【DNA】 「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説[07/26] [LingLing★]

847 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 04:27:43.95 ID:HVJdMHJS.net

ジャップって朝鮮半島からきた外来種のくせに、なんで在来縄文人のフリをするんだろう？
よくみればジャップの顔に「ぼくたち半島から来ました」って書いてある

848 ：：2022/08/01(月) 04:37:35.59 ID:v1MLC1k+.net

>>820
それは北海道の船泊の女性縄文人と比べてな
そもそも縄文人は地域によって遺伝子が異なるんだわ
>>827
ほぼ日本にしかないD1bやO-47zその他諸々合わせると6割は日本固有の遺伝子を持ってるぞ馬鹿チョン

849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 04:38:16.23 ID:HVJdMHJS.net

新モンゴロイドのジャップにとって、縄文人的な二重・毛深いは天敵としてプログラムされているからな
だから「毛人」とか「蝦夷」とか差別的な蔑称を与え、排外主義で迫害、最悪の場合は虐殺までする

850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 04:39:18.58 ID:VUqu7gnr.net

>>845
いやいやｗ
半島中部から南部にかけての地域の地名だろ
そりゃあ倭人が進出していたんだから、日本語名称が残っていてもおかしくはない
北海道にサッポロって地名があるようなもん

851 ：：2022/08/01(月) 04:42:02.61 ID:v1MLC1k+.net

>>824
>>847
ハプロOの発生地はアジア大陸
稲の遺伝子も大陸と共通
残念だったな馬鹿チョン

852 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 04:45:50.17 ID:9gAj4dmi.net

これ、私たち日本政府が隠してたんだけど

私たちって、一般人は南方系雑種で下の人間で
劣った列島民族
支配層は東偉韓国系で上位の名誉白人民族

政治的には百済系分局で東偉に
支配されていたんだよね

だから劣等感満載で、機会があれば
アジアに酷い事するチャンスを伺っているんだよね

汚い下の人間

853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 04:52:32.49 ID:q9AIJt9l.net

まあ自分がやる事は誰もがやると何故か思いこむ半島簒奪民族らしい発想ではあるわ
逆に辿れば自分たちがやった事を知ってるし疚しく思ってるって白状してるも同然なんだけどね
確かに名誉白人だわ（ロシアの方を見ながら）

854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 07:56:47 ID:rQc3GMoo.net

歴史修正主義界隈で「縄文を捉えなおす」とか「世界に冠たる縄文文化」とか異様な縄文アゲしてるよな
しかも、そういうことの多くは中国韓国との歴史的・遺伝的近さを否定する文脈の中で出てる

こないだも現代ビジネスで宇山が、日本人は中国南方苗族の末裔です、遺伝的にも近似していますと与太記事書いてた
まあこれは縄文主体説とは違うんだが根っこは同じ

日本人との遺伝的類似性は半島人が一番高くて、北方中国人、南方中国人と順に低くなっていくというのは明白な事実なんだが
韓国中国（華北集団）との関係を否定するために、その中で一番遠いはずの南方中国人が遺伝的に一番近いとか書いちゃう
で、Twitterでそれを真に受けたアホがリツイートして「教科書が書き換わる日も近い」とか吹け上がってる。クラクラするわ

855 ：：2022/08/01(月) 08:53:31.13 ID:gRIH5mLp.net

既に上の方に出されてるが朝鮮人に一番近いのは北京の中国人だろ

856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 09:00:32.03 ID:HXOTUZn3.net

そりゃ狡猾な半島由来の弥生人が、先住の縄文人を殺してできたのが日本なのだから
通りで日本人が陰湿な性格してるわけだ

857 ：：2022/08/01(月) 09:14:11.24 ID:v1MLC1k+.net

>>856
それを馬鹿チョンウリナラファンタジーという

858 ：：2022/08/01(月) 09:47:47.84 ID:TYi8iACl.net

y-dnaで否定された半島から来た説をまだやってんのか

859 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 09:51:39.34 ID:tKsvPATl.net

いいかげん任那日本府を認めようよ

860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 11:26:56 ID:fAhXgUbC.net

>>827
古代中国人と倭人のミックスが朝鮮人ですな

861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 11:30:01 ID:fAhXgUbC.net

>>847
その朝鮮半島には倭人がいたんだぜｗ

862 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 11:30:53 ID:TCS/RmMi.net

朝鮮推しとか邪教の発想だよな

863 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 11:47:03.77 ID:lY/PL92u.net

「大陸から侵入してきた穢れた血」こそ日本人の心の悪性の全てなんだわ
「善の縄文人の血」と「悪の弥生人の血」の均衡が崩れた時に日本人は悪に走る
日本人は穢れた血を薄める努力をしなくてはならない

864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 14:15:46 ID:/M+d0SWN.net

>>873
八百万の神を祀る国が善悪で排除するわけ無いじゃん

865 ：中国三亜猫（国籍中国）：2022/08/01(月) 16:40:27.62 ID:4CMh2njm.net

>>860
中国人と百済人と新羅人と高句麗人のミックスがジャップだぞ

866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 17:09:02.48 ID:RrEEtp5m.net

× 先住民　・・・先の住民（今の住民ではない）
　 ＝ 言外に「出て行け！」の意
○ 原住民　・・・原初からの住民 ＝ 当然今も住民

アメリカでの言い換えに触発されて
漢語の教養の無いバカが「先住民」とか得意げに言い出して
それをまた教養の無いバカ役人・バカ議員どもか
法律用語にしたｗ
つまり「アイヌ出て行け！」と法律で言ってるに等しいｗｗｗ
大したもんだｗ

867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/01(月) 21:07:11.55 ID:rwrYqfNJ.net

>>820
オマエらの不細工なパンスト顔はモンゴル人の遺伝子の
おかげだぞ
レイプされまくったんだよなwwwwwwww

868 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 04:04:11 ID:IgYBNSJf.net

我らが日本の王子みれば一目瞭然じゃん
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202109/20210905at14S_p.jpg

869 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 04:21:01 ID:dRfTjrLH.net

