
海洋族の流れを持つ縄文人が半島へ単発的に渡っていたんでしょ
- 496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:01:25.08 ID:sKpNyi+c.net
- 縄文人は日本の遺伝子プールから抹消されており
これはジェノサイドされたとしか言いようがない
天皇の先祖は、縄文人を虐殺していったんだろう
虐殺の過程は蝦夷征伐になまなましく記録されている
征夷大将軍の坂上田村麻呂は百済系だが
日本史では蝦夷を滅ぼした英雄ということになっている
- 497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:03:50.92 ID:sKpNyi+c.net
- ニホンは藤原とか百済系上級貴族の拡散だよ
それがゲノムで韓国方面に寄った理由
現代ニホンもチョン系マスコミによって支配されてるからね
- 498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:06:15.66 ID:aKqYofLM.net
- 日本人のY染色体は今でもD2が最大だそうだ
須藤元気や加來道雄のような顔でもY染色体がD系なんだから顔じゃ判断できないね
- 499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:07:09.81 ID:aKqYofLM.net
- >>497
在日てそういう願望ずっと言い続けて虚しいだろ
自殺率高いのも分かる
- 500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:15:15.93 ID:sKpNyi+c.net
- 奈良には、百済人、高句麗人、新羅人、伽倻人、濊貊
朝鮮半島にいた民族はすべて奈良にいた
奈良は、朝鮮半島の民族のるつぼ、多ミンジョク国家だった
- 501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:17:17.83 ID:z9jEIhIn.net
- C3にジェノサイドされたのは半島人みたいよ?
https://nazology.net/archives/110991
研究者たちは考えられる仮説の1つとして、
古代において日本列島から半島南部に進出した人々がいた可能性があると述べています。
かつては存在したはずの縄文人の遺伝子は、なぜ現代の韓国人にはみられなくなってしまったのでしょうか?
この疑問について研究者たちは、現在の韓国人の祖先を構成する、中国北部出身の集団が原因であると述べています。
この集団は朝鮮半島の海岸線に沿って勢力域を拡大したと考えられており
- 502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:17:58.18 ID:sKpNyi+c.net
- 百済王族として純血を守り続けてきたのが日本の天皇家
アイヌ縄文人の血が混ざるのはタブーだが
祖国の韓国人の血はセーフ
- 503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:18:28.15 ID:z9jEIhIn.net
- 半島が日中混血の多民族だったのはみんな知ってる
・隋書 百済伝
>其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
(そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。)
- 504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:19:51.87 ID:z9jEIhIn.net
- ・北史 新羅伝
>新羅者、其先本辰韓種也」其言語名物、有似中国人。」
(新羅の人々の、先祖は辰韓の苗裔である)(その言語も名称も中国人に似ていた。)
- 505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:19:53.34 ID:sKpNyi+c.net
- 半島で虐められた国が逃げた先で王様になった
負け犬の蒋介石が台湾に逃げたのと同じ
古代朝鮮戦争に負けた百済が海を渡って日本に来た
- 506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:21:23.64 ID:sKpNyi+c.net
- 新羅 しんら
百済 くだら
加羅 から
耽羅 たんら
奈良 なら
あっ・・・
- 507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:23:29.72 ID:9O+0PTwR.net
- >>482
任那は新羅に吸収されたからちょっとは韓国人に日本人の血が残ってるんじゃないかな
- 508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:27:12.00 ID:sKpNyi+c.net
- みんな探してた百済王子、見つかったみたいだね
https://pbs.twimg.com/media/EhLAHSfU8AAfa71.jpg
- 509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:34:14.00 ID:sKpNyi+c.net
- 白村江の戦い haku-suk-inoe
村主 suk-uri
飛鳥 a-suk-a
あっ・・・
- 510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:45:48.63 ID:0ZJxLnKW.net
- >>483
主流かどうかじゃなくて何が如何入ったかだろ?
