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【半導体戦争】韓国は車載用半導体の98%を輸入に頼る。サムスン電子とSKハイニックスが車載用半導体市場に参入か? [12/1] [新種のホケモン★]
- 1 :新種のホケモン ★:2022/12/01(木) 19:17:48.03 ID:H1Lzj/t1.net
- 韓国の半導体輸出を支える『サムスン電子』と『SKハイニックス』が、次の成長動力として「車載用半導体」を育成しようとしているという報道が出ています。
車載用半導体は利幅が大きくなく、また技術・ノウハウの蓄積が必要で参入しにくい分野だといわれています。それに今から挑もうというのですから大変です。
車載用半導体市場は、市場調査会社『IHSマーケット』によると、
2021年:450億ドル
で、年平均9%ずつ成長して、
2026年:740億ドル
に到達すると予測されています。この予測の基になっているのは、内燃機関自動車から電気自動車、さらに自律走行自動車へと移行するにつれて、必要になる半導体の量が増加すると見られることです。
内燃機関自動車:約200~300個
電気自動車:約1,000個
自律走行自動車:約2,000個
確かに車載用半導体の需要は高まると見られますが、今からこのジャンルにいって自動車メーカーからの発注を取るのは並大抵のことではありません。
というのは、自動車で使用されるため、過酷な環境に耐え、信頼性を損なわない堅牢性、さらには安全性が担保されたものであることが要求されるので、車載用半導体はレギュレーションが非常に高いのです。
レギュレーションについては諸説あるのですが、韓国メディア『BUSINESS watch』に登場したスペックを引用すると以下のようになります。
寿命:15年以上
稼働温度条件:-40~155度
在庫保有:30年以上
このようなレギュレーションに耐える半導体を作るにはやはり高い技術・長年のノウハウが必要です。
その上、車載用の半導体は収益性の高い製品ではない、とされています。
世界最大の半導体製造会社『TSMC』(Taiwan Semiconductor Manufacturing Companyの略:台湾積体電路製造)の、2020年第4四半期の売上高のうち、車載用半導体はわずか3%に過ぎません。
技術・ノウハウの不足、収益性の低さ、どれが原因なのかは不明ながら、韓国の『サムスン電子』『SKハイニックス』は車載用半導体製造を避けてきました。
ですので、2020年のように「車載用半導体がない!」みたいな事態になると、「半導体強国」を自称しているくせに『現代自動車』など韓国内の自動車工場のラインが止まったりするのです。
なにせ韓国は車載用半導体の98%を輸入に頼っています(同じく韓国メディア『BUSINESS watch』より引用)。
2020年の車載用半導体が不足した際には、文在寅政権からも「『サムスン電子』『SKハイニックス』がこれから注力する」などという話が出ていしましたが、車載用半導体というのはそんな急場でホイホイできるものではないのです。
車載用半導体は、オランダの『NXP』、ドイツ『Infineon Technologies(インフィニオン)』、日本の『ルネサス』が主要な供給社ですが、ここに割って入ろうというのは非常に野心的な願望であるといえます。
お手並み拝見、です。
(吉田ハンチング@dcp)
https://money1.jp/archives/94561
- 2 :アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk :2022/12/01(木) 19:19:20.72 ID:owVsZnka.net
- ヽ(゚∀゚)ノ さあ、パワー半導体を!
三菱!日立!東洋!
- 3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:21:15.15 ID:/rql4XSa.net
- 30年もてば長寿会社と呼ばれる国だって忘れてませんか?あんさん
- 4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:21:28.56 ID:Em2Tjf4K.net
- 全部デンソーなんだろ
ロジックは無理
- 5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:22:26.64 ID:jqyczvmB.net
- というかまた株価対策のトバしじゃね?
- 6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:23:07.89 ID:bn3DKU3s.net
- USO26262
- 7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:23:58.15 ID:y14crhzA.net
- 色気出さずに黙ってメモリ作って売っとけや
- 8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:24:50.52 ID:4Xw8QV/f.net
- 韓国企業による技術収奪
サムスンの手口
東芝の社長を自社工場に招待し 、遠慮するのに強引に工場内の全てを見せる。
後日、先日のお返しに東芝の工場見学を言ってくる 。渋々OKすると、社長の他に技術者も連れて来てレイアウトなど
工場の全てをパクる 他の企業も同じ
サムスンは東芝の半導体の下請けをし技術を盗み世界一の半導体メーカに出世 。技術を盗まれた東芝は海外に身売り。
サムスンは日本の家電メーカの技術者を雇い、技術を盗み→用済みで首 。
「日本の家電メーカを潰してやった!」と自慢 。
シャープへのケース
液晶材料を調達していたメルク(ドイツ企業)にサムスンがスパイを送り込み、
その人物がシャープ担当の触れ込みでシャープ開発陣に深く食い込んでごっそり液晶技術を盗んだ。
そのあとメルクは知らんぷりして最新の液晶材料をサムスンへ優先供給し始めた。
ポスコ
新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等 の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の 技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。
現代重工
現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、 現代重工社員2人を研修生として川崎重工に潜り込ま せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を 盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ2台が満杯に になった」と誇らしげに自叙伝に記した。
SKハイニックス
提携先の東芝からフラッシュメモリの機密情報を盗み、2億7800万ドルの和解金を 東芝に支払った。
- 9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:26:23.36 ID:pW7ws7QK.net
- 野心というより西側のサプライチェーンから外されるので自前でやるしかないんじゃね(笑)
- 10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:26:24.38 ID:FCTyrtvh.net
- メモリですら80%は不良品なのにwwwww
- 11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:28:13.91 ID:h0JvuwwZ.net
- 今までやらなかった事に理由があると思わん?
- 12 ::2022/12/01(木) 19:29:29.57 ID:j3zUvs8o.net
- 発熱するから寒冷地でもだいじょうぶニダ
- 13 ::2022/12/01(木) 19:30:34.15 ID:OM7MPNuu.net
- ファウンドリのシェアは伸びないし最近のサムスンは手詰まり感が酷いな
- 14 ::2022/12/01(木) 19:32:04.95 ID:9YjV9D5c.net
- 横からくるぞ。気をつけろw
- 15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:33:06.76 ID:5pRxiwO5.net
- 日米から技術提供されないから作れないだろうな
https://i.imgur.com/PSwJudc.jpg
- 16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:34:42.82 ID:1fb7YMrI.net
- ムンの時、フッ化水素や製造装置とか次々と国産化に成功したとか報道しておいて、実際はどれもまともにできてなかった。
あれこれ手を出して、結局ムダな金と労力、時間を捨てただけ。
その間にTSMCとの差が開き、もう周回遅れになりつつある。
- 17 ::2022/12/01(木) 19:35:29.16 ID:V7wvk4RE.net
- 車載部品は相当な信用性がなきゃ無理
- 18 :新種のホケモン :2022/12/01(木) 19:35:47.61 ID:H1Lzj/t1.net
- >>15
そうだね( ´・ω・` )
https://i.imgur.com/862faYe.png
- 19 ::2022/12/01(木) 19:38:41.10 ID:6YmDH1/8.net
- 歩留まり20%に信頼性あるの?(笑)
- 20 :アイロビュコリア :2022/12/01(木) 19:38:44.66 ID:owVsZnka.net
- >>17
ヽ(゚∀゚)ノ 25年屋外放置仕様でも一発でエンジン始動するぞーわがパルサー!
