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日本の半導体よみがえる?果敢な投資戦略に韓国ネットが焦り「このままではこれまで守ってきたものを全て奪われてしまう」★2 [11/9] [新種のホケモン★]

1 :新種のホケモン ★:2022/11/09(水) 12:03:02.26 ID:KLE15MMX.net
2022年11月6日、韓国メディア・韓国経済は「日本政府が独自の半導体供給網を構築するため13兆ウォンを新たに投入する」とし、「米国と共同で最先端半導体を開発し、半導体素材を確保するためだ」「経済の安全保障を確保すると同時に、韓国と台湾に奪われた半導体市場の主導権を回復させようという試みとみられる」と伝えた。

記事は日本経済新聞の記事を引用し、「日本政府が29兆円規模の第2次補正予算案に計1兆3000億円に達する半導体関連予算を含めた」と伝えている。日米が共同開発する次世代半導体の研究センターの設立に3500億円、先端半導体生産工場の誘致に4500億円、半導体製造に必須となる素材の確保に3700億円を充てた。

記事は「日米は共に、中国依存の高い分野で供給網を構築して支援を拡大し、中国をけん制する考えだ」とし、「日本は年内に日米共同半導体研究センターを造り、最先端半導体を開発する計画」「日米は30年までに、研究センターが開発した先端半導体を量産する目標も掲げている」と説明。

また「日本政府は昨年、6170億円規模の半導体補助金制度を新設し、この制度により日本は世界最大の半導体ファウンドリTSMCの工場を熊本に誘致するなど成果を挙げた」とし「来年にも4500億円を投入して世界の半導体工場を日本に積極的に誘致する戦略とみられる」と分析している。

さらに「日本政府は中韓に奪われた世界バッテリー市場の主導権を取り戻すためにも9000億円規模の支援対策を準備している」とし、「日本政府は5月に制定した経済安全保障推進法で半導体など20の核心技術の開発に最大5000億円を支援する計画だ」とも伝えている。

この記事を見た韓国のネットユーザーからは

「失われた10年と批判される日本ですら、こうして現状を変えようと努力している。韓国は口で『日本より経済も技術も良くなる』と言っているだけで、少しずつ後退している気がする」
「韓国政府は一体何をしているのか」
「このままではこれまで守ってきたものを全て奪われてしまう」
「韓国も果敢に投資するべき。半導体が駄目になったら韓国も駄目になる」

など焦る声が寄せられている。

その他

「韓国は文政権の5年で成長動力を失い、少なくとも20年は後退した」
「サムスンを没落させた文政権と比べてしまう」
「日本がどんなに頑張っても完成品分野は難しい。中でも、すでに没落し、専門家と研究者が離れた半導体はほぼ不可能。装備や素材では日本特有の職人精神という強みがあるが、完成品分野ではそれが閉鎖的で意地っ張りという弱みになる」

などの声も見られた。(翻訳・編集/堂本)

Record Korea 2022年11月9日(水) 6時0分
https://www.recordchina.co.jp/b904020-s39-c20-d0191.html

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1667952211/

746 ::2022/11/09(水) 14:59:28.71 ID:Zdt9Z1Xc.net
STマイクロとインフィニオンも大切

747 ::2022/11/09(水) 14:59:41.04 ID:FZR0uVzi.net
ギョーザは自分で作ったやつしか食べない(´・ω・`)

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 14:59:47.93 ID:S0QBWrj7.net
>>737
幼稚園児かよ…
ttps://www.adeka.co.jp/company/history.html

> ADEKAは、1915年(大正4年)に古河合名会社が中心になった東京電化工業所を設立し、電解法による苛性ソーダを製造したのが始まりです。

749 :ネコマムシ三太夫 :2022/11/09(水) 15:00:03.82 ID:sdXbnOF1.net
>>730
|д゚)そもそも半導体の製造装置作ってるわけで、なんで製造装置を作れるのが半導体を作れないって思えるのかが凄いわな
幼稚園児ですらそのくらいわかるけどな