主流というのは単にその後の展開に過ぎない
- 511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:47:35.20 ID:0ZJxLnKW.net
- >>509
しらすきのえ な
ハクすきのえ と音訓読みするのは池沼の一種
- 512 ::2022/07/29(金) 00:53:11.98 ID:Pk3QtBqq.net
- >>502
百済王って藤井なんですけど
- 513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 00:59:51.68 ID:sKpNyi+c.net
- 喜田貞吉「我が国を日の本と称することは、邦人自身ではなく、百済人らの間に始まった。」
「国号の由来」 喜田貞吉 1937年
https://www.aozora.gr.jp/cards/001344/files/49809_44666.html
- 514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 01:09:38.94 ID:rRnCKu4V.net
- >>511
アホすぎるよなwwwwww
- 515 ::2022/07/29(金) 01:12:23.46 ID:FCNfRDHK.net
- >>511
釈日本紀に「ハクスキ」と訓読してる平安時代の講釈書があると書いてあるから古くからの慣用読みなんだろう
「白村」の表記のほうが当て字とみるほうがたぶん正しい
- 516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 01:21:25.29 ID:Xj2hfu0N.net
- >>9
なんか1は無茶あるよなw
陸路じゃなきゃダメみたいな縛りがあるしw当時の春秋時代の船は模型とか残っていて、十分に外洋航行可能ってわかっているのに
- 517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 01:56:26.32 ID:37EvcXHe.net
- 日本語と琉球語の気持ちいいくらいの一致っぷり
https://pbs.twimg.com/media/CqhrTIHUsAE5BgO.jpg
- 518 ::2022/07/29(金) 02:13:35.37 ID:FCNfRDHK.net
- >>509
スカ地名は古代から日本中にたくさんあって、一部が朝鮮語由来でほかが在来語(地形など)由来だとするのは節約的な仮説ではない
ナラ地名もそうだが、日本各地に多数の例がある地名は無理に朝鮮語で解釈しないほうがいい
- 519 ::2022/07/29(金) 02:37:05.53 ID:u2sVMJta.net
- >>509
無理矢理ぶった切りわろたw
だいたい白村江、で真ん中だけ百済語読みとか不自然だろが
飛鳥にしたって百済遺臣が命名したんなら、故地になぞらえた名称にするだろうよ
村に「村」って名付けてどうすんだ
- 520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 02:37:46.19 ID:yzvKlEss.net
- >>437
そりゃあ百済が日本の属国でよく知ってるからだろ
属国に挨拶してきた奴がいるが、そいつは百済の南の海中にある
耽羅なんて初出のよくわからん奴を紹介するのに、よく知ってる百済を基準にするのに何の不思議もない
魏志倭人伝で自分らのわかってる楽浪郡だのを基準にするのと同様だが
そんなささいなことでもって百済が実は日本になっただとか言いたくなるのは病気だw
- 521 ::2022/07/29(金) 02:40:00.77 ID:u2sVMJta.net
- ついでにオチまで説明しておくか
背乗り思考で「天皇家は百済の末裔ニダ~」ということにしておきたい本当の理由は
「ウリはエベンキとか穢族の子孫じゃないニダ、扶余の末裔ニダ!」って
在チョン自身がドヤりたいから、だよなw
だが残念ながらそれは無理ってものだ
何十年何百年ウソを言い続けても白丁は白丁
朝鮮人がゴリ押しする真逆こそが真実だってことを、日本人はよく承知しているのでな
- 522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 03:12:29.66 ID:sKpNyi+c.net
- 奈良だけは奈良百済
鹿のうんこ臭いから
うんこ臭いのが百済
>「濊王之印」を所持した濊人の政権は北へ逃亡し「鹿山」の地に依って「扶余国」を建てた。
>扶余(ふよ)とは濊人の言葉で鹿の意味という。
>奈良の春日大社を始め、茨城の鹿島神宮等、日本には鹿を聖獣と位置付けているところは多い。
>同じくこの鹿を神聖視して崇めていたのが扶余族で、この扶余族は百済の支配層のルーツである。
濊王之印
https://pbs.twimg.com/media/C5EQswRUkAA5SRk.jpg
奈良公園
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/11/48/24/src_11482428.jpg
- 523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 03:30:00.42 ID:+x0IMVcj.net
- がんばろう
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