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【DNA】 「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説[07/26] [LingLing★]
- 1 :LingLing ★:2022/07/26(火) 23:11:14.61 ID:CAP_USER.net
- 「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説
橘玲、人類学者・篠田謙一対談(後編)
化石となった人骨のゲノム(遺伝情報)を解析できるようになり、数十万年に及ぶ人類の歩みが次々と明らかになってきた。自然科学に詳しい作家・橘玲(たちばな・あきら)氏が、国立科学博物館の館長でもある遺伝人類学者・篠田謙一氏に、人類の歴史にまつわる疑問をぶつける特別対談。後編では、日本人の歴史に焦点を当てる。現在の日本人に連なるいにしえの人々は、いったいどこからやって来たのだろうか――。(構成/土井大輔)
>>橘玲×篠田謙一対談(前編)『ホモ・サピエンスが繁栄し、ネアンデルタール人が絶滅した「意外な理由」』
● 日本人のルーツは? 縄文人のDNAから考える
橘玲氏(以下、橘) 日本人の話題に入りたいと思います。6万年ほど前に出アフリカを敢行した数千人のホモ・サピエンスは、ネアンデルタール人やデニソワ人などの旧人と各地で出会い、交わりながらユーラシア大陸を東に進んでいきます。その東端にある日本列島に到達した人たちが縄文人になるわけですが、主要なルートは朝鮮半島経由とシベリア経由と考えていいんでしょうか。
篠田謙一氏(以下、篠田) ほぼその通りですね。5万年くらい前、人類は東南アジアから海岸伝いに北に上がってくるんです。そのころは中国大陸の海岸線が今より広がっていて、朝鮮半島も台湾も大陸の一部でした。日本列島は孤立していますけれど、今より大陸との距離は近かったんですね。
大陸で数万年間かけて分化していった集団が、北方からであったり朝鮮半島経由であったり、複数のルートで日本列島に入ってきた。それがゆるやかに結合することで出来上がったのが縄文人だと考えています。
私たちは北海道の縄文人のDNAを多く解析したんですけども、そこには(ロシア南東部の)バイカル湖周辺にあった遺伝子も多少入っているんです。もしかすると、ユーラシア大陸を北回りで東にやって来た人たちの遺伝子も、東南アジアから来た人たちと混血して、日本に入ってきたのではないかと考えています。
橘 中国も唐の時代(618年~907年)の長安には、西からさまざまな人たちが集まっていたようですね。
篠田 大陸は古い時代からヨーロッパの人たちと遺伝的な交流があったと思いますよ。例えばモンゴルは、調べてみるととても不思議なところで、古代からヨーロッパ人の遺伝子が入っています。陸続きで、しかも馬がいる場所ですから、すぐに遺伝子が伝わっていくんです。
橘 ということは、長安の都を金髪碧眼(へきがん)の人たちが歩いていたとしても、おかしくはない。
篠田 おかしくはないですね。ただ、それが現代の中国人に遺伝子を残しているかというと、それはないようですけれども。
● 弥生人の定説が 書き換えられつつある
橘 日本の古代史では、弥生時代がいつ始まったのか、弥生人はどこから来たのかの定説が遺伝人類学によって書き換えられつつあり、一番ホットな分野だと思うのですが。
篠田 そう思います。
橘 篠田さんの『人類の起源』によれば、5000年くらい前、西遼河(内モンゴル自治区から東に流れる大河)の流域、朝鮮半島の北のほうに雑穀農耕民がいて、その人たちの言葉が日本語や韓国語の起源になったというのがとても興味深かったんですが、そういう理解で合っていますか?