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:00:11.91 ID:9yZPvUQ0.net
>>737
こういうマヌケな書き込みを見つけたんですけど

0702 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/11/09(水) 14:50:36.61
>>689
>>692

お前ら半導体とハンバーグを間違えているのかwww
うま味調味料なんか使わずに手作りの味を出してみろよww
ID:4Co0EL0Y

751 ::2022/11/09(水) 15:00:12.30 ID:NnFvhGBY.net
>>737
ピエロのふりをして逃げる痛恨の無知バレをかました在日君wwwww

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:00:17.53 ID:K/3S3SSV.net
>>745
昔誰かが言ってた。

紐無しでバンジーする馬鹿、と。

753 ::2022/11/09(水) 15:00:18.54 ID:JIsvw2rQ.net
何を守ってきたの?

754 ::2022/11/09(水) 15:00:26.15 ID:oNzoZxER.net
だからいっぺんググってから書き込めよ

755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:00:30.72 ID:bTCc7pG1.net
>>737

> 外資を日本扱いするなよwww

サムスン、LGを否定する事になるけどいいのかよw

756 ::2022/11/09(水) 15:00:33.04 ID:ADokARyo.net
日本からの輸出が止まると
世界中の工場がてんやわんや
調べたらわかるけどとても安い部品が
日本製でキーパーツだったりしてる
バブル大崩壊した日本なのに
経済規模が世界3位とデカいままだからね

757 ::2022/11/09(水) 15:00:52.97 ID:o2reiKxT.net
>>743
バールのようなもの「出番マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン🎶 」

758 :氷水のプロ :2022/11/09(水) 15:00:55.04 ID:eY9zQygz.net
>>743
店側にクレーム入れたほうがいいね。
ああいうのは客の前さえ誤魔化しゃいいと思って反省しないから

759 ::2022/11/09(水) 15:00:56.32 ID:THiZrWvD.net
>>737
ADEKAって大正時代創業の思いっきり日本企業だぞ

ADEKA企業概要
https://www.adeka.co.jp/company/profile.html
沿革
https://www.adeka.co.jp/company/history.html

>ADEKAは、1915年(大正4年)に古河合名会社が中心になった東京電化工業所を設立し、電解法による苛性ソーダを製造したのが始まりです。

>1917年 電解法による苛性ソーダの製造を目的として、当社設立(当時の商号は「旭電化工業(株)」)

760 :ネコマムシ三太夫 :2022/11/09(水) 15:01:01.43 ID:sdXbnOF1.net
>>743
|д゚)出前館のサイトとかにチクれんの?
星一つにするとか

761 ::2022/11/09(水) 15:01:10.50 ID:Zdt9Z1Xc.net
韓国が日本に勝ってるのは5G分野だろ

762 ::2022/11/09(水) 15:01:32.98 ID:iJ35QGYw.net
>>741
なーに、前線は物量でひき潰すから安心だ、hahaha

>>750
そいつ無知で間抜けすぎない?

763 ::2022/11/09(水) 15:01:53.09 ID:rYKzKbz0.net
国あってのことだしな
その国が沈みかけてる現状

764 ::2022/11/09(水) 15:02:07.68 ID:u0YHLR3r.net
>>753
パクった技術

765 ::2022/11/09(水) 15:02:09.98 ID:8WSHYebv.net
>>749
先端のロジック半導体用のEUV露光装置はオランダのASMLしか作れない

766 :ネコマムシ三太夫 :2022/11/09(水) 15:02:34.33 ID:sdXbnOF1.net
>>752
|д゚)カンディルが生息する川に飛び込んで釣れた釣れたと喜ぶアホってことだな
内蔵食い尽くされて終わり

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:02:39.73 ID:9yZPvUQ0.net
>>762
流石にわざとという気もします

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:02:46.43 ID:K/3S3SSV.net
>>764
電磁鋼板は日本からパクパクしたけど守りもせず中国に売り渡したぞ。

769 :新種のホケモン :2022/11/09(水) 15:03:13.21 ID:KLE15MMX.net
>>744
オイラもやられた時大変でした(;´Д`)
乙です(*´∀`*)