外から来た奴ほど図々しいって自己紹介してんのかよw

870 ：：2022/08/02(火) 06:43:13.65 ID:BCGo+Efv.net

目が細いからって堂々と画像つけてるとこ悪いけど、それ以外のパーツは日本人そのものだし、肝心の目だって朝鮮人には無い目だから
なんでこう観察力ないんだろ？

871 ：：2022/08/02(火) 11:01:16.17 ID:TZSOwIgW.net

>>865
そうとは言い切れない。
ゲノムの２次元プロット図上では、[縄文人][弥生人][現代日本人][現代朝鮮人][北部中国人]が一直線上に並んでいる。
多数の北部中国人が（朝鮮をすっ飛ばして）直接日本に渡来して少数の縄文人と混血しても、上と同じ結果が得られる。
あくまで計算上そうなるって話でしかないけどな。

ただ、2021年9月にその机上の空論が日本古代史で実際に起きたことを示唆するゲノム研究が発表された。
現代日本人のゲノムは古墳時代に大量に来日した黄河周辺の中国人（＝北部中国人）により完成した、という内容だ。
それ以前の弥生人は現代日本人よりもツングース族などの北方民族の血が濃かったが、古墳時代に北方中国人のゲノムにシェアを奪われ、少数派に転落してしまったそうだ。

872 ：871：2022/08/02(火) 11:08:43.93 ID:TZSOwIgW.net

間違えた。

[誤]
多数の北部中国人が（朝鮮をすっ飛ばして）直接日本に渡来して少数の縄文人と混血しても、上と同じ結果が得られる。

[正]
縄文人と北部中国人を（朝鮮人抜きで）人数比３：２ぐらいで混ぜても同じ結果が得られる。

873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 12:23:32.95 ID:BkoKKWX3.net

つーか日本列島は東の最果てなんだからシンプルに色んなとこから人間がやって来たとしかw

874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 12:27:05.30 ID:IgYBNSJf.net

半島出身のスメラ尊の和風諡号にはかならず「天」がつく
書紀で「天」は朝鮮半島を指すのだ。ウヨが言うように「チョン」と読むと

高チョン原、チョンの御中主神。チョン照らす、チョンのぬぼこ

後は適当にやってくれ

875 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 12:30:04.68 ID:Ko4DkqDs.net

>>854
一番高いと言っても、半分も類似性無いよ。
東南アジアやポリネシアの血統も混じっている

なんか必死にほどんど同じとか言う捏造に話を持って行きたがっているが。

特に文化的には古いものほど大陸より東南アジア方面の方が親和性が高くなり
文化のルーツは東南アジア方面だろう。

876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 12:42:56.73 ID:BkoKKWX3.net

確か日本のお寿司の起源は所謂なれずしだけどこの起源はタイだよな
つーか日本は東の最果てだから色んな地域のもんが流入してたと考えるのが当たり前で
一方的にこのルートだけって事はないと思う
よく言われる中国文化も当時の中国は色んなとこから色々流入してたんだから
中国も他文化が混ざり合ってたんじゃなかろうか

877 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 13:02:13.41 ID:dwJeXwYW.net

金沢市で見つかった約1500年前の古墳時代の人骨のDNA解析から、縄文人や弥生人にはなく、現代日本人に見られる東アジア人特有の遺伝的な特徴が見つかった。

878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 13:26:45 ID:dwJeXwYW.net

朝鮮半島を支配していた古代朝鮮人をせん滅したのは絵便器ぞく。
弥生時代は古代朝鮮人が朝鮮半島を支配していた。その後、侵略された。
エベンキ族は、 朝鮮半島を支配していた ツングース系民族の一つ。 元々朝鮮半島には 縄文人が暮らしていたが、 エベンキ族が殲滅した。 エベンキ族はトナカイの 背中に乗って狩りを行い、 生活をしている。 エベンキ族は糞や尿などの近くでも平気で寝る、 トナカイやアザラシなどの肉を生のままで 食べてしまうなどといった不衛生さがある。

879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 14:04:55.94 ID:IgYBNSJf.net

神道とかいうパクりカルトの世界観を疑いもせずに信じ込んで
天皇とかいう百済教祖一族の馬鹿げた世界征服の妄想の為に
特攻したジャップ

880 ：：2022/08/02(火) 14:53:34.60 ID:uBfRnqbN.net

>>875
西しかないのかお前の地図はww

881 ：：2022/08/02(火) 14:57:04.25 ID:oviyzuq4.net

>>880
そりゃ日本より東は太平洋でそちからこらの流入の痕跡はないだろ

882 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 15:08:15.57 ID:Ko4DkqDs.net

>>880
ポリネシアって書いてあるけど？

>>881
ポリネシアの痕跡は有るよ。
そもそも、日本人の体形自体が足腰が太いなど、中韓と体形が微妙に異なるんだよあ。
体力テストの結果も、徴兵有る韓国より全年代で日本人の方が強い。

個人的には筋肉質なポリネシア人の血が混じっている所為だと思っている。
まあ、これは飽くまで個人の見解だが。

883 ：：2022/08/02(火) 15:13:58.56 ID:oviyzuq4.net

>>882
y-dnaではポリネシアとは関連なかったと思うが
形状的な類似あるいは常染色体遺伝子は環境の影響強い、突然変異の際に偶然似る可能性があるので関連性を見る際には意味がない

884 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 15:41:28.93 ID:Ko4DkqDs.net

>>883
y-dnaはDNAの一部で有って、DNAはy-dnaだけで構成されている訳じゃ無い。
日本人もy-dna以外のDNA部分も幾つも有るよ。

885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 17:37:17.66 ID:/J+Ilo6B.net

>>882
韓国の場合は超学歴社会の関係で小中高いずれも体育がないらしく、徴兵を経ないと体力がゴミって話があったかな

886 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 20:16:07.91 ID:GgbvHfEq.net

>>778

弥生初期の農業と古墳時代初期の灌漑農業はまた違うんだよ。
灌漑農業は岡山辺りから始まって周囲に広がっていった。岡山あたりは製鉄所とかあった。
渡来人が直接渡ってきたのでは？