…どういうECUになってるんか、いっぺん横浜の工場持って行って分解してくれ日産
- 21 :新種のホケモン :2022/12/01(木) 19:40:00.12 ID:H1Lzj/t1.net
- >>20
それは凄いな(*´∀`*)
- 22 ::2022/12/01(木) 19:41:42.27 ID:/rql4XSa.net
- 家電じゃあるまいし、実績の無い部品なんかどこも採用せんよ。
- 23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:42:19.26 ID:7mB3V5mm.net
- ATオイルの中にドブ漬けとかできるわけないじゃん、あきらめろw
- 24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:43:12.43 ID:KF2ZLRbs.net
- 中露と共に世界を相手にするからにはやらねばならないな
頑張れ韓国!
西側諸国なんかに負けるな!!
- 25 ::2022/12/01(木) 19:43:58.89 ID:a0RSC8H3.net
- 自動車用半導体に詳しい人教えて
パソコンやスマホ用とどう違うの?
エンジン管制用の大昔からあるやつ?
それともハイブリッド用のハイテクなやつ?
- 26 ::2022/12/01(木) 19:44:00.00 ID:D4U5HjnK.net
- 韓国国民もメモリー屋ってこと知らんのか?
- 27 ::2022/12/01(木) 19:45:46.63 ID:hJvIQZPD.net
- >>22
車載用なんかは要求する信頼性の桁が違うから
「今歩留まりが良いライン」 ではなく
「長期の実績のあるライン」 のロット
という指定されるくらいだしな
- 28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:50:18.49 ID:+M94TpRh.net
- 今更、低収益性の車載半導体に投資?
20年おそいわな
会社が、傾くでw
- 29 ::2022/12/01(木) 19:50:45.12 ID:n7zaI/oR.net
- 参入すんのは勝手だけど作れるの?
- 30 ::2022/12/01(木) 19:51:04.73 ID:Jh7963AJ.net
- >>6
無能安全規格
- 31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:51:30.15 ID:IIyAuZDV.net
- >>26
まったく知らない
半導体世界一のウリたちだからどんな半導体でもどこよりも優秀に作れると思い込んでる
- 32 ::2022/12/01(木) 19:53:39.98 ID:6YmDH1/8.net
- >>29
サムスン電子は現代車向けに若干作ってる
SKハイニックスは多分作れない
- 33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:54:12.27 ID:7mB3V5mm.net
- 頭下げるの嫌なら露助みたいにエアバッグとかABSのない30年ぐらい前の車つくりゃいいじゃん、モスクビッチ作るってよw
- 34 ::2022/12/01(木) 19:55:36.34 ID:VRYXnk2y.net
- いいぞ
空母に、原潜、宇宙兵器
半導体、宇宙船
他国が持ってるものを全部欲しがって
手を出して、疲弊し自滅して欲しい
- 35 ::2022/12/01(木) 19:55:41.40 ID:2LSvJqdA.net
- 国内で製造しても素材がほぼ輸入じゃないですかーやだー
- 36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:56:19.24 ID:IIyAuZDV.net
- 日本窒素肥料から窒素肥料を輸入販売していた会社が
日本窒素肥料グループが半導体素材の最大手になるに従い
いつの間にか半導体製造業になっていたのが三星電子
三星電子を作ったのが日本の経産省と業界だなんて理解したくないので
- 37 ::2022/12/01(木) 19:56:39.89 ID:n7zaI/oR.net
- >>35
そこは何時ものダンピングで余裕では?
- 38 :アイロビュコリア :2022/12/01(木) 19:57:51.79 ID:owVsZnka.net
- >>23
(=゚ω゚)ノ そいや変圧用インバーターって油付けなんだって感心した電気機関車。
焼いたら美味しいだろうか?
- 39 ::2022/12/01(木) 19:58:06.24 ID:7EaHwNme.net
- >>15
>>18
( ゚д゚)ウム!
- 40 ::2022/12/01(木) 19:58:29.92 ID:v/5whNtY.net
- 個人的な予測だけど
故障多発しそう
その上で暴走とか操作不能とか起こしそう
- 41 ::2022/12/01(木) 19:58:47.19 ID:LyFbHjG8.net
- トレーサビリティの確立? おいしいニカ?
- 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:59:01.33 ID:7mB3V5mm.net
- >>38
車のメカトロの半導体みんなドブ漬けだよ
- 43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:59:30.89 ID:ejfxLTnY.net
- 盗みの韓国 パクリの中国
- 44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:59:36.53 ID:MHpSgBfw.net
- どうかな
盗む算段あっての行動では
- 45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 19:59:52.00 ID:+M94TpRh.net
- PL法の重要ターゲットの一つ「車」
安全性を要求される部品の一つやな。
リコール対象
巨額訴訟もあり得る動作系基幹部品
テスラの暴走なんかでは
一番最初に調査される
そう言った意味で、リスクの高い商材である
- 46 ::2022/12/01(木) 20:00:23.95 ID:7EaHwNme.net
- 特許代金はらえるのか?
- 47 ::2022/12/01(木) 20:00:49.91 ID:Jh7963AJ.net
- >>25
PCやスマホより遥かにロースペック
だけど省電力、耐久年数、耐温度変化、耐故障性、故障時のリカバリ、など悪条件でも動き続けることを求められる
- 48 ::2022/12/01(木) 20:01:02.80 ID:uIbBL2fG.net
- あんなに必死に半導体作ってたのに車に載せられんの??
- 49 ::2022/12/01(木) 20:01:03.74 ID:timJ+EAp.net
- >>1
無理ですよw
- 50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:01:04.83 ID:hjEiWfEn.net
- お客さんと仕様の打ち合わせで、お客さんが変更なんかした途端にファビょり始めるんだろうな。
サンプル持っていってダメ出しなんかされたらドタバタ転げ回りそうw
連中、ロジック品が作れないんじゃなくて、顧客仕様に合わせて作り込む、ってことができないんだよ
- 51 ::2022/12/01(木) 20:01:10.15 ID:/eJkMIbp.net
- 無理だなw
- 52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:02:06.67 ID:q6rpfPAj.net
- >>1
耐久性ゼロで安さだけで売ってるのに耐久性と品質求められる割に単価安い車載とか無理すぎ
TSMCから周回遅れになってファウドリ事業ヤバイのにそんなの投資してる暇あるの?