770 ::2022/11/09(水) 15:03:18.12 ID:a8xUYSYu.net
産業っていうのはただ儲ければいいって観点じゃダメなんだよ
韓国のような友好国に力をつけてもらって自衛力を高めてもらわないとな
平和っていうのは一国で実現できるものじゃない
ネトウヨはもっとリアリストになれよ
感情だけで意見を言うのはおもちゃ屋で駄々をこねる子供と変わりがないぞ

771 :イカ焼き@虎:2022/11/09(水) 15:03:20.31 ID:yjK/5kd+.net
>>749
(*゚∀゚)まずw

ウリナラの半導体は世界最高峰
半導体では日本を抜いた

と言う絶対条件があるからw

772 ::2022/11/09(水) 15:03:20.81 ID:ADokARyo.net
韓国からの輸出が止まったら混乱はするが
その後は誰も困らない

これに韓国人は何時になったら気づくのだろうか

773 ::2022/11/09(水) 15:03:27.30 ID:Zdt9Z1Xc.net
>>765
何だよ先端ってお前のチンコかよ
最先端だろ

774 :ネコマムシ三太夫 :2022/11/09(水) 15:03:30.34 ID:sdXbnOF1.net
>>759
|д゚)昔ハン板いた頃にSONYが外資産業だとかほざいたアホがいたわ

775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:04:23.59 ID:mnLlt3N+.net
また政官財で税金食い散らかしだ

776 :神酒@酔っ払い :2022/11/09(水) 15:04:35.13 ID:Fo/CozWz.net
>>758
店関係ねーよ

777 ::2022/11/09(水) 15:04:43.36 ID:c4EyRI/c.net
>>737
英語だと外資www

778 :ネコマムシ三太夫 :2022/11/09(水) 15:04:47.20 ID:sdXbnOF1.net
>>771
|д゚)既に台湾に抜かれてるのにな
サムスンのメモリも人気無いし

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:04:51.68 ID:9yZPvUQ0.net
>>770
一生懸命考えた馬鹿煽りだね。

780 :イカ焼き@虎:2022/11/09(水) 15:04:55.43 ID:yjK/5kd+.net
>>769
(*゚∀゚)別のアプリで書き込むパターンを発見したw

781 ::2022/11/09(水) 15:05:18.33 ID:rYKzKbz0.net
抜いたら抜き返されることはない、とでも思ってるのだろう
下等民族ゆえ

782 :ネコマムシ三太夫 :2022/11/09(水) 15:05:20.89 ID:sdXbnOF1.net
>>765
|д゚)はあ

783 :神酒@酔っ払い :2022/11/09(水) 15:05:24.27 ID:Fo/CozWz.net
>>757
持って来ようかと思ったが、自宅前だしなw

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:05:34.13 ID:c2dhS5au.net
なんで煽る前に目の前にあるPCだのスマホだのでちょって検索してから書き込まないんだ…

785 ::2022/11/09(水) 15:05:34.21 ID:p+v2fyGj.net
日本が特許持っててどうしょうもないニダって泣いてたよな

786 ::2022/11/09(水) 15:05:38.54 ID:ADokARyo.net
半導体需要が回復した時にサムスンの居場所が有るかどうか
ま、頑張ってね

787 ::2022/11/09(水) 15:05:41.06 ID:4dA17pvS.net
>>749
スマホにしてもメモリでも何でも韓国が先導して開発した物が業界標準になり独占してると言うわけでもないのに
技術自慢されてもねぇ。

788 ::2022/11/09(水) 15:05:47.87 ID:o2reiKxT.net
>>771
やつら歩留まりって概念無いのかな

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:06:00.18 ID:4Co0EL0Y.net
>>759
味の素だつてうま味調味料くらいしか知らないし
その会社もさっきググっただけで誰も知らなかっただろ?
ググった知識でドヤ顔されても、、、

790 ::2022/11/09(水) 15:06:06.11 ID:W0kT5quP.net
シリコンウエハ 世界シェア

1位 日本
2位 日本
3位 台湾
4位 ドイツ
5位 韓国

1位と2位だけで世界シェア 60%超え
韓国は世界で10%のシェアしか無い
韓国の立ち位置って今は台湾以下だし、そもそも存在能力すらない出涸らし状態

791 ::2022/11/09(水) 15:06:11.46 ID:oNzoZxER.net
>>788
ケンチャナヨ

792 ::2022/11/09(水) 15:06:20.25 ID:THiZrWvD.net
>>774
それは外資比率が高いからでは無くて?