887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 20:25:46.76 ID:DkJDZLkf.net

アイヌは朝鮮系だよな

888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/02(火) 20:42:09 ID:dwJeXwYW.net

>>872 を支持します！！！！！

889 ：61式戦車(仮)：2022/08/02(火) 20:48:38 ID:IkNZA36b.net

>>779
骨に粘土を付けても人の顔は再現出来ないよ。

890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 02:10:15.31 ID:MzfWoTNG.net

>>885
そんなの何時もの屁理屈言い訳だよ

891 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 03:18:19.54 ID:1mfB1zib.net

日本人って自分たちに都合の悪い歴史は改変して忘れちゃう民族だからな
だから稲作がどこから伝わったかも忘れちゃう
稲作は朝鮮南部から北九州に伝わった
バカウヨは江南の海洋民族が船で伝えたんだよ！などと妄言をほざいているが

892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 03:20:01.18 ID:1mfB1zib.net

ジャップの正体が公共放送でバラされた歴史的瞬間
http://i.imgur.com/hr83JQD.jpg

篠田謙一「こっち（韓国）に引っ張る　何かがあった・・・」

893 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 07:27:35 ID:R1EPO13d.net

>>891
まだ、陸稲にしがみついているのか。
日本の小学生以下の学力だな、おまえ。

894 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 08:03:06 ID:1GpfYJs3.net

>人類学者・篠田謙一対談
昔一時マスコミで持て囃されたのが忘れられないのかな

895 ：：2022/08/03(水) 08:15:22.28 ID:6MsVTm+4.net

伊豆諸島に縄文人の遺跡があり新潟の北見から黒曜石を黒潮を乗り越えて交易していた海洋民族である
必然的に中国から稲作を伝えたのは縄文人ではないかと考察できるし朝鮮南部も縄文人の支配地と考えられる

896 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 09:58:21.37 ID:1mfB1zib.net

>>868
扶余王子みつかったのか

897 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 12:47:44 ID:c4/3WJ0i.net

>>892
あとからきたよそ者に似る時点で
最初にサンプリングした時より混血児が混じっていて増えただけだろ

898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 13:56:09.91 ID:7Y5U9o67.net

>>865
日本と中国の「あいだ」にいるのが朝鮮人

899 ：：2022/08/03(水) 14:12:27.74 ID:+czFdaHp.net

>>892
韓国人　北京中国人と福岡弥生人の混血
福岡弥生人　縄文人と北京中国人の混血
別におかしくない

900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 14:32:50 ID:7Y5U9o67.net

>>883
あるよ。ポリネシアはOが2〜3割あるからな。O1ね。
ミトコンドリアDNAではななりの関連があるね。
メインは日本にも多いBだからな。

901 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 14:37:55 ID:7Y5U9o67.net

>>779
百済の支配者は北方人がメインだな。
扶余だし。
庶民はまた別だろうな

902 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 14:39:31 ID:7Y5U9o67.net

>>865
百済人と高麗人は「倭人」と中国人のミックスだからなｗ

903 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 14:58:42 ID:7Y5U9o67.net

>>875
東南アジアとポリネシアの血統が混ざってるんじゃなくて、
彼らと共通の先祖を持ってるわけだ。
ポリネシアンは、中国南部から台湾へ、そこからフィリピン東南アジアミクロネシアへ渡り、そこで先住のメラネシアンとも混ざってさらに海を渡って
太平洋とインド洋に広がり、遠くはマダガスカルやイースター島やニュージランドまで航海した海洋民。
現在の東南アジアに住む人は、古くからの住人と中国南部から南下した人が混ざったもの。
タイ族は比較的新しい。
マダガスカルはY-DNAのO2を持っていない。
O2は比較的新しくて、彼らがカリマンタンを出航した時にはまだ来ていなかったのだろう。

彼らは稲作持ったモンゴロイドの血を引いているが、
北方適応はしていない。
日本にやって来た最初のOもそういう人たちだったと思われる。

904 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 15:22:31.33 ID:7Y5U9o67.net

>>892
それってさ、お前が大喜びしてるのとは真逆って意味なんだがなｗ

905 ：：2022/08/03(水) 15:26:31.41 ID:MiPlMec4.net

>>878
エベンキなどのツングースは仏教徒です
韓国は仏教徒のモンゴルの字を崩してコリアの文字をつくりました

朝鮮人はパクリ国家です

北方民族のエベンキ人は文明に貢献しました

ロシアの先住民のエベンキは文明に取り込まれたのです

ロシア人　フィンランド人　　アベナキ人の祖先がエベンキ人で

アベナキ人は北斗七星　京都の結界にも関係しています

906 ：：2022/08/03(水) 15:40:06.65 ID:MiPlMec4.net

今、問題視されてるのは韓国の韓鶴子（朝鮮人）と日本にやってきた朝鮮人です
自由民主党の保守派として日本人に成りすました人たちです
エベンキ人は、日本政府とロシア政府に認められてロシア　日本を行き来してた
トナカイを飼う民族で、日本では北方民族博物館に展示されています
日本に住み着き朝鮮人が無教養な人たちを騙すのに日本人の最初の祖先
東アジアとユーラシア大陸にいた北方民族を韓国人にすり替え
朝鮮人に向かうヘイトスピーチを回避するのにすり替えて利用していました
日本と韓国にいる朝鮮人たちが行った工作です

907 ：：2022/08/03(水) 15:44:40.15 ID:MiPlMec4.net

日本にいる朝鮮人は安倍元首相を頭にする似非保守層です

ロシア共和国に国がある朝鮮族ではないエベンキ人は

日本のあらゆることに関して関係がありません

908 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 15:47:38.70 ID:yfvtWXyh.net

朝鮮民族統一前の百済と新羅は民族的に南の日本と北の中国の歴史だろうがw

909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 15:51:50.35 ID:d4MMNo93.net

>>887 アイヌは毛人も言われていて毛深い特徴があるが朝鮮人はツルツルで眉毛も薄い連中だろ。
日本人には毛人の遺伝か、毛深いのも多い。ほとんどの男にすね毛があるしな。