今の品質高めるのが先では 相変わらず目先の事しか考えてないな
- 53 ::2022/12/01(木) 20:02:15.20 ID:nm7UiQUm.net
- 頼らなければいいじゃない(´・ω・`)
- 54 ::2022/12/01(木) 20:03:44.03 ID:f8SoCjjJ.net
- DRAMとNANDだけだからな
日本が丁寧に技術漏洩してあげたらパワエレやSoCも作れるようになるとは思うが
- 55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:04:14.27 ID:7mB3V5mm.net
- 昔のアメ車の車載半導体はよく熱暴走起こしてたよ。
昔グアムで借りたアメ車は少し長く走るとすぐエンストしてエンジンかからなくなった。
レンタカー会社に電話したら30分ぐらい冷ましてくださいとのこと。
ボンネット開けてほっといたらまたかかったわw
- 56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:04:36.85 ID:/DyGE1LC.net
- すでに実績のあるメーカーとの取引に割って入ろうというんだろ
いくら名前がでかくても得体のしれん製品につきあうほどひまじゃない
最初にテストしてくれる顧客見つけられるといいね
それまでサムスンがもてば
- 57 :アイロビュコリア :2022/12/01(木) 20:04:42.12 ID:owVsZnka.net
- >>21
(=゚ω゚)ノ 見た目ただのボロい5ドアハッチだけど、ホットテンロクの末裔だからな!
リッター100ps超えだ。いきった軽がたまに煽ってくるけどw
- 58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:04:44.07 ID:yq+6o621.net
- >>1
お手並み拝見www
南朝鮮オワタ/(^o^)\
- 59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:04:59.72 ID:XcWpEkOr.net
- 今本当に不足して取り合いになっているのは通信用や車載FA用やパワー半導体だからな
韓国はこの分野は壊滅的
メモリーとスマホ用のCPU等は強いがそれは余って来ている
- 60 ::2022/12/01(木) 20:05:12.62 ID:SWHvz16Z.net
- >>20
オートボット化してんだよ
- 61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:05:14.87 ID:qgJysG91.net
- >>48
メモリでは走らないよ...
- 62 ::2022/12/01(木) 20:06:40.89 ID:timJ+EAp.net
- >>56
自国メーカーですら使いたがらないシロモノを他国のメーカーが使うはずもないんだよね
ヒョンデの車載半導体を全部サムスン製にして、それで事故も起きなければ
他国メーカーも少し興味持つかもね、程度でしかない
- 63 ::2022/12/01(木) 20:06:48.52 ID:gwe/u61D.net
- そもそも製造装置を作れるのかな?
- 64 :新種のホケモン :2022/12/01(木) 20:07:09.45 ID:H1Lzj/t1.net
- >>57
(*´∀`*)
https://i.imgur.com/KS3Ggka.jpg
- 65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:08:12.51 ID:+M94TpRh.net
- 中国のテスラの暴走は
制御系電子部品の誤動作だよな
日本、アメリカなら
やばいことになってた
- 66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:09:23.63 ID:XcWpEkOr.net
- 東北地震でルネサスの工場が壊滅的打撃を受けた時凄かったよ
トヨタ等の自動車メーカーや各電機メーカーが乗り込んできて建屋からラインまで全部修理していた
制御用のチップではシェアが凄かったからな
- 67 ::2022/12/01(木) 20:09:27.03 ID:hB2kXCax.net
- 自動車用なんて利幅低いからやらないってが今までの韓国メーカーの姿勢
つまりは利幅低くても手を出さざる負えないほどにヤバいんやろ
- 68 ::2022/12/01(木) 20:11:44.28 ID:SWHvz16Z.net
- >>67
最先端は余裕の周回遅れだしな
- 69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:11:45.36 ID:hjEiWfEn.net
- >>48
荷台には載せられる
- 70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:13:33.11 ID:rwJxUsDM.net
- >>67
PCスマホ向けメモリしか作ってないからな韓国
- 71 ::2022/12/01(木) 20:14:19.69 ID:MMYfvpHH.net
- 盗むニダ
- 72 :アイロビュコリア :2022/12/01(木) 20:14:23.94 ID:owVsZnka.net
- (=゚ω゚)ノ そいや、トランジスタインバータって保守部品あるんかなーと心配
JR西日本207系初期車。
近鉄もVVVF制御する8086って壊れたらもう部品が
- 73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:14:45.72 ID:Ft/KdFOQ.net
- 今からかw
- 74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:19:49.33 ID:cd1FQ7xb.net
- 今時はゲーミングカーなるものも存在するらしいから、韓国はゲーミングカー作ればいいやん。
カーの部分をオミットしてメモリもりもり64Gぐらい積んで売ればいい。メモリなら数十兆円分ぐらい在庫がある
- 75 ::2022/12/01(木) 20:20:17.97 ID:l3B/Wlle.net
- 友好面して米国や日本の工場にやってくるか
コンテナ一杯のクソ武勇伝の再来にならんかチト心配な
- 76 ::2022/12/01(木) 20:21:00.17 ID:d7VUlZjs.net
- 在庫30年とか韓国人の性格的にみても
保持するのは無理だろ
- 77 ::2022/12/01(木) 20:22:41.86 ID:lwbWbhvK.net
- 車用ってなに?
シリコンじゃなくてゲルマニウムとか
- 78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:23:51.33 ID:gg6M3kNw.net
- 安いとこケチって車動かなくなって死んだらどうすんだよ
- 79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:24:17.71 ID:+M94TpRh.net
- >>76
一度採用されると30年の供給保証なんか?
在庫管理経費が半端ないな
- 80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:25:12.48 ID:6HVOAriJ.net
- 技術がないからメモリー半導体に注力してたんじゃないのか
無理だろ
- 81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:28:31.69 ID:yq+6o621.net
- >>67
利幅とか言い訳で技術的に作れないだけw
フッ化水素すらまともに作れず設備なんて南朝鮮には無理ゲーwww
- 82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:29:00.60 ID:IIyAuZDV.net
- 今年も春にルネサスの工場が火災で壊れて自動車製造が大ピンチだったけど
トヨタグループが総動員令だして夏には通常の製造が再開した
そんなことが出来るのも製造装置、素材、部材がほぼ国内で手に入るからだろうけど
- 83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:29:07.97 ID:7mB3V5mm.net
- メモリみたいに規格があるわけじゃないからな。
カスタム半導体だからノウハウがないと無理。命もかかってるしな。
支那もアメリカから制裁されりゃいやでも自分で遣らなきゃだめだから必至だろうな
- 84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:30:54.52 ID:IIyAuZDV.net
- >>80
まったく違います
半導体製造は自由主義経済の装いはしていても米国の安全保障政策の管理下になっている
戦略物資の半導体メモリは米国の指示により米軍管理地域の南朝鮮で作ることになった
- 85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:31:23.37 ID:ypfiPEHx.net
- 車載用は製造技術が特殊なんですけど知ってますか?
- 86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:31:55.30 ID:wSJpCTjv.net
- また吉田ハンチングか!!!