篠田 私たちはそう考えています。1万年前よりも新しい時代については、中国大陸でかなりの数の人骨のDNAが調べられているので、集団形成のシナリオがある程度描けるんです。その中で、いわゆる渡来系といわれる弥生人に一番近いのは、西遼河流域の人たちで、黄河流域の農耕民とは遺伝的に少し異なることがわかっています。
橘 黄河流域というと、今でいう万里の長城の内側ですね。そこでは小麦を作っていて、西遼河の辺りはいわゆる雑穀だった。
篠田 まあ、中国でも小麦を作り始めたのはそんなに昔ではないらしいんですが、違う種類の雑穀を作っていたんでしょうね。ただ陸続きで、西遼河も黄河も同じ農耕民ですから、全く違ったというわけではなくて、それなりに混血して、それが朝鮮半島に入ったというのが今の説なんです。
(つづく…)
橘玲/篠田謙一
https://diamond.jp/articles/-/306767
- 819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:21:25.19 ID:HVJdMHJS.net
- ジャップなんていかにも「朝鮮半島からきた侵略者ですよ~」って顔してるのに縄文起源主張してるからな
てめえらは稲作でゴキブリの如く繁殖し、縄文人をジェノサイドした側だろうがよ
ジャップの歴史認識がゴミなんだから、先住民族アイヌがそこに不満もつのは当然だわ
- 820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:34:18.42 ID:HVJdMHJS.net
- ネトウヨのいう「背乗り」って、
縄文人由来の核ゲノムが10%しかないくせに、列島ごと起源主張してるジャップのことだよな
- 821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:38:39.59 ID:HVJdMHJS.net
- 「日本はなにも悪くないもん!」っていう、強いて言うなら日本性善説とでも言うべき理想が始めにあって
ネトウヨはそれに合わせて論理構築するから、どうやっても苦しい感じの歴史修正になるよなw
- 822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:44:22.85 ID:5w4HwQff.net
- 「日本」という国号すら、中国からみて日が昇るところ
つまりもともとは朝鮮半島の西部(百済)を指すものだったからな
現代日本人は、人種も言語も国名もなにもかも半島系だ
日本書紀で「日本人」などという架空民族をつくりあげて、そういうものになりすましているに過ぎない
- 823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:59:18.36 ID:VUqu7gnr.net
- >>791
だからさwなんで古代日本語が高句麗語と同系統なんだよw
1万年以上かけて縄文時代に醸成されたのが日本語なんだからそんなもんと同系統のわけがねえだろ
進んだ弥生人がやってきて水田稲作を広めたんだから、古代日本語はやってきた弥生人の言葉っていう無意識の前提があるようだが、
日本は弥生人に占領されたわけじゃなくて、縄文人が水田稲作を受け入れたものであり、
やってきた弥生人も大挙してきたわけじゃなくてバラバラやってきたのが縄文人に受け入れられただけ
すなわち、言語は縄文人のもの
- 824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:05:20.66 ID:HVJdMHJS.net
- >>823
縄文人=アイヌだろ。そして弥生人=半島ジャップだろ
外見の特徴でだれでもわかる
縄文人の直系の子孫がアイヌなのも東大の研究でわかっている
それをかたくなに認めないネトウヨってなんなんだろうな
そんなに日本人は特別だと思いたいんだろうか
ジャップの正体は朝鮮半島南部から流れてきた棄民だが
- 825 ::2022/08/01(月) 03:34:01.01 ID:aSaJ+LmM.net
- じゃあ併合になんの問題もないな
- 826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:37:32.92 ID:VUqu7gnr.net
- 完全に間違えてやがんなw
どっかからか弥生人とやらが大量にやってきて征服したわけじゃないのは考古学的にわかってること
九州北部ではそれまでの縄文遺跡が徐々に弥生様式へと変遷していってるのであって、いきなり入れ替わったわけじゃない
南九州では縄文人のDNAが強く残っていて一定抵抗があったものと見られる
魏志倭人伝にいう邪馬台国と対立した狗奴国だろう
また、東北方面は歴史時代に入ってからも蝦夷と呼ばれる縄文人の末裔がいた
アイヌは12世紀ごろにオホーツクからやってきたのと北海道縄文人の混血
- 827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:42:06.88 ID:HVJdMHJS.net
- ネトウヨがいつもホルホルしてる「日本固有のなんたら遺伝子」ってアイヌなどの先住縄文人の話なんだよな
本土日本人のゲノムはむしろ朝鮮人に近いという
ネトウヨは朝鮮人の末裔だろうな
- 828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:43:45.87 ID:HVJdMHJS.net
- Twitterにたまにいる純血縄文誇りながらヤマト民族自称して天皇崇めてるヤツの脳内設定ってまじでどうなってんだろ
- 829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:53:30.08 ID:f4Cih5Ml.net
- >>826
アイヌは縄文人との混血というのはちと違う。
縄文人は、氷河期にシベリアから来たハブログループD
の集団と、氷河期が終わって水没した東南アジア大陸から
船で渡ってきたスンダランド人の混血だ。
しかし、アイヌはスンダランド人と混血していない
ほぼハプログループDだけの集団。
アイヌ(といっても今は消えた本州アイヌではなく
北海道アイヌに限定なわけだが)は、どうもスンダ人との
混血を拒んだハプログループD集団が元になってる様だ。
ちなみに利尻島の縄文人人骨のDNAは、見事にスンダと
混血していたようだ。
- 830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:54:27.34 ID:VUqu7gnr.net
- 天皇って縄文系なんだぜ?