793 :神酒@酔っ払い :2022/11/09(水) 15:06:24.05 ID:Fo/CozWz.net
>>760
お問い合わせサイトか、注文履歴しかできんがダブルでクレーム入れてる。

794 :イカ焼き@虎:2022/11/09(水) 15:06:36.37 ID:yjK/5kd+.net
>>778
いやw

(*゚∀゚)朝鮮人の脳内条件は更新されてないw

795 ::2022/11/09(水) 15:06:51.48 ID:0+NQwHy5.net
>>783
あ、がっ!

796 ::2022/11/09(水) 15:07:05.64 ID:ADokARyo.net
>>790
品質や直径で分類すると更に差が出て来そうだ

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:07:41.10 ID:9yZPvUQ0.net
>>789
ほんとそうだね。ところでこんなマヌケなこと書く奴いるんですよ

0702 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2022/11/09(水) 14:50:36.61
>>689
>>692

お前ら半導体とハンバーグを間違えているのかwww
うま味調味料なんか使わずに手作りの味を出してみろよww
ID:4Co0EL0Y

798 ::2022/11/09(水) 15:07:50.55 ID:a8xUYSYu.net
家族なんだから同じ半導体という釜の飯を食わないか?
大人なら相手の嫌なところにだけ目を向けるのではなく人として評価する必要があるぞ

799 ::2022/11/09(水) 15:07:51.94 ID:TEn5Iw9O.net
>>789
お前が知らんだけじゃん
名前を上げろって言ったのお前なんだから、最低限の知識ぐらい持っとけよ

800 :神酒@酔っ払い :2022/11/09(水) 15:08:03.39 ID:Fo/CozWz.net
>>760
正確にはトリプルかな?

801 :ネコマムシ三太夫 :2022/11/09(水) 15:08:05.37 ID:sdXbnOF1.net
>>787
|д゚)今までがそうだったからこれからもそうだと思ってるんじゃね

802 ::2022/11/09(水) 15:08:06.11 ID:THiZrWvD.net
>>789
> ググった知識でドヤ顔されても、、、

調べないで思い込みで間違った知識を披露をするより遙かにマシだが?
事実、お前は旨味調味料しか知らなかったわけだろ

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:08:16.66 ID:dbsj5i9o.net
>>785
特許バクリが出来ないだけ

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:08:35.32 ID:bTCc7pG1.net
>>789

> 外資を日本扱いするなよwww
> 外資を日本扱いするなよwww
> 外資を日本扱いするなよwww

嘘付いてマウント取ろうとする方が恥ずかしいんだがw
あ、チョンには羞恥心なんて無いかw

805 ::2022/11/09(水) 15:08:37.96 ID:h86pX+XO.net
日韓半導体同盟を結べばいいだけだろ。
得意分野も違ってお互いが助け合うウインウインの関係になれる。

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:08:38.51 ID:K/3S3SSV.net
>>765
お前、実はスレの話についてこれて無いだろ。

微細化なんぞ、需要の一握りでしかないんだけど?

807 ::2022/11/09(水) 15:08:42.05 ID:vqleD50x.net
>>1
ジャップランドはもう何もないしギスギスしまくってるから気をつけて兄さん😭😭😭

808 :新種のホケモン :2022/11/09(水) 15:08:52.88 ID:KLE15MMX.net
>>778
せっかくなんで
(*´∀`*)

【中央日報】韓国の半導体、シェアは2位だが…総合競争力は6カ国中5位 システム半導体は比較対象国で最下位 [11/3] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1667472664/

809 ::2022/11/09(水) 15:09:07.14 ID:THiZrWvD.net
>>798
> 家族なんだから同じ半導体という釜の飯を食わないか?