910 ：：2022/08/03(水) 15:59:01.24 ID:/tkR5jV8.net

サンプルが１０００体～２０００体はないと標準にはならないよなぁ。

911 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 16:05:09.44 ID:d4MMNo93.net

言語から見ると日本語・朝鮮語・満州語・モンゴル語は語順がほとんど同じだが基礎語彙が全然異なる。
これは数千年以内には交流がほとんどなかったということだろう。
弥生人てな2000年という最近の年代に縄文人とは異なる種族が日本列島に大量に渡来したという説は言語から見てあり得ないということだ。
または弥生人というのは半島・大陸にいた倭人語族で縄文人と言語上同じ系統に属した種族だったとも考えられる。
朝鮮半島にいた新羅・百済・高句麗人ではあり得ない。

912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 16:06:21.74 ID:7Y5U9o67.net

>>854
まあ、難しいわな。
DNAは北方系だが、文化はどう見ても南方系で、
遺伝子でも明らかに南方系も含んでる。
一番困るのは、今の中国の遺伝子は2万年前や1万年前、4000年〜6000年前から変わっていないのか？ってことさ。
もっと言えば、Oはどこから来てどう広がったかわからんてことさ。
mtDNAは、アメリカ大陸と共通のを持っている。
でもアメリカにはY-DNAのOはいない。
シベリアで氷河期をやり過ごした集団の中にはOはいなかったと思われる。
じゃあ、どこにいたのか？

確かなことは、Oは稲作もしくは農耕と関わって広がって増えただろうということだ。
インドもマダガスカルもOがいるが、稲作を持って移民した集団だな。
7000年前ごろ長江の流域で始まり、山東半島に到達したのは4000年前〜5000年前と言われている。


稲作民が北方民と出会う前に日本列島にやって来て、縄文人と混ざる。
北へ進んだ稲作民が北方民と混ざっていわゆる新モンゴロイドの形質になる。
南へ進んだ集団は、そこの先住民と出会っていわゆる「南方系」の形質を受け取る。
インドへ行った集団は、インドの先住民と混ざってその形質が混ざる。
中国は、その後もずっと北方からの遊牧民の侵入があった。
マダガスカルまではるばる行った人達は、アフリカからやって来た人と混ざる。
行ったときは誰もいなかったけど、その後にアフリカからやって来た。
インドは白人とか言われていたけど、母系はほとんど先住民。
父系も上級カーストでさえ、先住民の遺伝子を半分以上持ってる。
東の稲作地帯はOが多く、北や西はRとJが多い。

比較的新しい時代に移民した人達は多少は説明がつくが、ピレーネ山脈のバスク人なんか
誰も説明できない。

913 ：：2022/08/03(水) 16:20:08.62 ID:6L/TNTZv.net

なんで韓国は古人骨の分析をさせないの？
系統的に調べていけば、モンゴル支配の影響も明確に分かりそうだね

914 ：：2022/08/03(水) 16:21:54.43 ID:6L/TNTZv.net

民族的価値観、おかしな感情を排した科学的な研究は大歓迎
人類は元々アフリカ出身者の子孫

915 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 19:10:50.07 ID:d4MMNo93.net

>>914 黒人から黒色素が抜けたのが白人で、白人がシベリアで寒冷適応して平たい顔族になったのがモンゴロイドなのかな。

916 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 22:24:50.81 ID:k9MmCOBl.net

渡来人のおかげで日本列島に文化の芽が芽生えましたね。

917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 22:25:11.25 ID:Dvv7wR92.net

>>915
バイカル湖の周り辺りで寒冷地仕様の平たい顔族が生き残ったらしい
キルギス人とかソックリで驚くぞ

918 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/03(水) 22:26:19.48 ID:k9MmCOBl.net

百済の仏にご参拝（５８３）。我が国に仏教という学問が渡来しました。

919 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 00:09:15 ID:YV0ukaz2.net

>>909
俺の経験から半島系も毛深い人は珍しくないし本土日本人で毛無しも多い、
体毛はメラニン変化とともに小変化しやすい数千年以上だが他民族接触でもっと早く

920 ：：2022/08/04(木) 00:45:49.98 ID:/8jUHYGa.net

>>911
比較言語学の手法を使った系統分析では、日本語と朝鮮語に共通するいくつかの基礎語彙が同起源だと仮定しても、
両者の分岐は5500年ぐらい前になって、縄文時代に分かれたことになってしまう
高句麗の日本語地名の解釈によっては、扶余語族や朝鮮語族が進出する前に半島に分布した東ユーラシア基層集団の言語が日本語だったという説も成り立つ

921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 04:05:09 ID:bjApEA1J.net

>>917
仏像に対する悪口はやめてもらおうか

922 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 04:08:46 ID:B5ye7tAT.net

>>920 5500年？英仏やフィンランド・ハンガリー語も5000年の差と言われているが素人でも関係ありと分かる。
日鮮語両語がそんな近い関係とは思えない。少なくとも1万年以上前に関係があったかも知れん程度だろう。
弥生時代に渡来人が流入して日本語ができたというなら英独のような近い言語が半島・大陸にあるはずだが何もないしな。
または弥生人・渡来人と言われるのが日本語族だったと考えるしかない。

923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 09:33:27.26 ID:rD8Q41Hx.net

>>920
関わりがあったとしても、「7000年以上昔」だ。
7000年というのは、同じ語族と見なされない期間のこと。
つまり、無縁ということだ。
一部に借用語があるかどうかは無関係。

924 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 09:44:48.71 ID:rD8Q41Hx.net

人類学者のあやまちは、「弥生の開始が3000年前」
「その時に渡来人がやってきた」「日本人の先祖の圧倒的多数は渡来人」
これを「大前提」にしてること。
考古学的に弥生遺跡から縄文人の骨が出てくるとか、
縄文の持ち物にすこしだけ新しいものが入ってるとか、
そういう考古学の知見は全く無視している。
「現代日本人は縄文の遺伝子は10％しか受け継いでいない！」と断定してみたり。
おいおい、その縄文人って福島と利尻島しか調べてないよなｗ