なんせ縄文の色濃い南九州の宮崎に降臨したことになっていて、そっから神武東征もやってるわけで、
天皇家は薩摩隼人と兄弟である神話もある
薩摩隼人ってのも当然ながら南九州の縄文人
天皇の陵を守るのは隼人の役割だった
- 831 ::2022/08/01(月) 03:57:23.02 ID:VG0jJgbK.net
- >>827
沖縄人涙www
- 832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:57:48.98 ID:VUqu7gnr.net
- >>827
いやさw日本人は誰でも縄文人の血を引いてるわけだがw
引いてないのは近年になってやってきた奴らだけ
- 833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:00:09.31 ID:HVJdMHJS.net
- 記紀からして、ウソの神話で始まり、あたかもジャップが日本列島の古来から存在してきたように見せかけ
しらーっと史実に移り、「さあ、東征して土着のバケモノども(毛人)を退治しにいくぞ!」って荒唐無稽な矛盾
いや、おまえら明らかに半島南部から降って湧いた侵略者だろ、ってツッコミ待ちのギャグ内容だからな
ジャップの一発ギャグ
https://www.nhk.or.jp/das/image/D0005120/D0005120531_00000_C_004.jpg
- 834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:01:18.21 ID:VUqu7gnr.net
- >>829
ってことは、北海道縄文人絶滅くらったってこと?
オホーツク人がやってきて北海道縄文人を征服してもさすがに絶滅まではさせてなくね?
- 835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:04:39.52 ID:VUqu7gnr.net
- まあそりゃあ神話だから誰も天皇が太陽の女神の子孫だとは思ってないけどなw
だが神武東征は人代のお話で、それなりの事実はもとにしてるだろうよ
なんで半島南部からあああってアホみたいなこと言ってんだろうな
そんなに半島が倭人の支配下にあったことが悔しいのか?
- 836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:10:59.94 ID:jPppo/gC.net
- 結局ウヨ共は俺たちには列島由来の固有のルーツがあるみたいなファンタジーを夢見ていたいわけで、
大陸やら朝鮮半島から逃げ渡ってきた連中が交雑しただけの雑種であると言う事実がカルト的な選民性の教義だの神話性だのを破壊してしまうから
イギリスの連中がピルトダウン人の幻想を抱いてホルホルしてたのを数十年遅れで真似してる訳だ
- 837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:12:58.01 ID:jPppo/gC.net
- お稲荷様っていうのも稲作を持ってきた渡来人の目が細い狐目だったから。渡来人を神格化した神社が日本中に建っててみんなで渡来人を崇めている
- 838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:15:42.70 ID:Xi1ZR6fh.net
- 一部の日本人と韓国人は、遺伝子的にある程度は近いことは想像できる。
そりゃ、何と言っても世界的にみれば近隣に存在するんだから。交流はある。
韓国人の遺伝子を語る場合、問題はそこじゃない。問題は、いわば火病遺伝子だ。
現代の韓国人は、うそ、捏造、妄想に生きる。そしていつか真実を前にして火病になる。
その特徴はどこからもたらされたのか、獲得したのか。
その研究が待たれる。
- 839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:15:43.48 ID:VUqu7gnr.net
- 縄文人の血を引いてるのは単なる事実でしかないんだけど?
さすがにそれを否定してるような学説なんかないと思うぞw
どっかからかやってきた征服民が縄文人皆殺しにして列島乗っ取ったなんて学説、トンデモでしか成立しねえんだよw
DNAに残ってんだからさw
- 840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:15:54.64 ID:q9AIJt9l.net
- >>827
アイヌは先住でもなければ縄文人でもないわけですが
むしろ侵略者よ?
- 841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:17:39.92 ID:jPppo/gC.net
- 弥生人が朝鮮人で今の政府の国教が朝鮮カルト。そして縄文人のDNAが濃い民族を迫害してる。日本は国の成り立ちも現在も朝鮮半島の駒
- 842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:19:44.21 ID:q9AIJt9l.net
- >>837
稲荷自体は狐でも何でもなく、狐は使い
つまり使役される側
ていうか韓国人には何の関係もない時代の話よ
- 843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:21:23.12 ID:HVJdMHJS.net
- >>840
縄文人の要素を一番引き継いでるアイヌは先住民で間違いないよ
ヤマト民族はその縄文人を追い出して列島を乗っ取った半島人
ネトウヨがアイヌを差別する理由は半島の血が騒ぐから
- 844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:22:29.87 ID:VUqu7gnr.net
- うーん、意味不明なことを言い出したか
百済の王子を手駒にしてたのは日本の方なわけで
まあウリナラファンタジーもほどほどにな
- 845 ::2022/08/01(月) 04:23:11.48 ID:G0NujTYK.net
- >>823
『三国史記』にある高句麗の地名の多くが日本語で解釈できるのは確か
朝鮮語を話す人たちで上書きされる前の半島に、日本語と似た言語を話す人たちがいたのは間違いない
そうなると問題は、半島と日本列島のどちらで日本語が生まれたかということになるが、
一般に言語の多様性が高いほうの地域が起源地という考えが採られる
- 846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:25:12.94 ID:q9AIJt9l.net
- >>843
それ元々北海道に住んでた縄文人に対して男は殺し女は犯せを実行した結果だったはずでは
- 847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:27:43.95 ID:HVJdMHJS.net
- ジャップって朝鮮半島からきた外来種のくせに、なんで在来縄文人のフリをするんだろう?