こいつ韓国のネガキャンしかしねえじゃん。
- 87 :卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh :2022/12/01(木) 20:31:55.80 ID:ntHtaZLd.net
- テスラみたいなところだと買ってくれるかも…
- 88 :アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk :2022/12/01(木) 20:31:58.95 ID:owVsZnka.net
- >>77
(=゚ω゚)ノ そいや昔。新幹線のATC機器にゲルマニウムトランジスタ採用されてて、
トラブルで交換しようとしたら「もうありません」って。シリコンとは特性が違いますと
- 89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:32:32.04 ID:o/SHnbST.net
- 最近
反日マスコミ評論家も微細化いわなくなったなw
- 90 :卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh :2022/12/01(木) 20:32:37.31 ID:ntHtaZLd.net
- >>88
ラジオ以外にも使ってたんだ…
- 91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:34:05.75 ID:ekKL915A.net
- 信頼性はスペックじゃ語れないから、追いつくの大変だぞ。
ディストリビューターをフルトランジスタにした頃からの付き合いとは重ねた年季が違う。
- 92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:34:19.89 ID:yq+6o621.net
- >>86
えっ!?当たり前のこと言ってるだけじゃんw
- 93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:34:30.27 ID:0JpFqB5j.net
- >>1
サムスン大丈夫か?
ただでさえTSMCに微細化プロセスで負けているのに国産化(笑)とか車載用半導体とかに投資を割いていたらどんどん引き離されるぞ!
- 94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:34:30.45 ID:wpmBzbj/.net
- >>84
捨てられた今となっては正直どうでもいい話だけどな
- 95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:35:37.42 ID:LyFbHjG8.net
- >>77
一般には長寿命、高耐久性のもの、特別な用途のマイコンなら診断機能などが付いた機能安全対応品
物とは別だが、製造管理のドキュメントがきちんと備わっていること
- 96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:36:17.79 ID:D8+RKWQa.net
- >>84
>戦略物資の半導体メモリは
えっ?w
- 97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:36:39.26 ID:wSJpCTjv.net
- >>92
韓国ディスってるだけで当たり前じゃねえだろ
- 98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:37:20.13 ID:o/SHnbST.net
- PCのメモリは
マイクロンのがいい
- 99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:37:36.10 ID:LyFbHjG8.net
- >>90
金属缶の頭を削って穴をあけると光検知素子になるというワザも
思えば無駄に使ったなあ
- 100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:38:46.23 ID:wpmBzbj/.net
- >>96
韓国でも作れるから大したことないように思えるが、メモリも必要だからな。無かったら困る
- 101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:40:29.64 ID:yq+6o621.net
- >>97
現実的に無理だと言ってるまともな意見がネガキャン?
ネガキャンって普通南朝鮮側がするんだがwww
- 102 :アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk :2022/12/01(木) 20:40:48.41 ID:owVsZnka.net
- >>90
(=゚ω゚)ノ なんでも「使いやすかった」らしい理由。
まあ中学の技術家庭科の「ラジオ作りましょう」でもゲルマニウムトランジスタだったし
真空管回路と互換性よかったのかも
- 103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:40:53.13 ID:pw5uKBGA.net
- >>98
エルピーダでJPN刻印のあるメモリどこかに落ちてないですかねぇ…
DDR2の頃にはほぼTWNになっちゃったんだっけ?
- 104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:41:15.37 ID:ekKL915A.net
- >>77
素材は基本シリコンだし(パワー素子にSiC使うくらい)、微細化技術もさほど要求されない。
その代わり尋常じゃない程の耐候性耐久性と、何よりも会社を含めた信頼性が求められる。
- 105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:41:43.62 ID:SWHvz16Z.net
- >>97
現実がヘイトだもんな
- 106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:41:43.89 ID:Q02pw021.net
- >>88
ゲルマニウム…熱暴走するやつやん
- 107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:42:04.40 ID:IIyAuZDV.net
- ゲルマニウム、シリコンと素材は変わったけど
ちょうど今、パワー半導体の素材は次世代半導体へと変わる途上にあって
窒化ガリウム、酸化ガリウム、炭化ケイ素などが出てきつつある
開発してるのは基本的に日本だけど
これは偶然じゃなくて米国が日本と組む方向になったので出てくることになった可能性が高い
- 108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:44:53.17 ID:wdeypx0U.net
- 基礎・材料工学が進んで無いと長寿命で耐性の高い材料の開発は出来ないぞ
輸入率9割では物になるまで30年かかるぞ
大学に基礎工学部作る所から始めないとな
50年くらいしたらノーベル賞も夢じゃ無い
頑張れ!
- 109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:45:31.50 ID:wSJpCTjv.net
- >>101
あんた吉田ハンチングの知り合い?
性根が悪そうだね。
- 110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:46:07.99 ID:Dnm3F23S.net
- 作れるものなら、もうとっくに作ってるだろ
- 111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:46:39.86 ID:ekKL915A.net
- >>102
順方向電圧が低くて、結合容量が小さい構造だったから、高周波検波に向いてた。
- 112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:46:59.43 ID:OOcHHsN/.net
- 韓国が日本のマネをしてメモリーを作り始めて40年以上経つけど
他の半導体デバイスはまったく作れないからな(´・ω・)
むしろ中堅のKEC(韓国電子)やらHTC(泰進技術)なんかが、
たとえば東芝が昭和50年代〜60年代家電向けに作ってたICを丸パクして今も作ってたりする^^;
当時は内部の回路図が公表されてたりした、そういう古き良き時代のデバイスだね(´ω`)
- 113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:49:48.75 ID:KF2ZLRbs.net
- さあ大韓よ今こそ立ち上がるのだ!
中露北と共に、人類と闘うのだ!
- 114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:50:03.10 ID:+1GCgRAh.net
- 日本が逆にメモリ市場を奪い返さないとな。
次世代メモリかもしれんが。
- 115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:51:04.09 ID:1D0Qb77S.net
- >>1
何よりも韓国じゃ情報漏洩のリスクが高すぎるからだろ…
- 116 ::2022/12/01(木) 20:51:15.18 ID:ekKL915A.net
- >>106
熱暴走自体はシリコンもするし、そんな事よりも今まで散々使いこなしてネガ出しが済んだ部品の方が、クセを知り尽くしていて信用出来るんだよ。
新しい素材は確かに魅力的だけど、どんなクセがあるか分からないから、一気に採用するのは怖い。
- 117 ::2022/12/01(木) 20:51:27.69 ID:6+egG7ql.net
- は?日本は眼中にないんだが
- 118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:52:00.48 ID:KF2ZLRbs.net
- 見よ!あれが大韓の星だ!
北斗七星の隣で燦然と輝くあの星を!