自分が見つけていないものは存在しなかった！というのは科学的立場とは思えないな。

925 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 10:23:09.00 ID:B5ye7tAT.net

>>911 言語統計学というものによると同系語の基礎語彙は1000年で約80％が残るらしい。
これにより日本語と琉球語は分離して2000年弱と出てくる。
5500年を約5000年とすると0.8＾５≒0.33になって基礎語彙の3分の１は共通のまま残る。
6000年としても0.8＾6≒0.26で4分の１が残る。5500年なら約30％が共通のまま残るはずだ。
日鮮両語の基礎語彙にそんな共通語があるとは思えない。

926 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 13:04:41.27 ID:NYcD2l/S.net

>>901
墓から百済の王族はじめ支配層は日本人の特色が出ている。
庶民層は現代の朝鮮人と同じDNAが出ている。

927 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 13:09:41.66 ID:QegB2+zX.net

日韓人が世界屈指のスタイル悪い不細工になったのは弥生のせいやな

928 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 13:12:05.97 ID:QegB2+zX.net

同じモンゴロイドなのに、
モンゴル人は日本人より足長くて頭身高めだよな
日韓て関節がでかくて手足ひん真がってる

929 ：：2022/08/04(木) 13:38:09.65 ID:bjApEA1J.net

>>928モンゴロイドにご執心の差別主義者のルッキズムは
弥生人も何も関係なくチョンカルトが理由探して人類を削減したいだけで
ルッキズムが凶悪の権化です　
生きとし生けるものに生きる権利はあるわけで
何視点での発言なのが理解不能ですが、あなたにとやかく干渉される
筋合いはないのです
地球上にモンゴロイドがいることが気にいらないあなたが命を絶って消えればいい

930 ：：2022/08/04(木) 13:43:05.47 ID:bjApEA1J.net

それにモンゴロイドの問題ではないでしょう
あなたは朝鮮族であることが悔しいだけです

931 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 14:56:54.36 ID:YV0ukaz2.net

>>925
色んな論文があり都合よく作ってるが真実は半島と日本人は姉弟血筋だが、別国家
日本人と全く血の繋がらないのは沖縄人で外見も東アジアで日本人と一番離れてる
しかし現在沖縄人は日本国民

932 ：：2022/08/04(木) 15:01:30.72 ID:sCbbApCh.net

このスレ、なんか自説書きまくる奴しかいねーなw

933 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 15:45:08 ID:4UFqhlGI.net

安倍政権で法的地位協定の更新がされなかった為に3世以降が永住する法的根拠が無くなったから、日本に寄生し続ける理由を捏造したいというのがあるのだろう。

934 ：：2022/08/04(木) 16:04:24.68 ID:WlEXfjm5.net

旧石器時代の遺跡は日本では1万か所あるが朝鮮半島には百ヶ所しかない
つまり旧石器時代にはあそこには殆ど人が住んでいなかった

935 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 16:10:25.45 ID:B5ye7tAT.net

>>920 　同系語族だったと仮定すると6000年前に分離していても基礎語彙が4分の1程度残るはずが日鮮でそんな多量の共通語彙がない、ということは同系語族ではないという証拠になるだろうな。

936 ：：2022/08/04(木) 16:10:49.12 ID:3ZMBU2zz.net

>>892
母系のミトコンドリアDNAだけだな 父系のY-DNAでは全く違う

937 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/04(木) 21:14:07.42 ID:B5ye7tAT.net

だいたい列島内で共に住んでいたアイヌ語が日本語とは借用語を除いて何の関係もない言語なのに海洋を隔てた朝鮮語が日本語と関係深いはずがない。

938 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 01:12:17 ID:gMW0ZUlv.net

>>918
それな
そっから国家間でやり取りしただけという話で
それ以前から流入してる痕跡が…

939 ：：2022/08/05(金) 03:18:32.13 ID:8133EVdS.net

>>935
ロベーツらの254個の基礎語彙のうち最初の10単語を見ても、火（hiとpul）、なる（nar-とna-）、
水（mizuとmul）、口（kutiとkwut）、骨（honeとppye）、二人称単数（naとne）の、
6つは祖語が同じで鼻、舌、血、根の4つはちがう、と判定されている
日朝祖語説の人たちの祖語再構では、我々の感覚よりはるかに多くの共通語彙があることになってる

940 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 06:18:18.36 ID:ExxrXhAf.net

DNA解析で米とお茶は何南方からと証明された

941 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 06:44:15.03 ID:FXXIlPwm.net

>>940
百済がもっぱら中国の南朝（江南の六朝文化）から文物を取り入れていたからな。その百済のコピペ国家が日本。あとは察してくれ

942 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 07:44:33.00 ID:KzM6wCSt.net

>>939 それで254語の基礎語彙のなかで何％が共通祖語由来と出ているのかな。
高句麗地名語は３８％程度が共通祖語由来とされているが、それなら分離時期は4000年前くらいになって弥生人渡来という時期とは相当離れている。

943 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 08:06:48.07 ID:KzM6wCSt.net

>>939 タミル語やモンゴル語学者も朝鮮語と同じくらい共通祖語由来という基礎語彙を発掘しているな。
その他南島語由来説というのもあった。
どれも音韻対応まで行くものはないようだ。
日本語と音韻対応まで証明されているのは琉球語だけでその他はもう音韻対応不可能な太古に分離したということだろう。

944 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 08:59:12 ID:QUsNv5h2.net

葛城部、蘇我部は豪族部からの氏姓。物部、忌部は職業部からの氏姓。日本の部族制は北魏拓跋部の部族制が由来。
5世紀の鮮卑騎馬民族に倭が影響受けたか、北魏好きの天武朝が記紀で過去を北魏風に書き換えたかのどちからかに決まってる。

945 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 09:05:26 ID:zK/mGPQr.net