よくみればジャップの顔に「ぼくたち半島から来ました」って書いてある
- 848 ::2022/08/01(月) 04:37:35.59 ID:v1MLC1k+.net
- >>820
それは北海道の船泊の女性縄文人と比べてな
そもそも縄文人は地域によって遺伝子が異なるんだわ
>>827
ほぼ日本にしかないD1bやO-47zその他諸々合わせると6割は日本固有の遺伝子を持ってるぞ馬鹿チョン
- 849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:38:16.23 ID:HVJdMHJS.net
- 新モンゴロイドのジャップにとって、縄文人的な二重・毛深いは天敵としてプログラムされているからな
だから「毛人」とか「蝦夷」とか差別的な蔑称を与え、排外主義で迫害、最悪の場合は虐殺までする
- 850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:39:18.58 ID:VUqu7gnr.net
- >>845
いやいやw
半島中部から南部にかけての地域の地名だろ
そりゃあ倭人が進出していたんだから、日本語名称が残っていてもおかしくはない
北海道にサッポロって地名があるようなもん
- 851 ::2022/08/01(月) 04:42:02.61 ID:v1MLC1k+.net
- >>824
>>847
ハプロOの発生地はアジア大陸
稲の遺伝子も大陸と共通
残念だったな馬鹿チョン
- 852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:45:50.17 ID:9gAj4dmi.net
- これ、私たち日本政府が隠してたんだけど
私たちって、一般人は南方系雑種で下の人間で
劣った列島民族
支配層は東偉韓国系で上位の名誉白人民族
政治的には百済系分局で東偉に
支配されていたんだよね
だから劣等感満載で、機会があれば
アジアに酷い事するチャンスを伺っているんだよね
汚い下の人間
- 853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:52:32.49 ID:q9AIJt9l.net
- まあ自分がやる事は誰もがやると何故か思いこむ半島簒奪民族らしい発想ではあるわ
逆に辿れば自分たちがやった事を知ってるし疚しく思ってるって白状してるも同然なんだけどね
確かに名誉白人だわ(ロシアの方を見ながら)
- 854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 07:56:47 ID:rQc3GMoo.net
- 歴史修正主義界隈で「縄文を捉えなおす」とか「世界に冠たる縄文文化」とか異様な縄文アゲしてるよな
しかも、そういうことの多くは中国韓国との歴史的・遺伝的近さを否定する文脈の中で出てる
こないだも現代ビジネスで宇山が、日本人は中国南方苗族の末裔です、遺伝的にも近似していますと与太記事書いてた
まあこれは縄文主体説とは違うんだが根っこは同じ
日本人との遺伝的類似性は半島人が一番高くて、北方中国人、南方中国人と順に低くなっていくというのは明白な事実なんだが
韓国中国(華北集団)との関係を否定するために、その中で一番遠いはずの南方中国人が遺伝的に一番近いとか書いちゃう
で、Twitterでそれを真に受けたアホがリツイートして「教科書が書き換わる日も近い」とか吹け上がってる。クラクラするわ
- 855 ::2022/08/01(月) 08:53:31.13 ID:gRIH5mLp.net
- 既に上の方に出されてるが朝鮮人に一番近いのは北京の中国人だろ
- 856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 09:00:32.03 ID:HXOTUZn3.net
- そりゃ狡猾な半島由来の弥生人が、先住の縄文人を殺してできたのが日本なのだから
通りで日本人が陰湿な性格してるわけだ
- 857 ::2022/08/01(月) 09:14:11.24 ID:v1MLC1k+.net
- >>856
それを馬鹿チョンウリナラファンタジーという
- 858 ::2022/08/01(月) 09:47:47.84 ID:TYi8iACl.net
- y-dnaで否定された半島から来た説をまだやってんのか
- 859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 09:51:39.34 ID:tKsvPATl.net
- いいかげん任那日本府を認めようよ
- 860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:26:56 ID:fAhXgUbC.net
- >>827
古代中国人と倭人のミックスが朝鮮人ですな
- 861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:30:01 ID:fAhXgUbC.net
- >>847
その朝鮮半島には倭人がいたんだぜw
- 862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:30:53 ID:TCS/RmMi.net
