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元サムスン役員が警鐘「半導体戦争に韓国は負けるかもしれない」 米メディア [1/4] [ばーど★]

1 :ばーど ★:2023/01/04(水) 12:08:04.49 ID:+V79IHwf.net
2023年1月3日、中国メディアの正規新聞は中国のポータルサイト・百度(バイドゥ)の公式アカウントを通じて、米ブルームバーグの報道を引用し、サムスン電子の元役員で現職の国会議員が韓国の半導体業界の将来を心配していると伝えた。

サムスン電子の元常務で、現在は無所属ながら与党「国民の力」の「半導体産業競争力強化特別委員会(半導体特委)」に参加している梁香子(ヤン・ヒャンジャ)議員は、去年12月の米ブルームバーグの取材に対して、「われわれは今半導体戦争の真っただ中にいる。半導体技術で覇権を握っていることで、韓国は他国の影響を受けることなく、外交や国防など安全保障上の議題で主導権を握る方法をとってきたが、米中や日本が自国の半導体サプライチェーンを構築のために数十億ドルも投入している。この事は韓国の半導体産業の将来に影を落とすことになるかもしれない」と述べた。

また、半導体などの設備投資を行った国家先端戦略産業分野の大企業に対して、投資額の8%分の税金を減免する内容の「Kチップス法」が去年12月に成立し、大都市圏の半導体工場建設の承認プロセスが早まり、科学技術の専門学校の数が増えたことなどの成果について、「他国が数十億ドルも投入しているのに比べたらまだまだかけ離れている」「短期的な政治的利益が国会議員の視野をふさいでいる」「過度なインセンティブの措置はかえって財政を圧迫し、半導体産業だけが利益を得るという人もいるが、インセンティブが少なければ、今後20年間で2000億ドル(約26兆1405億円)を米テキサス州の工場に投じるサムスン電子のように、より多くの韓国企業が主要な生産拠点を、最高のエンジニア付きで米国に移転するかもしれない」と指摘した。

さらに、先進技術に関する制裁がだんだん強くなる中で、韓国が安全保障上の同盟国である米国と最大の貿易相手国である中国の双方から半導体チップ生産のパートナーシップ拡大を要請されていながら、バイデン政権の制裁に関する明確なコメントを避けるなどバランスを保つことを重視していることについて、「米中両国間がデリケートな状況になったことで、韓国が自国内の技術力を確立させる必要があることが浮き彫りになった」「韓国企業が海外ではなく国内に生産拠点を構築するよう、多くのインセンティブを提供すると同時に、若い優秀な人材が海外に流出しないようにする措置も必要だ」とした。(翻訳・編集/原邦之)

Record Korea 2023年1月4日(水) 10時0分
https://www.recordchina.co.jp/b907048-s39-c20-d0197.html

22 ::2023/01/04(水) 12:24:36.72 ID:DsPthRWI.net
日本は既に終わってて臭

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/04(水) 12:26:31.12 ID:GJZBi8fS.net
味方のはずの世界一の市場たる支那がガチ切り捨て初めてシェアゼロになってから
『ウリは米国側ニダ』
とか言い出しても遅すぎたな。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/04(水) 12:27:21.90 ID:GJZBi8fS.net
日本は終わるどころか日米台でサプライチェーン組んでて
昨年も工場まだ作り足しててごめんなー(笑)

25 :しまじろう :2023/01/04(水) 12:27:24.23 ID:/jFuWcRM.net
>>16
自分も、出来たんだったら、使えば良かったのにって思いますよ。
全滅間違いなしqqq

26 ::2023/01/04(水) 12:30:14.07 ID:0YDjC9ko.net
勝利を信じていた

27 ::2023/01/04(水) 12:31:43.92 ID:pmmGO1hb.net
不良品率8割の半導体なんて国内ですら怖くて使えないだろ

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/04(水) 12:33:11.20 ID:WHY1xfk1.net
韓国だけカヤの外だから負けるに決まってる

29 ::2023/01/04(水) 12:33:26.20 ID:Ui6uRmHA.net
>>27
だから、Galaxy S23のSoCは全数TSMC製じゃん

30 ::2023/01/04(水) 12:34:25.97 ID:TcsFUAFb.net
>>20
PixelのSoCのtensorはサムスン製
googleのソフトウェア力が凄いから弱点が隠れてる
ギャラもfoldやflipをボロクソ言われながらも改善し続けてシェア取ってるのは評価できる
中華がすぐ後ろまで追いついてるけど
ハードウエアの出来はすでにOPPOのほうがいい
googleが折りたたみ出すのも何度もリークされてる

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/04(水) 12:35:12.12 ID:0+sjHtKx.net
諦めたらそこでチョーセン人ですよ

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/04(水) 12:36:37.30 ID:pTi7tft7.net
>>30
グーグルがアンドロイド開発していってるから他がピクセルに合わせるようになる
つまりピクセル中心のアンドロイドスマホを作るしかないって事だ

33 ::2023/01/04(水) 12:38:12.91 ID:v6r2CmaO.net
>>22
涙目を拭いて現実みよう 13コメどうぞ~

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/04(水) 12:38:17.60 ID:oeNiu8II.net
>>30
性能じゃなくて価格だけで評価されているから