縄文人　弥生人　アイヌ人などの現スレッド過去スレッドにおいて
朝鮮族と日本人の凶悪な性質や醜い容姿や狂暴性を遺伝的に遠い無関係な
ロシア共和国のエベンキ人のせいにして精神を安定させてる輩が存在しています
日本にいる61万人いる朝鮮民族たちです
エベンキ人は日本にはほとんどおらず関西人　日本人　朝鮮人の祖先ではありません
ロシア領土に多く分布してるハプロC2を持つ民族です
韓国人は日本人と同類の南方系のハプロO１　O2をもち李氏朝鮮の血筋を受け継いでたのは
安倍元首相です　日本政府に入りこんでたのは朝鮮族たちです
これらの人たちとロシアのエベンキ人はなんの関係もありません

946 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 09:25:10 ID:zK/mGPQr.net

>>944
鮮卑北魏は中国大陸のことで日本は関係がないです

日本人は韓国の統一教会という朝鮮半島のカルトが日本人の血を薄めるといって
日本人女性を韓国人男性に嫁がせ朝鮮人との混血児が多く
日本人が朝鮮人に入れ替わってるのが実態でした
こういうサイトで話しかけてくるのは朝鮮人たちで日本の歴史を人骨のDNAを使って
すり替えることしか考えてない人たちです

947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 09:31:08.61 ID:QUsNv5h2.net

北魏と日本文化との間には数多くの関連があることが指摘されている。

⚫︎福岡県（筑紫国）の霊泉寺（英彦山）は、531年（継体天皇25年）に北魏の善正上人が創始したものである。
⚫︎伊東忠太によれば、法隆寺の仏像など、日本に残存する諸仏像は多く北魏様式である。法隆寺は元は百済様式であったが、壬申の乱の時期に火災を被り、再建後には北魏様式となった。
⚫︎杉山正明によれば、日本の源氏という皇別氏族の興りは、北魏の太武帝が同族の源賀に源姓を名乗らせたことに影響された可能性がある。
⚫︎北魏の国家体制は、日本古代の朝廷の模範とされた。このため、北魏の年号・皇帝諡号・制度と日本の年号・皇帝諡号・制度には多く共通したものが見られる。平城京・聖武天皇・嵯峨天皇・天平・神亀など、枚挙に暇がない

平城や葛城の地名も北魏でしょ。

948 ：：2022/08/05(金) 09:58:47.53 ID:zK/mGPQr.net

>>947
北魏の鮮卑族はモンゴルとツングースの混血かトルコ系といわれてて
ツングースとはエベンキ人のことです　北魏がトルコ系でなければ
エベンキ人と繋がりはありますが、日本人とは無関係です

949 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 10:36:23 ID:4qZWdB/c.net

>>941
日本の属国であった小国百済に何夢見てるんだ？

950 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 10:38:43 ID:4qZWdB/c.net

>>931
沖縄は言語も遺伝子も日本本島と極めて近いというか同一だよ

951 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 11:46:54 ID:KzM6wCSt.net

>>950 琉球語はかなり本土語と差があるが方言程度という説もあるしな。
日本の古語を保存している例もある。
「恐ろしいosorosi」が「ウトゥルシャンuturusi・an」と音韻対応もしている。

952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 11:52:04 ID:h5+tuQ3t.net

>>921
仏像はガンダーラが発祥だから、元はギリシャだろ。

953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 12:24:39.24 ID:CW/IYg+J.net

>>951
琉球語の書物歴史書は全部数百年後に外部権力圧力で書いたもの、カナ文字が１６世紀に
伝わって一部役人が大和言葉で詩を造った、それ以前から琉球は漢字を使い朝鮮、明、
東南アジアと交易してた、琉球人一般庶民は読み書きが出なかった、オリジナル琉球語
の書物はない、現在の沖縄方言は日本統治下で生まれた本土影響でできた新言語、それでも中国
単語も残ってる、沖縄全域で歴し文化破壊と捏造を国家ぐるみでやった

954 ：：2022/08/05(金) 12:31:02.62 ID:8133EVdS.net

>>942
これ以上はネイチャー誌のサイトに公開されてるロベーツらの論文を読んでみてくれ
本文には「何%の語が共通」というような書き方をしてるところは見当たらなかった
タミル語起源説みたいに頭子音の一致が偶然の一致で説明がついてしまう程度の話とちがって、
日朝祖語説にはそれなりの根拠があって、荒唐無稽な話ではないというところまでは確かだろう
それが祖語が同じだからなのか、大量の借用語が相互に流れた歴史があったせいなのかは微妙なところ

955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 12:46:08.64 ID:KzM6wCSt.net

>>953 >>現在の沖縄方言は日本統治下で生まれた本土影響でできた新言語
・・・そんな新言語になぜ1000年以上前の日本古語が生きていて現在も使われているんだ。
日本本土では死語になっていて日本統治下では使うはずのない古語が。

956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 14:59:25.06 ID:CW/IYg+J.net

>>955
千ねん以上前の日本語が沖縄だけに使われてる事実はない、あったとしても日本政府の
琉球文化撲滅政策の影響、中国語ルーツの単語もまだまだ撲滅されずに残ってます
漢字の読み全て日本語読み変更、名字も日本語読みに、名字は子孫の差別回避や自己都合
で大和名に変更、地名の多くも日本地名に、文化遺跡も大規模破壊、捏造の各種伝説
を教育、偽史跡を各地に作り日琉同祖を教育。日本学者と日本人沖縄県知事タッグで
中世琉球人の墓荒しで人骨約百体盗み出して本土に持ち帰った、京大はなぜ返還を拒否
県知事の許可で合法の盗掘だそうだ、日本人が許可して日本人が盗掘で合法的盗掘
沖縄関係は些細な事例を探しとんでもない悪意の捏造を作り出してる

957 ：：2022/08/05(金) 16:48:35.05 ID:waVgBzxf.net

>>956
まてぃ
おもろそうし成立は琉球侵攻前だから違うじ

958 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 17:34:05.64 ID:CW/IYg+J.net