- 朝鮮推しとか邪教の発想だよな
- 863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:47:03.77 ID:lY/PL92u.net
- 「大陸から侵入してきた穢れた血」こそ日本人の心の悪性の全てなんだわ
「善の縄文人の血」と「悪の弥生人の血」の均衡が崩れた時に日本人は悪に走る
日本人は穢れた血を薄める努力をしなくてはならない
- 864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 14:15:46 ID:/M+d0SWN.net
- >>873
八百万の神を祀る国が善悪で排除するわけ無いじゃん
- 865 :中国三亜猫(国籍中国):2022/08/01(月) 16:40:27.62 ID:4CMh2njm.net
- >>860
中国人と百済人と新羅人と高句麗人のミックスがジャップだぞ
- 866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 17:09:02.48 ID:RrEEtp5m.net
- × 先住民 ・・・先の住民(今の住民ではない)
= 言外に「出て行け!」の意
○ 原住民 ・・・原初からの住民 = 当然今も住民
アメリカでの言い換えに触発されて
漢語の教養の無いバカが「先住民」とか得意げに言い出して
それをまた教養の無いバカ役人・バカ議員どもか
法律用語にしたw
つまり「アイヌ出て行け!」と法律で言ってるに等しいwww
大したもんだw
- 867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 21:07:11.55 ID:rwrYqfNJ.net
- >>820
オマエらの不細工なパンスト顔はモンゴル人の遺伝子の
おかげだぞ
レイプされまくったんだよなwwwwwwww
- 868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 04:04:11 ID:IgYBNSJf.net
- 我らが日本の王子みれば一目瞭然じゃん
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202109/20210905at14S_p.jpg
- 869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 04:21:01 ID:dRfTjrLH.net
- 外から来た奴ほど図々しいって自己紹介してんのかよw
- 870 ::2022/08/02(火) 06:43:13.65 ID:BCGo+Efv.net
- 目が細いからって堂々と画像つけてるとこ悪いけど、それ以外のパーツは日本人そのものだし、肝心の目だって朝鮮人には無い目だから
なんでこう観察力ないんだろ?
- 871 ::2022/08/02(火) 11:01:16.17 ID:TZSOwIgW.net
- >>865
そうとは言い切れない。
ゲノムの2次元プロット図上では、[縄文人][弥生人][現代日本人][現代朝鮮人][北部中国人]が一直線上に並んでいる。
多数の北部中国人が(朝鮮をすっ飛ばして)直接日本に渡来して少数の縄文人と混血しても、上と同じ結果が得られる。
あくまで計算上そうなるって話でしかないけどな。
ただ、2021年9月にその机上の空論が日本古代史で実際に起きたことを示唆するゲノム研究が発表された。
現代日本人のゲノムは古墳時代に大量に来日した黄河周辺の中国人(=北部中国人)により完成した、という内容だ。
それ以前の弥生人は現代日本人よりもツングース族などの北方民族の血が濃かったが、古墳時代に北方中国人のゲノムにシェアを奪われ、少数派に転落してしまったそうだ。
- 872 :871:2022/08/02(火) 11:08:43.93 ID:TZSOwIgW.net
- 間違えた。
[誤]
多数の北部中国人が(朝鮮をすっ飛ばして)直接日本に渡来して少数の縄文人と混血しても、上と同じ結果が得られる。
[正]
縄文人と北部中国人を(朝鮮人抜きで)人数比3:2ぐらいで混ぜても同じ結果が得られる。
- 873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:23:32.95 ID:BkoKKWX3.net
- つーか日本列島は東の最果てなんだからシンプルに色んなとこから人間がやって来たとしかw
- 874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:27:05.30 ID:IgYBNSJf.net
- 半島出身のスメラ尊の和風諡号にはかならず「天」がつく
書紀で「天」は朝鮮半島を指すのだ。ウヨが言うように「チョン」と読むと
高チョン原、チョンの御中主神。チョン照らす、チョンのぬぼこ
後は適当にやってくれ
- 875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:30:04.68 ID:Ko4DkqDs.net
- >>854