- 119 ::2022/12/01(木) 20:52:59.02 ID:hJvIQZPD.net
- >>114
まだ20年以上かかって
主導する企業がどういう形態になるかわからんが
鉄鋼や造船なんかも含めて、最先端の半導体なんかも
日本に回帰するとは思われ
全国の原発も元気に稼働するだろうし
- 120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:53:16.00 ID:OOcHHsN/.net
- ゲルマニウムはワイの爺さんの時代のデバイスだけど^^;
シリコンゲルマニウム(SiGe)のICなら設計したことあるぞ
シリコン系デバイスなのに化合物半導体っていう扱いだな・・・
fT=150GHzぐらいある、めちゃくちゃ高周波向きのデバイスだけどね
- 121 :アイロビュコリア :2022/12/01(木) 20:53:53.51 ID:owVsZnka.net
- >>111
(=゚ω゚)ノ 高周波検波…
ムラタのコンデンサが!とかやってた。四角缶のコイルでクルクル調整したとか
- 122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:53:53.63 ID:KF2ZLRbs.net
- ゲルマニウムって素材の一部が三白眼の親父なんだよな
- 123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:54:13.70 ID:1fb7YMrI.net
- 単にパクれないと何もできない企業というだけ。
結局、フッ化水素とか色々手を出して自滅した。
不良品だらけで顧客も失い、もう赤字も視野に入ってきてる。
- 124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:56:53.55 ID:fjccz2FQ.net
- >>1
高純度フッ化水素開発を毎週のように大成功に導けたんだからきっとできるよ!
- 125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 20:56:55.18 ID:KF2ZLRbs.net
- しかしサムチョンって、面白いほど技術力無いな
- 126 ::2022/12/01(木) 20:57:43.15 ID:tVJTNnrH.net
- “参入か?”
寒損·SK「そんなことは言ってないニダ」
- 127 ::2022/12/01(木) 20:58:53.42 ID:uIbBL2fG.net
- >>64
ホンダバラードかと思った
この顔好き
- 128 ::2022/12/01(木) 21:01:10.68 ID:v4zqVcOH.net
- >>126
全てはパクリ次第
- 129 :アイロビュコリア :2022/12/01(木) 21:01:58.11 ID:owVsZnka.net
- (=゚ω゚)ノ なじぇ、1N60のスレになってるのだ…
1S1588ではいけないんか
- 130 :新種のホケモン :2022/12/01(木) 21:03:39.39 ID:H1Lzj/t1.net
- >>129
普通そこまで詳しくないねん( ´・ω・` )
https://i.imgur.com/uPXnuZE.jpg
- 131 ::2022/12/01(木) 21:03:40.40 ID:ICt9yoYp.net
- >>40
EVは知らんけどな
内燃機関の場合はたいてい止まって二度とエンジン始動できなくなるw
30~40年前の中古車はそれでスクラップに成るケースが多い
機械に問題なくても動作可能なECUが無いと終わり
将来クラシックカーとして動かすこともできず展示車両のみってことに成るね
キャブや機械式インジェクション以前の古い車の方が稼働可能ってのは皮肉なもんだ
- 132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:03:53.06 ID:OOcHHsN/.net
- ゲルマニウムダイオードは今でも売ってるけどな(´ω`)
ちょっとアレだがロシア製の軍用品とかも結構出回ってて、戦争前に沢山買ったなぁ^^;
彼らは現在も古い兵器の保守用に大量に保有してたりする
- 133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:04:32.97 ID:02f353EX.net
- 耐震耐候性なんかの信頼性が重要だからなー
それらの試験するだけでも相当時間かかるし遅いだろ
それはそうとポスコの浦項てどうなったんだろ
電気自動車の電磁鋼板もあそこで作ってたはずだから、EVの革新技術全滅じゃね?
- 134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:07:31.18 ID:q9vA8/pe.net
- 高耐久品作るノウハウ貯めるとこから始めんと無理よ
あいつらアイオニックみたいな自殺車量産する気なんかな?
- 135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:10:24.79 ID:q9vA8/pe.net
- >>133
炉の修理が必用だけど韓国企業じゃ技術不足で三菱重工とかの日本企業じゃ無いと直す事が出来ないらしい
- 136 ::2022/12/01(木) 21:10:49.78 ID:tvxBswfD.net
- >>131
汎用ECUで地道にマッピングしてたら動きそうなもんだけどそうもいかないんだな…
- 137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:11:01.61 ID:IRC06LGB.net
- >>125
教えてもらった(パクった)こと以外できないからな。
金はあったんだから研究するなり手を広げるなりすればよかったんだけど、今となっては
- 138 :アイロビュコリア :2022/12/01(木) 21:11:39.05 ID:owVsZnka.net
- >>127
(=゚ω゚)ノ バラードスポーツCR-X!
あのころのホンダはアツかったシティブルドックにインテグラ
- 139 ::2022/12/01(木) 21:11:54.39 ID:ekKL915A.net
- >>131
今でもバブルメモリ載せたグラディウスの基板が現存してるそうだし、ECUの現品さえあれば解析してエミュレーター作れると思うぞ。
- 140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:11:58.83 ID:oLvQzBOA.net
- >>104
これな
監査監査監査の嵐で
ただ単に量産するだけで無くトレーサビリティとか信頼性データとか公開するデータが山ほどある
- 141 :61式戦車(仮):2022/12/01(木) 21:13:06.01 ID:1Vq6tlHM.net
- そもそも工場更新するカネあんの?
- 142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:13:56.28 ID:3l8mTXCe.net
- とりあえず現代車に使うチップ出来るだけ韓国産にしてみたら?
- 143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:15:07.01 ID:oLvQzBOA.net
- >>142
エンジンとブレーキのICだけはやめとけ
- 144 ::2022/12/01(木) 21:15:28.84 ID:ekKL915A.net
- >>137
サムソンも金はちゃんと研究費に充ててたぞ。
微細化技術にだけは。
- 145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:15:59.76 ID:z7EcrO2L.net
- 歩留まり20%のラインで3ナノ止めて40ナノくらいの車載半導体作った方が損失は少なくるんじゃないか?
- 146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:17:16.93 ID:oLvQzBOA.net
- >>145
掛かる手間が半端無いよ 車載は
- 147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:17:21.58 ID:hjEiWfEn.net
- >>140
トレーサビリティって、どこから素材や薬液買ったか言わなきゃいけないニカ?
余計なお世話ニダ
- 148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:18:22.74 ID:3l8mTXCe.net
- >>143
えー、出来るだけ重要な部分に搭載して欲しいんだけど
と言うか車だけでなく、より耐久性や信頼性求められる軍事用にも韓国チップ搭載して欲しいw
- 149 :アイロビュコリア :2022/12/01(木) 21:18:59.05 ID:owVsZnka.net
- (=゚ω゚)ノ そして整流ダイオードブリッジの結線間違えて電源回路を燃やす…
わたくしの歴史
- 150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:19:38.13 ID:IRC06LGB.net
- >>144
延長上だし結局こけてるからな・・・
- 151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:21:14.38 ID:3l8mTXCe.net
- >>135
三菱頼りとか「徴用工」があんな感じだし詰んでるじゃないか
- 152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:21:24.89 ID:OOcHHsN/.net
- サムスンは車載に使うプロセスなんか一から開発せにゃならんから大変やぞ(´・ω・)
古いプロセスも結構貴重なのにバンバン潰してきた会社だからなぁ
TSMCなんかは250nmとか古いやつも(顧客が付いてるから)ちゃんと残してるで・・・
- 153 ::2022/12/01(木) 21:22:28.69 ID:RaMkeVST.net
- 作るもん無くなるからなwww
- 154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:22:34.41 ID:oLvQzBOA.net
- >>148
暴走して人が死んだら誰だろうとやりきれんでしょ
なんとかロケットとか言われたく無い
- 155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:22:41.47 ID:dc3jufIs.net
- そもそも急にできるものではないだろ
今更遅いw
- 156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:23:10.52 ID:pw5uKBGA.net
- >>131
ECU修理してくれるところ有るにはアルんだけど、修理に出してる間乗れなくなるから予備は必要だよね?