おもろそうしは残されてるのは後書きされたもの、書物や歴史書は全て日本によって
失われた、圧力で色んな誓約書を書かされた琉球。琉球歴史の微細で壮大な捏造
そもそもカナ文字が琉球に伝わったのは中世、琉球人の血統と関係ない、琉球から本土に
三味線、焼酎、薩摩芋、絣織、薩摩揚げが伝わったが日本人が琉球人になるわけない
カステラが伝わったから日本人がポルトガル人になるわけない

959 ：：2022/08/05(金) 17:50:36.62 ID:waVgBzxf.net

>>958
潤色って普通にバレるぞ
前近代のガバガバ編集技術なめんな
おもろそうしはそういうのが無い

960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 18:40:26.80 ID:xOntRUV7.net

安倍や菅義偉が電通と一緒にアイヌが朝鮮からきたとかやりだしたからな
安倍も朝鮮人だったわけだが

961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 19:01:04.67 ID:5O4q94kD.net

つまり人類の起源は韓国

962 ：：2022/08/05(金) 19:07:47.18 ID:+/o9DEov.net

韓国人とカンボジア人はホモエレクトスで繋がる近縁らしい
歴史修正主義者とは全く別の話だけど

963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 19:37:12.39 ID:KzM6wCSt.net

>>962 朝鮮直立猿人というのが発見されたのか。

964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 20:16:59 ID:DMxDaE0s.net

>>949
百済は王子を日本に人質として送ったと百済本記に書かれてたな
広開土王碑文にも倭国が攻めて来て百済と新羅を破ってこれらを臣民とした
書かれてたし

965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 21:22:46.98 ID:QUsNv5h2.net

>>948
エベンキじゃなくて扶余だろ。鮮卑族に帰化した北魏の文昭皇后、西魏の高琳、北燕の高雲などは元高句麗人。鮮卑と扶余と倭は繋がってるの。

966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/05(金) 23:26:41 ID:DMxDaE0s.net

朝鮮人の歴史は漢人、満人、蒙人、日本人に支配され続けた悲しい歴史

967 ：：2022/08/06(土) 06:28:29.80 ID:tmRJkiGu.net

>>912
愛知出身の人かな
ピレーネ山脈→ピレネー山脈
ピレーネはこれ
https://c-ippin.gnst.jp/photo/report/41/d8/9435/9435_report_title_680.jpg?1545126302

968 ：：2022/08/06(土) 06:40:30.41 ID:n4YINPKT.net

>>937
アイヌは北海道方面から侵入してきた民族なんで
九州方面から来た日本語と距離があるのは当たり前

969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/06(土) 06:46:06 ID:n4YINPKT.net

>>843
アイヌは2000年から1000年前に樺太から南下して来た侵略者です
日本人に日本列島の北に追いやられた人たちではありません

970 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/06(土) 06:46:54 ID:n4YINPKT.net

>>843
アイヌは2000年から1000年前に樺太から南下して来た侵略者です
日本人に日本列島の北に追いやられた人たちではありません

971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/06(土) 06:47:05 ID:jK0NrzGF.net

新羅が半島統一したあとでも高句麗人は南満州で渤海国を建てて新羅と対立した。
渤海は日本にまで使者をよこして新羅包囲網を作ろうとした。
どう見ても高句麗と新羅は同民族でなく異民族同士だったんだろう。

972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/06(土) 21:47:27.73 ID:tLo2/ZKz.net

妄想をする篠田さんに聞きたいがハプロNを持ったロシア人は日本語や韓国語を話したのかね？

973 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/06(土) 23:46:36.40 ID:0phjqUif.net

縄文人はアイヌのご先祖様や。君たちの先祖ちゃうよ
日本人の先祖はこれ！


土井ヶ浜弥生人
http://www.iokikai.or.jp/doigahama161.jpg

核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどは土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した。

974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 02:25:13.19 ID:Bv4fl/k0.net

>>848
Oは全部渡来人！って信じてる人が多いみたいだけどな。
だけど、系統樹を見ればそうじゃないな。
たったの3000年前に「朝鮮人」から分離した形跡は全く無い。

975 ：：2022/08/07(日) 03:54:44.90 ID:BQjLxAgq.net

ミトコンドリアゲノムやY染色体ゲノムのハプロタイプで民族の系統を論じるのは精度のよい議論にはならない
祖先集団のハプロタイプ構成が分かっているわけではないし、創始者効果などでハプロタイプ構成の割合は容易に変わりうるからな
とくに「ハプログループ○○はナニナニ人の系統」みたいな言い方は集団遺伝学の基本が分かってる人ならしない

976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 04:00:48.36 ID:Bv4fl/k0.net

>>911
語順はあんまり関係ないよ。
印欧語でも語順は様々だからな。

977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 04:05:04.44 ID:Bv4fl/k0.net

>>926
百済の王族の墓？
任那のやつは読んだけど、百済？
百済って、元は南にはいなかった。
500年頃にソウルあたりにあった首都を高句麗に奪われて南下してる。
その前の百済の王族の墓から人骨が出たのかね？

978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 07:25:34.76 ID:V9QS1QhC.net

朝鮮半島南部は日本の属国

979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 08:10:34.39 ID:HIYHxcgW.net

>>978 神功皇后の三韓征伐はどう見ても任那日本府の失地奪還戦争だしな。

980 ：：2022/08/07(日) 10:17:05.15 ID:vfRcemti.net

>>975
ハプロタイプの変遷や移動しか語れないからな
～民族と言っても複数の系統が同居してる場合があるし
少数派の征服民族が文化も主導する例は古代には多い

981 ：：2022/08/07(日) 10:20:39.84 ID:vfRcemti.net

>>978>>979
日本というより倭国だろうな
古くは東シナ海を跨がる倭国の覇権があったとしか思えない
ニ世紀くらいまでは奈良は倭国連合に参加してなかったのは確実
三世紀はどうなのか

982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 12:00:45.44 ID:HIYHxcgW.net