一番高いと言っても、半分も類似性無いよ。
東南アジアやポリネシアの血統も混じっている
なんか必死にほどんど同じとか言う捏造に話を持って行きたがっているが。
特に文化的には古いものほど大陸より東南アジア方面の方が親和性が高くなり
文化のルーツは東南アジア方面だろう。
- 876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:42:56.73 ID:BkoKKWX3.net
- 確か日本のお寿司の起源は所謂なれずしだけどこの起源はタイだよな
つーか日本は東の最果てだから色んな地域のもんが流入してたと考えるのが当たり前で
一方的にこのルートだけって事はないと思う
よく言われる中国文化も当時の中国は色んなとこから色々流入してたんだから
中国も他文化が混ざり合ってたんじゃなかろうか
- 877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 13:02:13.41 ID:dwJeXwYW.net
- 金沢市で見つかった約1500年前の古墳時代の人骨のDNA解析から、縄文人や弥生人にはなく、現代日本人に見られる東アジア人特有の遺伝的な特徴が見つかった。
- 878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 13:26:45 ID:dwJeXwYW.net
- 朝鮮半島を支配していた古代朝鮮人をせん滅したのは絵便器ぞく。
弥生時代は古代朝鮮人が朝鮮半島を支配していた。その後、侵略された。
エベンキ族は、 朝鮮半島を支配していた ツングース系民族の一つ。 元々朝鮮半島には 縄文人が暮らしていたが、 エベンキ族が殲滅した。 エベンキ族はトナカイの 背中に乗って狩りを行い、 生活をしている。 エベンキ族は糞や尿などの近くでも平気で寝る、 トナカイやアザラシなどの肉を生のままで 食べてしまうなどといった不衛生さがある。
- 879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 14:04:55.94 ID:IgYBNSJf.net
- 神道とかいうパクりカルトの世界観を疑いもせずに信じ込んで
天皇とかいう百済教祖一族の馬鹿げた世界征服の妄想の為に
特攻したジャップ
- 880 ::2022/08/02(火) 14:53:34.60 ID:uBfRnqbN.net
- >>875
西しかないのかお前の地図はww
- 881 ::2022/08/02(火) 14:57:04.25 ID:oviyzuq4.net
- >>880
そりゃ日本より東は太平洋でそちからこらの流入の痕跡はないだろ
- 882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 15:08:15.57 ID:Ko4DkqDs.net
- >>880
ポリネシアって書いてあるけど?
>>881
ポリネシアの痕跡は有るよ。
そもそも、日本人の体形自体が足腰が太いなど、中韓と体形が微妙に異なるんだよあ。
体力テストの結果も、徴兵有る韓国より全年代で日本人の方が強い。
個人的には筋肉質なポリネシア人の血が混じっている所為だと思っている。
まあ、これは飽くまで個人の見解だが。
- 883 ::2022/08/02(火) 15:13:58.56 ID:oviyzuq4.net
- >>882
y-dnaではポリネシアとは関連なかったと思うが
形状的な類似あるいは常染色体遺伝子は環境の影響強い、突然変異の際に偶然似る可能性があるので関連性を見る際には意味がない
- 884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 15:41:28.93 ID:Ko4DkqDs.net
- >>883
y-dnaはDNAの一部で有って、DNAはy-dnaだけで構成されている訳じゃ無い。
日本人もy-dna以外のDNA部分も幾つも有るよ。
- 885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 17:37:17.66 ID:/J+Ilo6B.net
- >>882
韓国の場合は超学歴社会の関係で小中高いずれも体育がないらしく、徴兵を経ないと体力がゴミって話があったかな
- 886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 20:16:07.91 ID:GgbvHfEq.net
- >>778
弥生初期の農業と古墳時代初期の灌漑農業はまた違うんだよ。
灌漑農業は岡山辺りから始まって周囲に広がっていった。岡山あたりは製鉄所とかあった。
渡来人が直接渡ってきたのでは?
- 887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 20:25:46.76 ID:DkJDZLkf.net
- アイヌは朝鮮系だよな
- 888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 20:42:09 ID:dwJeXwYW.net
- >>872 を支持します!!!!!