https://i.imgur.com/tsNFGf5.jpg
- 157 ::2022/12/01(木) 21:23:36.27 ID:LyFbHjG8.net
- >>131
半導体というより電解コンデンサが液漏れしてオシャカのケースが多い
交換すれば直るんだが、他人のまで交換するのはリスキーだな
PCのマザーボードだけでなくECUのコンデンサ交換の業者もあるらしいよ
- 158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:24:45.09 ID:EJVTSzsT.net
- また国産化に成功とか報道してそれっきりになるのか
- 159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:25:40.67 ID:3l8mTXCe.net
- >>154
そう言えばこの前ゴルフ場に飛んでったミサイル
ウリナラチップ使ってたのかな
- 160 ::2022/12/01(木) 21:25:41.70 ID:LyFbHjG8.net
- >>147
半導体が原因でリコールが発生した場合、ロットが特定できないので全車賠償してもらうぞ
- 161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:26:18.74 ID:dnr9mU1K.net
- なんでトヨタ車は半導体不足で納期遅れ多発なの、ネトウヨ
- 162 :卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ :2022/12/01(木) 21:27:10.17 ID:ntHtaZLd.net
- >>140
韓国企業には向いていなさそうですねぇ
- 163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:27:43.72 ID:dnr9mU1K.net
- >>20
パルサーww
新車買えよ、ネトウヨ
- 164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:29:22.05 ID:OOcHHsN/.net
- ちなみに知られてない事実として、めっちゃ古いプロセスは日本が世界一の生産量だったりするんだけど
欧米の半導体メーカーが日本の古い工場を取得したり、
古い工場を譲り受けた企業に生産委託を掛けてたりするからな^^;
実は日本って国内中に古くて小規模な半導体工場が沢山存在するもんで・・・
- 165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:29:54.49 ID:b1mZwqoa.net
- まずメモリーの在庫をどうにかしろよ
話はそれからだ
- 166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:30:27.04 ID:dnr9mU1K.net
- ジャップ半導体は20年以上遅れてるからな
- 167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:30:28.35 ID:/MmOzVrW.net
- >>163
で、お前はヒュンダイ車買ったのか?
兵役逃げながら深夜からネットde愛国の
半島ネトウヨがファビョるなよ、カスw
- 168 :アイロビュコリア :2022/12/01(木) 21:30:29.14 ID:owVsZnka.net
- >>157
(=゚ω゚)ノ そいや昔、台湾製激安マザーボード買ったら2年持たずにお釈迦。
南朝鮮製電解コンデンサという地雷踏んでたなー。
ギガバイコは「日本製コンデンサ採用!」ちゅう宣伝してた
- 169 ::2022/12/01(木) 21:31:05.10 ID:RaMkeVST.net
- >>159
コピー元のロシア製もブーメランしてたから設計の問題じゃね?w
まぁ欠陥もコピーしてる辺り南朝鮮の技術力も御察しだがwww
- 170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:31:10.08 ID:oLvQzBOA.net
- >>160
まあそういう事だね
流石にそんな経験は無いけど
- 171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:31:19.97 ID:3l8mTXCe.net
- >>167
在日も買いたがらない車買えとか
えぐい事言うなw
- 172 :卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ :2022/12/01(木) 21:31:49.06 ID:ntHtaZLd.net
- >>168
ケミコンが妊娠するんですよね…
- 173 :新種のホケモン :2022/12/01(木) 21:31:56.53 ID:H1Lzj/t1.net
- >>156
だよねー( ´・ω・` )
https://i.imgur.com/hffdZ1s.jpg
- 174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:32:18.54 ID:/MmOzVrW.net
- >>166
パワー半導体作ってからファビョレよ、豚w
深夜からネットde愛国楽しいか?www
http://hissi.org/read.php/news4plus/20221201/ZG5yOW1VMUs.html
- 175 ::2022/12/01(木) 21:32:32.04 ID:+sPf612m.net
- 作れるならとっくに作ってる
ほんと馬韓国だな
- 176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:32:46.67 ID:oLvQzBOA.net
- >>164
最新プロセスは信頼性がもとない
- 177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:32:48.23 ID:KF2ZLRbs.net
- サムチョンは積み重ねた技術が無いから、一度コケたら二度と復活出来なさそうだな
- 178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:34:03.69 ID:/MmOzVrW.net
- >>171
ギャラクシーフォールドといい
ヒュンダイ車といい、
アイツらはネットdeマンセーばかりで
全く買わないよなw
本当に在日チョンコこそネトウヨだよwww
- 179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:34:15.46 ID:3l8mTXCe.net
- >>172
妊娠は交換の仕方覚えれば美味しかったな
妊娠コンデンサーのマザーやモニター直したわ
- 180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:34:51.46 ID:7mB3V5mm.net
- >>163
半導体の事わからないなら絡んでくるなよ石潰しw
- 181 :新種のホケモン ◆OxPDT5td.A :2022/12/01(木) 21:35:32.05 ID:H1Lzj/t1.net
- >>166
1読めよ( ´・ω・` )
>車載用半導体は、オランダの『NXP』、ドイツ『Infineon Technologies(インフィニオン)』、日本の『ルネサス』が主要な供給社ですが、ここに割って入ろうというのは非常に野心的な願望であるといえます。
- 182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:35:58.64 ID:3l8mTXCe.net
- >>178
韓国水飲みながら韓国車でドライブとか
愛国精神発揮する在日はいないのか?
- 183 ::2022/12/01(木) 21:36:26.44 ID:lAdktcsb.net
- 鳥なき里の蝙蝠だった日本企業やばいなw
半導体強国の韓国企業が参入してきたら一気に蹴散らされそう
- 184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:37:02.66 ID:/MmOzVrW.net
- >>182
本当に愛国心あったら日本に張り付いて
5ch遊びしてないで兵役就くだろうなw
- 185 ::2022/12/01(木) 21:37:19.82 ID:LyFbHjG8.net
- >>168
日本製コンデンサのSandyちゃんは現役なんだぜ
>>170
そりゃ経験ないでしょ
リコールは自動車メーカーにとって金以上の負担があるから、データ無しのは使わないよ
- 186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:37:44.17 ID:3l8mTXCe.net
- >>183
チップ4はどうなったの?w
- 187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:38:56.90 ID:/MmOzVrW.net
- >>183
1本的にchip4なんてグループ作って
オナニーしてた豚が書いても笑えるんだがw
もう日米台に絡まず
昔のように中国人様の糞食ってろよwww
- 188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:39:31.10 ID:3l8mTXCe.net
- >>185
不良コンデンサ続出したのは爆熱プレスコとかあのあたりの世代だな
- 189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:40:42.09 ID:oLvQzBOA.net
- >>181
エンジンとかブレーキのICは車の心臓であり頭脳
車体がベンツであったとしてもECUのICが屑なら車は屑
本気で屑車作る覚悟を持ったと思う
- 190 ::2022/12/01(木) 21:41:33.96 ID:n2qxBYl+.net
- バカチョンこんな株価対策の妄想記事
誰も信用しないよ
- 191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:42:03.42 ID:4QuQnpjc.net
- >>189
つまり走る凶器か、スクラップ置き場直行を量産?