>>981
wikipedia 倭の五王
>>438年に珍は「使持節 都督 倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王」の承認を要求し、
451年に南朝は済に対して倭本国、新羅、任那、秦韓、慕韓の軍事的支配権を承認し、
武は「使持節 都督 倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王」を授与されたが、
南朝と国交のある百済だけは承認せず、武は百済に対する軍事的支配権の承認を繰り返し要求したことが記録されている。
・・・とあって倭国の覇権は半島南部にしか及んでいなかったようだ。
　そして大和朝廷は倭国連合の中華秩序組み込み政策に与せず、日本書紀・古事記にも五王の記録を残さなかった、とされる。
今の親中派vs反中派の対立が古代にもあったようで興味深い。

983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 13:37:34.43 ID:YddDVK3r.net

倭の五王と記紀の齟齬はやっぱ大和政権とは別の北部九州政権による外交だったからじゃないかな
北部九州政権であれば、半島南部も自分の勢力圏意識が強かっただろうし
南部九州政権である神武が東征して列島統一を目指したのも海外への出口である北部を敵対勢力に抑えられていたため
その後概ね列島全域を服属させていく過程で北部九州政権も吸収したと
結果北部九州政権の事績を適当に組み込んだのが神功皇后の三韓征伐

984 ：：2022/08/07(日) 13:48:22.22 ID:qxvEwdsg.net

＞橘　朝鮮半島というのは、ユーラシアの東のデッドエンドみたいなところがありますからね。
＞いろいろなところから人が入ってきて、いわゆる吹きだまりのようになっていた。
＞
＞篠田　しかもそれが完全には混じり合わない状態が続いていた中で、
＞ある集団が日本に入ってきたんだろうと考えています。

つまり、その当時に「朝鮮人」「韓国人」は居なかった、という事。
民族的に多種多様な数多くの「氏族」が存在しただけ。

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 16:03:09 ID:W3HFhYQM.net

>>983
神功皇后の朝鮮半島での事績は田油津媛のものだった可能性はある

986 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 16:19:47 ID:YgaBB0Xt.net

>>983
倭王武＝雄略天皇は資料批判からほぼ確定状態
と言うか宋へナチュラルに煽りながら朝貢して高句麗と戦う気満々の王が
地方政権な訳ねーだろ

987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 16:51:43.73 ID:YddDVK3r.net

>>986
そりゃ倭が日本全土の政権っていう前提の上での時代的整合性をとったらそうなるってだけじゃん
ちょいと前の魏志倭人伝にいう邪馬台国が日本全土を支配する国家だったかと言えばそうじゃなかった
南部に敵対勢力であるクナ国を抱えてたが、その邪馬台国も半島南部に勢力圏を伸ばしてたと読めるわけで
地方政権だからどうのこうのってのは当たらない

988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 17:01:43 ID:AW/pjr3e.net

>>987
雄略天皇だけは
埼玉他遠方の遺跡から名前書いた遺物出てるから
関東から九州を支配してたのは確定よ
そんでももって記紀の記録だと
葛城吉備の大豪族や
皇位狙える傍系皇族の粛清が主な事蹟として記録されてるし
最悪ここまでには大和朝廷なる物は成立した

989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 17:31:33 ID:W3HFhYQM.net

>>988
江田船山古墳出土大刀銘は5世紀後半のものなので
5世紀後半の伝承でしかないけどね
ワカタケルの同時代のものであればよかったんだけど

990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 21:30:29 ID:HIYHxcgW.net

>>朝鮮半島は「吹きだまり」と言いましたが、
日本こそユーラシア大陸の東端の島で、北、西、南などあらゆる方向から人々が流れ着いてきた吹きだまりですから、
・・・日本列島で吹き溜まって流出しない、という仮定はおかしい。列島人は船で来たはずだから逆に周辺へも出て行ったはずだ。
特に日本海周辺には列島人が出て行った痕跡はあるだろう。
カラフト・沿海州・朝鮮半島でも縄文土器は出てくるだろう。南米で見つかるというのは眉唾ものだが。

991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 22:00:55.59 ID:HIYHxcgW.net

マレー語族が西はマダガスカル島から東はイースター島まで分布しているから縄文人が南米まで行った可能性も否定できんがな。
しかし雑誌ムーのレベルになるのでそこまで話を盛るのはやめておこう。

992 ：：2022/08/07(日) 22:18:39.63 ID:0MJi6l/X.net

>>983
それは無いと言うか
古墳時代中期は大和の規格通りに製造されたのが確定してんだよ
その頃寒冷化による食糧危機の日本列島には
広い地域に通用する権威の下
食糧分配任せられる存在が必要だった
そんな便利な存在皇室以外他に存在しないわな
それに北九州統一した勢力誕生したの古代末期までないのが確定してる

993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/07(日) 22:38:09 ID:W3HFhYQM.net

>>992
> その頃寒冷化による食糧危機の日本列島には

これはエビデンスある

> 広い地域に通用する権威の下
> 食糧分配任せられる存在が必要だった
> そんな便利な存在皇室以外他に存在しないわな

これは3行ともエビデンスなしでしょ？
銅鏡じゃなくて食料を分配？

994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2022/08/08(月) 07:09:04 ID:Q2xK7PVu.net

扶余は大陸系民族でダウール人のことです

995 ：新生ひろぽんウッカリみすて～く ：2022/08/08(月) 07:46:55.80 ID:9F/8hQyQ.net

をはよー。

996 ：新生ひろぽんウッカリみすて～く ：2022/08/08(月) 07:47:15.64 ID:9F/8hQyQ.net

なんとしても、朝鮮を絡めたいんだな。

997 ：新生ひろぽんウッカリみすて～く ：2022/08/08(月) 07:48:00.71 ID:9F/8hQyQ.net

にしても、今さらコメまで朝鮮経由の主張するのはムリがあるわなあ。

998 ：新生ひろぽんウッカリみすて～く ：2022/08/08(月) 07:48:16.72 ID:9F/8hQyQ.net

しつこいしつこい。

999 ：新生ひろぽんウッカリみすて～く ：2022/08/08(月) 07:48:41.57 ID:9F/8hQyQ.net

目的が、マウント取りたいだけだからなあ。

1000 ：新生ひろぽんウッカリみすて～く ：2022/08/08(月) 07:49:00.16 ID:9F/8hQyQ.net

ムシしといて、問題ないんだろうなあ。

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。