- 889 :61式戦車(仮):2022/08/02(火) 20:48:38 ID:IkNZA36b.net
- >>779
骨に粘土を付けても人の顔は再現出来ないよ。
- 890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 02:10:15.31 ID:MzfWoTNG.net
- >>885
そんなの何時もの屁理屈言い訳だよ
- 891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 03:18:19.54 ID:1mfB1zib.net
- 日本人って自分たちに都合の悪い歴史は改変して忘れちゃう民族だからな
だから稲作がどこから伝わったかも忘れちゃう
稲作は朝鮮南部から北九州に伝わった
バカウヨは江南の海洋民族が船で伝えたんだよ!などと妄言をほざいているが
- 892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 03:20:01.18 ID:1mfB1zib.net
- ジャップの正体が公共放送でバラされた歴史的瞬間
http://i.imgur.com/hr83JQD.jpg
篠田謙一「こっち(韓国)に引っ張る 何かがあった・・・」
- 893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 07:27:35 ID:R1EPO13d.net
- >>891
まだ、陸稲にしがみついているのか。
日本の小学生以下の学力だな、おまえ。
- 894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 08:03:06 ID:1GpfYJs3.net
- >人類学者・篠田謙一対談
昔一時マスコミで持て囃されたのが忘れられないのかな
- 895 ::2022/08/03(水) 08:15:22.28 ID:6MsVTm+4.net
- 伊豆諸島に縄文人の遺跡があり新潟の北見から黒曜石を黒潮を乗り越えて交易していた海洋民族である
必然的に中国から稲作を伝えたのは縄文人ではないかと考察できるし朝鮮南部も縄文人の支配地と考えられる
- 896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 09:58:21.37 ID:1mfB1zib.net
- >>868
扶余王子みつかったのか
- 897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 12:47:44 ID:c4/3WJ0i.net
- >>892
あとからきたよそ者に似る時点で
最初にサンプリングした時より混血児が混じっていて増えただけだろ
- 898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 13:56:09.91 ID:7Y5U9o67.net
- >>865
日本と中国の「あいだ」にいるのが朝鮮人
- 899 ::2022/08/03(水) 14:12:27.74 ID:+czFdaHp.net
- >>892
韓国人 北京中国人と福岡弥生人の混血
福岡弥生人 縄文人と北京中国人の混血
別におかしくない
- 900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 14:32:50 ID:7Y5U9o67.net
- >>883
あるよ。ポリネシアはOが2〜3割あるからな。O1ね。
ミトコンドリアDNAではななりの関連があるね。
メインは日本にも多いBだからな。
- 901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 14:37:55 ID:7Y5U9o67.net
- >>779
百済の支配者は北方人がメインだな。
扶余だし。
庶民はまた別だろうな
- 902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 14:39:31 ID:7Y5U9o67.net
- >>865
百済人と高麗人は「倭人」と中国人のミックスだからなw
- 903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 14:58:42 ID:7Y5U9o67.net
- >>875
東南アジアとポリネシアの血統が混ざってるんじゃなくて、
彼らと共通の先祖を持ってるわけだ。
ポリネシアンは、中国南部から台湾へ、そこからフィリピン東南アジアミクロネシアへ渡り、そこで先住のメラネシアンとも混ざってさらに海を渡って
太平洋とインド洋に広がり、遠くはマダガスカルやイースター島やニュージランドまで航海した海洋民。
現在の東南アジアに住む人は、古くからの住人と中国南部から南下した人が混ざったもの。
タイ族は比較的新しい。
マダガスカルはY-DNAのO2を持っていない。
O2は比較的新しくて、彼らがカリマンタンを出航した時にはまだ来ていなかったのだろう。
彼らは稲作持ったモンゴロイドの血を引いているが、
北方適応はしていない。
日本にやって来た最初のOもそういう人たちだったと思われる。
- 904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 15:22:31.33 ID:7Y5U9o67.net
- >>892
それってさ、お前が大喜びしてるのとは真逆って意味なんだがなw
- 905 ::2022/08/03(水) 15:26:31.41 ID:MiPlMec4.net
- >>878
エベンキなどのツングースは仏教徒です
韓国は仏教徒のモンゴルの字を崩してコリアの文字をつくりました
朝鮮人はパクリ国家です
北方民族のエベンキ人は文明に貢献しました
ロシアの先住民のエベンキは文明に取り込まれたのです
ロシア人 フィンランド人 アベナキ人の祖先がエベンキ人で
アベナキ人は北斗七星 京都の結界にも関係しています
- 906 ::2022/08/03(水) 15:40:06.65 ID:MiPlMec4.net
- 今、問題視されてるのは韓国の韓鶴子(朝鮮人)と日本にやってきた朝鮮人です
自由民主党の保守派として日本人に成りすました人たちです