- 192 ::2022/12/01(木) 21:44:15.36 ID:VZa6Xhyy.net
- 半導体やら言うてるけど、変な像を作る技術と、化粧してケツ振る技術しかないじゃん
- 193 ::2022/12/01(木) 21:46:12.18 ID:QCwQ+0DY.net
- こういう地味で長年の努力が必要。手堅いけど急に大儲けもない産業なんて韓国人には一番向かんだろ
- 194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:46:28.63 ID:2/TkzmsM.net
- >>163
旧車なんて今の値段は下手な新車より高いのに
クルマに縁がないやつにはわからんかw
- 195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:48:02.74 ID:qZ1mNtkC.net
- パワー半導体って用途毎に仕様が全部違うので、顧客との擦り合わせが必須の典型的な多品種少数生産の製品だからな。
資本の力で整えたラインで、同一規格の製品を大量に作るしか能のない韓国にとっては一番苦手な分野。
しかも次世代製品では、シリコンではなく炭化ケイ素(SiC)や窒化ガリウム(GaN)といった自然界には存在しない化合物を使う。
しかも、SiCなんかはダイヤモンドとシリコンのハイブリッドと言われる代物で、地球上ではダイヤモンドの次の次に硬い物質。
韓国ではSiCを作ることも、加工することも不可能。
- 196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:48:45.22 ID:3l8mTXCe.net
- >>194
税金やらメンテナスやら古い方が金かかるんだよな
- 197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:49:59.52 ID:L1G9R1Jq.net
- >>1
今もポンコツなチョソ車がさらに欠陥を抱えるのかw
- 198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:50:43.22 ID:oLvQzBOA.net
- >>191
誰が買うのかと思う
買ったら車メーカーの自殺行為
トレーサビリティもそうだけどお客さまとの信頼関係が一番の要
韓国企業のサムスンにそれができるのか?
- 199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:51:00.84 ID:2/TkzmsM.net
- >>100
全部が全部戦略物資の訳がない
ある程度はなかったら困るけど、どうせ金食い虫なら国内でやっても一緒
どころか韓国にやらせて掛かるコスト考えたら国内でやった方がマシってなったのが今
- 200 ::2022/12/01(木) 21:52:12.05 ID:LyFbHjG8.net
- >>198
「できます」
…
- 201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:55:22.01 ID:oLvQzBOA.net
- >>200
その根拠は?
実績を見せて下さい?
えっ無い?
じゃなんで出来るって言ったんですか?
- 202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 21:56:33.81 ID:qZ1mNtkC.net
- >>200
韓国人の『出来ます』は信用してはならない、というのが定説だけどな。
- 203 ::2022/12/01(木) 21:59:29.12 ID:eEjQl4vn.net
- 察しるw
- 204 ::2022/12/01(木) 22:02:33.57 ID:K9+3SXKc.net
- >>188
Pen4は始め北森3.2GhにDVDドライブ積んでBD増設して、HDDをSSDに換装したり3.4Ghの石に換えたりしながらだましだまし運用してi7の3930kで新調するまで10年近く運用したなぁ…
- 205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 22:08:50.27 ID:qcuh24Hm.net
- >>1
サムスンのメモリーの信頼性が低いのにあかんやろ
- 206 :卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ :2022/12/01(木) 22:18:41.77 ID:ntHtaZLd.net
- >>204
Pen4の系譜にはPentiumDとかいうキワモノもありましたね…
- 207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 22:18:54.22 ID:KF2ZLRbs.net
- そういえばさあ
チップ4とかいう妄想はどうなったん?w
- 208 ::2022/12/01(木) 22:20:37.63 ID:fojHwvl/.net
- >>206
いまだに現役で、足元でぶんぶん言ってますよ>PenD
- 209 ::2022/12/01(木) 22:21:28.31 ID:2FmDIo7N.net
- 会話を横で見ていて自分のパソが今もi5-2410mなのを思い出した
- 210 :卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ :2022/12/01(木) 22:21:33.61 ID:ntHtaZLd.net
- >>208
冬は暖房要らずと言っていたけど、今どきのグラフィックボードに比べれば少食でしたw
- 211 ::2022/12/01(木) 22:24:39.29 ID:fojHwvl/.net
- >>210
Windows2000を動かすためには最高のCPUですたw
- 212 ::2022/12/01(木) 22:25:03.94 ID:+3+nkmc3.net
- (ヾノ・∀・`)ナイナイ
韓国にそんな自前技術はないし利幅が薄いなら尚更(ヾノ・∀・`)ナイナイ
- 213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 22:25:33.30 ID:pw5uKBGA.net
- >>173
ひんぬー好きじゃないの?
https://i.imgur.com/bYa2pcO.jpg
>>204
AthlonXP2500+(可変豚)を3200+相当で回せるか楽しんでたから、、、
- 214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 22:28:03.85 ID:bha67wtd.net
- 自動車メーカー、車載電装品の開発から入ってASIC回路設計をしないとできない分野。パクリチョンにはムリだよ
- 215 ::2022/12/01(木) 22:29:42.85 ID:qwBwU8+/.net
- 量産で商売してた韓国企業にはワンオフは無理じゃね?
- 216 ::2022/12/01(木) 22:33:30.99 ID:fojHwvl/.net
- >>214
今、世界で不足してる半導体は20~28nmプロセスで8inウェハーの車載用製品ですからねぇ
朝鮮人はそんなプロセスの半導体なんか、作ったことがないのではないかと思いますw
- 217 ::2022/12/01(木) 22:33:42.52 ID:mPXbyXtJ.net
- >>161
トヨタ系列のサプライチェーンが強靭で、些細用半導体不足のダメージが一番少ないって事もしらんのかよw
パヨチンだかバ韓国チョンだか知らんけど、車を買う金もないのかよ?
- 218 ::2022/12/01(木) 22:42:25.03 ID:Zqk8q845.net
- >>42
大トロ中トロメカトロって並べると美味しそう。
- 219 ::2022/12/01(木) 22:57:07.60 ID:mPXbyXtJ.net
- 半導体不足で自動車メーカーが困ってるってニュースが出はじめたころのバ韓国チョンの反応が笑えたわ
「半導体強国の韓国」だから車載用半導体もサムスンがシェアトップだと思い込んでた
というか、メモリも車載用も区別が全くついてないかったからな、バ韓国人はw
- 220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 23:02:48.81 ID:IRC06LGB.net
- >>219
笑い事じゃないというか、今でも韓国人の9.8割は区別ついてないぞ
- 221 ::2022/12/01(木) 23:20:04.03 ID:Vpwv0qEf.net
- 今まで参入してなかったのが答えのようなもんだろうw
- 222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 23:21:33.25 ID:mhj/rZCf.net
- つーか南鮮の性格だからどーせ
「ウリはメモリとかの最先端技術が得意ニダ!