いつ家族になった?

> 大人なら相手の嫌なところにだけ目を向けるのではなく人として評価する必要があるぞ

約束を破る韓国は人として評価出来ないが

810 :ネコマムシ三太夫 :2022/11/09(水) 15:09:24.02 ID:sdXbnOF1.net
>>800
|д゚)そういうのはいずれ何かしらやらかすから今のうちに叩き潰しておいた方がいい

811 ::2022/11/09(水) 15:09:38.93 ID:Zdt9Z1Xc.net
そもそもハンバーグが和製英語だ

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:09:43.05 ID:W0kT5quP.net
>>805
日本は韓国から学ぶ所がない

813 ::2022/11/09(水) 15:09:47.94 ID:THiZrWvD.net
>>805
同盟を結んでも司法が否定をする可能性があるので却下

814 ::2022/11/09(水) 15:09:59.67 ID:FZR0uVzi.net
>>798
半導体は食べ物じゃないよ

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:10:13.76 ID:S0QBWrj7.net
>>789
お前、ただのレス乞食じゃねえな?
本当は韓国嫌いだから、韓国の味方してる奴はバカばっかりってことにしたくてやってるんだろう?
でなきゃそんなバカなこと普通言わないもんな、そうなんだろ?

816 :Prisma Licht☆Illyasviel Von Einzbern :2022/11/09(水) 15:10:13.96 ID:n1JbXHAR.net
>>798

冫(゚Д゚)  日米台は新しい「ダイヤモンド半導体」に行くよ?

冫(゚Д゚)  韓国は今まで通りの旧世代品で頑張ればいいじゃん?

817 ::2022/11/09(水) 15:10:43.10 ID:oNzoZxER.net
>>809
そう。家族ではない。
それどころか友好国でもない。

818 :ネコマムシ三太夫 :2022/11/09(水) 15:10:55.86 ID:sdXbnOF1.net
>>808
|д゚)結局ボタンポンで作れる半導体以外は大したこと無いってことなのね

819 ::2022/11/09(水) 15:11:12.78 ID:Vi5KvRLb.net
完成品分野ってさぁ
それただ安売りで他の業者潰して回っただけの事だろ
近年賃金上がった韓国はもう無理な話だよ

820 ::2022/11/09(水) 15:11:13.40 ID:4dA17pvS.net
>>801
今までも韓国が先導して開発した物がって有ったっけ?

821 ::2022/11/09(水) 15:11:16.25 ID:u0YHLR3r.net
味の素って輸出企業だったんだな
円安でウハウハだなこりゃ

822 ::2022/11/09(水) 15:11:32.98 ID:mQ1Y9hN5.net
>>476
アメリカのミサイルの性能以上なら「共同開発」を米国から持ち掛けられて
米国ミサイルにも採用される。なお、あんまりお金払ってくれない模様。

823 :氷水のプロ :2022/11/09(水) 15:11:42.51 ID:eY9zQygz.net
>>776
浜田うざくて利用してないからシステム知らなくてごめんなさい。

824 ::2022/11/09(水) 15:12:05.56 ID:oNzoZxER.net
プラモデル組み立てるだけならアホでもできらあ

825 ::2022/11/09(水) 15:12:13.59 ID:caaWbT90.net
日本は今まで通りで韓国が台湾に取って代わられるだけ
日本にしたら完成品を作るのはどこでもかまわない

826 ::2022/11/09(水) 15:12:59.51 ID:THiZrWvD.net
>>824
プラモデルに接着剤をつけすぎてギトギトに垂れて失敗をした私が通りますよ

827 ::2022/11/09(水) 15:13:21.91 ID:UtIcIl9t.net
>>798
赤の他人にすがってないで習近平と金正恩と仲良くやれよ

828 :ネコマムシ三太夫 :2022/11/09(水) 15:13:29.84 ID:sdXbnOF1.net
>>820
|д゚)無いよ
切り開いた道を後から来てダンピングでシェア奪うっていうやり方しか無いし
そのやり方も通用しなくなってきてるのが現状
新しい技術をパクらなきゃどうしようもないけどどこもパクれなくなってるし

829 :鵜~~ :2022/11/09(水) 15:13:32.88 ID:kg3ys1Jy.net
>>826
デカールなんて嫌いだ!