エベンキ人は、日本政府とロシア政府に認められてロシア 日本を行き来してた
トナカイを飼う民族で、日本では北方民族博物館に展示されています
日本に住み着き朝鮮人が無教養な人たちを騙すのに日本人の最初の祖先
東アジアとユーラシア大陸にいた北方民族を韓国人にすり替え
朝鮮人に向かうヘイトスピーチを回避するのにすり替えて利用していました
日本と韓国にいる朝鮮人たちが行った工作です
- 907 ::2022/08/03(水) 15:44:40.15 ID:MiPlMec4.net
- 日本にいる朝鮮人は安倍元首相を頭にする似非保守層です
ロシア共和国に国がある朝鮮族ではないエベンキ人は
日本のあらゆることに関して関係がありません
- 908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 15:47:38.70 ID:yfvtWXyh.net
- 朝鮮民族統一前の百済と新羅は民族的に南の日本と北の中国の歴史だろうがw
- 909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 15:51:50.35 ID:d4MMNo93.net
- >>887 アイヌは毛人も言われていて毛深い特徴があるが朝鮮人はツルツルで眉毛も薄い連中だろ。
日本人には毛人の遺伝か、毛深いのも多い。ほとんどの男にすね毛があるしな。
- 910 ::2022/08/03(水) 15:59:01.24 ID:/tkR5jV8.net
- サンプルが1000体~2000体はないと標準にはならないよなぁ。
- 911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 16:05:09.44 ID:d4MMNo93.net
- 言語から見ると日本語・朝鮮語・満州語・モンゴル語は語順がほとんど同じだが基礎語彙が全然異なる。
これは数千年以内には交流がほとんどなかったということだろう。
弥生人てな2000年という最近の年代に縄文人とは異なる種族が日本列島に大量に渡来したという説は言語から見てあり得ないということだ。
または弥生人というのは半島・大陸にいた倭人語族で縄文人と言語上同じ系統に属した種族だったとも考えられる。
朝鮮半島にいた新羅・百済・高句麗人ではあり得ない。
- 912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 16:06:21.74 ID:7Y5U9o67.net
- >>854
まあ、難しいわな。
DNAは北方系だが、文化はどう見ても南方系で、
遺伝子でも明らかに南方系も含んでる。
一番困るのは、今の中国の遺伝子は2万年前や1万年前、4000年〜6000年前から変わっていないのか?ってことさ。
もっと言えば、Oはどこから来てどう広がったかわからんてことさ。
mtDNAは、アメリカ大陸と共通のを持っている。
でもアメリカにはY-DNAのOはいない。
シベリアで氷河期をやり過ごした集団の中にはOはいなかったと思われる。
じゃあ、どこにいたのか?
確かなことは、Oは稲作もしくは農耕と関わって広がって増えただろうということだ。
インドもマダガスカルもOがいるが、稲作を持って移民した集団だな。
7000年前ごろ長江の流域で始まり、山東半島に到達したのは4000年前〜5000年前と言われている。
稲作民が北方民と出会う前に日本列島にやって来て、縄文人と混ざる。
北へ進んだ稲作民が北方民と混ざっていわゆる新モンゴロイドの形質になる。
南へ進んだ集団は、そこの先住民と出会っていわゆる「南方系」の形質を受け取る。
インドへ行った集団は、インドの先住民と混ざってその形質が混ざる。
中国は、その後もずっと北方からの遊牧民の侵入があった。
マダガスカルまではるばる行った人達は、アフリカからやって来た人と混ざる。
行ったときは誰もいなかったけど、その後にアフリカからやって来た。
インドは白人とか言われていたけど、母系はほとんど先住民。
父系も上級カーストでさえ、先住民の遺伝子を半分以上持ってる。
東の稲作地帯はOが多く、北や西はRとJが多い。
比較的新しい時代に移民した人達は多少は説明がつくが、ピレーネ山脈のバスク人なんか
誰も説明できない。
- 913 ::2022/08/03(水) 16:20:08.62 ID:6L/TNTZv.net
- なんで韓国は古人骨の分析をさせないの?
系統的に調べていけば、モンゴル支配の影響も明確に分かりそうだね
- 914 ::2022/08/03(水) 16:21:54.43 ID:6L/TNTZv.net
- 民族的価値観、おかしな感情を排した科学的な研究は大歓迎
人類は元々アフリカ出身者の子孫
- 915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 19:10:50.07 ID:d4MMNo93.net
- >>914 黒人から黒色素が抜けたのが白人で、白人がシベリアで寒冷適応して平たい顔族になったのがモンゴロイドなのかな。
- 916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 22:24:50.81 ID:k9MmCOBl.net
- 渡来人のおかげで日本列島に文化の芽が芽生えましたね。
- 917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 22:25:11.25 ID:Dvv7wR92.net
- >>915
バイカル湖の周り辺りで寒冷地仕様の平たい顔族が生き残ったらしい
キルギス人とかソックリで驚くぞ
- 918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 22:26:19.48 ID:k9MmCOBl.net
- 百済の仏にご参拝(583)。我が国に仏教という学問が渡来しました。
- 919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 00:09:15 ID:YV0ukaz2.net
- >>909
俺の経験から半島系も毛深い人は珍しくないし本土日本人で毛無しも多い、
体毛はメラニン変化とともに小変化しやすい数千年以上だが他民族接触でもっと早く
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