車用とか高電圧の半導体みたいなローテクな物の製造とか
半導体強国の名が汚れるニダ」
とか今まで思ってて
需要が変わった今になって慌ててるんだろうなww
- 223 ::2022/12/01(木) 23:39:29.57 ID:Nir1frgD.net
- 車載用は歩留まり悪いんだよね
あと万が一不良品でリコールになったら賠償金も半端ないのでハイリスクローリターン
- 224 ::2022/12/01(木) 23:43:03.76 .net
- 安すぎて黒字化無理なのに
- 225 ::2022/12/01(木) 23:50:30.37 ID:mPXbyXtJ.net
- >>222
さすがにメーカーはそうは思ってないだろ。
利益率が薄くて採算が取るのが難しいファウンドリにTSMCが食らいつき続けてシェアをあげたように
車載用半導体の分野も利益率が薄くて採算性が悪い中、ルネサスが歯を食いしばって頑張ったおかげで何とか利益があげれるようになった
この分野は儲けるノウハウの蓄積が難しいんだよ
- 226 ::2022/12/01(木) 23:53:57.84 ID:mPXbyXtJ.net
- つか、日本も車載用半導体不足の時にルネサスも旭化成も立て続けに工場火災連発して製造止まってたけど
工場が老朽化して火災にも弱いという情けなさではある
- 227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/01(木) 23:54:55.95 ID:JJT3fIom.net
- 韓国は車載用半導体の2%を製造している国内メーカーに10〜20倍以上の生産をお願いすればいいんじゃないの〜(鼻ほじ
- 228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/02(金) 00:00:39.01 ID:cl+b/DYX.net
- 2%はどこのメーカーが作ってるんだろうな
- 229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/02(金) 00:03:03.18 ID:kadBoZgJ.net
- >>222
ウリはあぶく銭が儲かるものが好きニダ
- 230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/02(金) 00:55:09.81 ID:gIPjXIkU.net
- >>228
ロームの可能性も?
ROHM Korea Corporation
主な製造品目:トランジスタ、ダイオード、SiCパワーデバイス、IGBT
- 231 ::2022/12/02(金) 01:14:18.16 ID:L1gZ/qf0.net
- >>227
そんなにシェアを握らせたら増長するに決まってるニダ
- 232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/02(金) 01:23:41.48 ID:oevdbrGV.net
- >>220
ここに住み着いてる在庫に関しては10割だな
- 233 ::2022/12/02(金) 01:32:14.29 ID:WItJD9+p.net
- >>226
お前は素直なやつだな
その当時韓国や台湾でも火事騒ぎがあったんやで
- 234 ::2022/12/02(金) 03:27:12.30 ID:I9+5scpv.net
- 取り合えず作ってアイオニックにいっぱいぶち込んでみれば良いよ
国策企業やから試験すっ飛ばして出来るやろ
- 235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/02(金) 05:01:49.06 ID:XQlEP8h+.net
- あの国は何にでも手を出すくせに何でも表層面だけを模倣して満足してる
色んなカテゴリーのプラモデルを組み立ててウン俺様はパペクトと威張ってるガキみたいな連中
- 236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/02(金) 10:11:23.36 ID:53b4Mo3U.net
- 車載半導体の利益率ってメモリ半導体の1/5位なんでしょ。
つまり5倍売ってようやくなのにそんな作れるの?
- 237 ::2022/12/02(金) 10:18:01.63 ID:IJPxDyt2.net
- >>233
陰謀論に侵されると現状が抱える問題が見えなくなる。そういうことを書いてるからネトウヨが蔑称になるんだよ。
ルネサスの生産設備の老朽化が抱える問題は、ルネサスの柴田CEOもみとめるところ
- 238 ::2022/12/02(金) 10:47:57.35 ID:TGBHUp+x.net
- 車載半導体より社債の方が急務だろ
- 239 ::2022/12/02(金) 12:19:56.49 ID:r8zSrZox.net
- また盗み組立始めるのか?てか、メモリ半導体も危ういんだろ。いつもの単なるトバシだな。キチガイには無理。
- 240 ::2022/12/02(金) 12:38:52.97 ID:ZG8iq2Ib.net
- >>237
設備更新したくても、今までと同じ設備で作れと客先が認めない事が多い。
そこが民生品との大きな違い。
- 241 ::2022/12/02(金) 12:54:30.12 ID:xD+GLymj.net
- 利益率よくないから輸入した方が安く済む!
品不足になった時は、交渉で何とかする!
が頭にあるから、チョンに国産化は難しいだろう
- 242 ::2022/12/02(金) 15:24:17.57 ID:IJPxDyt2.net
- 車載用半導体にカテゴライズされないけど、車関係で延びる可能性があるとしたら三星のCMOSかな
- 243 ::2022/12/02(金) 19:01:32.21 ID:hqSvxE56.net
- >>188
違う、Pen3(河童~鱈)のあたり。
技術者が日系メーカーから台湾メーカーに持ち出した電解液の成分が欠陥品だった。
- 244 ::2022/12/02(金) 19:04:12.29 ID:hqSvxE56.net
- >>242
ソニー君のフルスイングが…
- 245 ::2022/12/02(金) 19:07:23.12 ID:hqSvxE56.net
- >>242
ソニーみたいに実績がないと。
- 246 ::2022/12/02(金) 20:29:43.87 ID:IJPxDyt2.net
- >>244
ソニーのフルスイング宣言の割にはシェアを伸ばせず、三星がシェアを伸ばしてる
- 247 ::2022/12/03(土) 23:02:50.01 ID:7QnuhJMo.net
- >>246
のびてねーぞ。
- 248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/03(土) 23:07:55.57 ID:cacOY2yt.net
- >>246
妄想ひでぇw
- 249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/05(月) 08:26:46.06 ID:xiFHqtaN.net
- > >>145
> 掛かる手間が半端無いよ 車載は
命がかかるものは韓国製は買っては駄目
と言われる所以か。
- 250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/05(月) 11:05:40.67 ID:iR+AuTrP.net
- サムスンが見様見真似で参入
ひょんで自動車が安さと性接待に釣られて購入
トラブル続出で共倒れ
というのを見てみたい
- 251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/12/05(月) 11:32:07.96 ID:/cnA5f/D.net
- 台湾マザボも日本製コンデンサープレミアム宣伝が消えてる
- 252 ::2022/12/05(月) 11:37:23.74 ID:/M1nqjC1.net
- 寿命:15年以上
稼働温度条件:-40~155度
在庫保有:30年以上
半導体の寿命よりSKの方が寿命短そう
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