830 ::2022/11/09(水) 15:13:43.75 ID:oNzoZxER.net
>>826
ぱちぱちはめるだけのにしてください!

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:13:48.19 ID:K/3S3SSV.net
>>789
ググるもなにも、毎日のニュース見て覚えてたら出てくる知識やん。
このスレで知らんの多分お前だけや。

お前、例えば村田製作所がセラコンの世界トップ企業とか、知らんだろ。

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:14:42.58 ID:4Co0EL0Y.net
日本も半導体ファミリーの一員である事はわかったよ
でも半導体ファミリーの親は韓国メーカーでその親に納入する子供的な会社が日本にはいくつかあるって事が分かりました
知識が不足していてすいません

833 :氷水のプロ :2022/11/09(水) 15:14:45.35 ID:eY9zQygz.net
>>829
水にふやかして乗せるの楽しいですよ
すぐ削れて悲しくなるけど。

834 ::2022/11/09(水) 15:14:53.59 ID:QC8jaYW/.net
韓国なんて半田ごても鉛フリー半田も開発できない技術力

835 :鵜~~ :2022/11/09(水) 15:15:04.87 ID:kg3ys1Jy.net
>>831
ハンバーグって言ったのは忘れてくれと

836 ::2022/11/09(水) 15:15:12.25 ID:7RLFRdGo.net
>>830
エントリーグレードのガンダムがいいかもね。

MGやRGは手出しするとパーツ細かすぎて
死ねる時がある。

837 ::2022/11/09(水) 15:15:21.38 ID:4dA17pvS.net
>>824
俺、めっちゃ不器用だから、プラモとか細かいパーツ無くしたり折ったりしそう。

838 ::2022/11/09(水) 15:15:22.62 ID:THiZrWvD.net
>>829
でかーる?

知らない子ですね

>>830
「パチパチはめるだけなんてガキのすることだ!中学生の俺は接着剤一択だぜ!」といきこんだ●十年前の俺w

839 :イカ焼き@虎:2022/11/09(水) 15:15:22.73 ID:yjK/5kd+.net
>>818
(*゚∀゚)半導体って災害が少なく電力が安定(重要)してる場所ならどこでもイイんだよw

韓国にはそれプラス電力が安いってのがあったんだけど中国に寄りすぎるとか色々マイナスのほうが大きくなりすぎたwww

840 ::2022/11/09(水) 15:15:27.69 ID:Vi5KvRLb.net
韓国って技術力とか皆無なのにいったい何であんなに自信満々なんだろうな
サムスンのやってる事なんて
素材と製造機器輸入して半導体量産するのと
海外から部品集めてガワだけ作って詰め込んでるだけだぞマジな話

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/11/09(水) 15:15:34.38 ID:um4xe1Ao.net
>>818
後進国の貿易の優遇措置と為替操作と原発使っての格安の電気代 あとは低賃金労働

それらが全部ダメになった韓国は組み立て工場国として成立要件が無い

842 ::2022/11/09(水) 15:15:59.04 ID:/MPu+2N+.net
>>832
おまえもう黙ってろハンバーグ師匠w

843 ::2022/11/09(水) 15:16:02.42 ID:x0tYkXQD.net
>>822
技術持ってればアメリカから安く仕入れられるんだよな
だから技術力は№1を目指さないと駄目なんだわな

844 :氷水のプロ :2022/11/09(水) 15:16:06.59 ID:eY9zQygz.net
>>832
もう何言ってもハンバーグくんのごまかしってことはバレちゃったから

845 :鵜~~ :2022/11/09(水) 15:16:08.56 ID:kg3ys1Jy.net
>>833
破れずしわもなく貼れた、と思っておいといたら、水が多くて流れ位置がずれて泣く

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