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/04(水) 12:40:57.99 ID:MC77RxFY.net
サムスン取るかSK取るかの問題だろう

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/04(水) 12:42:53.89 ID:MC77RxFY.net
日本でも淘汰されたが南朝鮮は選ぶ必要がある
共倒れしたけりゃどうぞって感じ

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/04(水) 12:44:56.61 ID:MC77RxFY.net
しかしテレビ観てると日本は意外に内需が回復している
南朝鮮はどうなんだろ

38 ::2023/01/04(水) 12:45:00.80 ID:fU/Z6Djv.net
韓国は現実には負けても
勝利宣言するから負けない

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/04(水) 12:45:04.24 ID:xEdS3j+B.net
バカチョンが見栄を捨てたってことはもう逆転の目すら潰えたということ

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/04(水) 12:45:12.96 ID:vfpR88GG.net
でも、こいつらしぶといんだよな
売れなくて、在庫が溜まろうが、どこから金が入ってくるんだってくらい投資しまくる

41 ::2023/01/04(水) 12:49:21.09 ID:C4vLdt+n.net
あら、珍しく現実的な韓国人
でも売国奴扱いされるんだろうな、本当のこと言っただけで

42 ::2023/01/04(水) 12:50:15.39 ID:vRJGDvT7.net
火がついてる爆弾の導火線をシコシコ編んで伸ばしてるような

43 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 12:51:29.91 ID:jSrvA1pg.net
まぁ日本、台湾なんかに負けることはないけどアメリカはちょっと手強い
アメリカはずるいことをするしな

44 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 12:53:10.63 ID:6g/JUs8D.net
米台日の半導体同盟で韓国終わりなんだよな

あからさまに米国から捨てられてる

45 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 12:54:38.42 ID:hNa0nF9y.net
>>1
>かも知れない
w

46 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 12:55:07.54 ID:oeNiu8II.net
>>43
日本から素材を買うことを止められないのに勝てるってどういうこと?

47 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 12:55:09.74 ID:QjB+p5WN.net
独自技術があるわけでもない國はこういうときにすごく弱いな

48 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 12:56:14.34 ID:I8QDPv6X.net
韓国の半導体はアメリカに作らせてもらってただけで
韓国には知財も原材料もないじゃん

49 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 12:56:44.78 ID:bGivQE9R.net
>>40
輸出企業のために、国民の社会保障を削ってるからだろうな。
年金制度も機能せず、ありとあらゆる指標が悪化、その結果出生率0.8。
輸出に全振りで既に取り返しのつかないとこまできてる。
最終的に財閥企業は倒産、外資に売却。出生率0.5くらいになり、何もかも終了。

50 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 12:57:03.54 ID:SHGb1c/j.net
安い組立屋に過ぎないのに調子に乗るから

51 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:08:11.36 ID:mA8RAoT0.net
哀れなヤツら

52 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:08:54.14 ID:YOC5nzci.net
売れない物を大量生産したら会社が潰れます

53 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:09:52.85 ID:XzM2Uu/x.net
身の程知らずのアホ国家

54 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:12:25.19 ID:GCLsMn9T.net
まだ負けてないと思ってることに驚くわ

55 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:12:27.88 ID:sz3jqTu1.net
負けるかもしれない、なんて悠長な事言ってるのか
でも現実告げたら非国民扱いされるもんな

56 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:12:48.98 ID:/yMLsOtd.net
売れもしないのに、増産してからの
借金で自転車操業
最後はどうなるのだろ

57 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:13:27.42 ID:YOC5nzci.net
アメリカに中国に入れ込みませんと現地を与えて
実行でもしないと先進技術は入らなくなるよ
バックドアと見なされるから

58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:14:42.15 ID:YOC5nzci.net
>>56
業界全部を巻き込んで共倒れ
ダンピングの末路はそうだけど規模が高すぎるから韓国一国を巻き込んじゃう

59 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:25:53.12 ID:ijGEj3zv.net
そもそも大きい市場でハブられるでしょ、自国のを優先して使うし

60 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:27:33.56 ID:+n/T79bP.net
韓国って企業として採算を取るって当たり前のことせずに、単に政府の補助金をあてにしてシェア取りに行ってホルホルしてただけってのが明らかになっちゃってw
それを日本からむしり取った金で開発独裁してた六十年代からやってたんだからつけも溜まるね

61 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:30:40.29 ID:B/DhUykr.net
アメリカで生産すればいいだろ

62 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:35:40.28 ID:JSeDDlEW.net
まだ負けてないつもり?

63 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:37:17.11 ID:JSeDDlEW.net
北経由でロシアに流すと予想

64 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:38:55.07 ID:2jwKwk6k.net
いまだにコウモリやってることに驚くわ。支那がメインだって言っても売ったら制裁されるだろ、バカなのか?

65 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:41:33.18 ID:xBoKTCil.net
我々の半導体技術が日本に盗まれないか心配だ

66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:43:01.13 ID:+7idocxC.net
そもそもアメ公が日本から取り上げた技術をもらっただけだろカス

67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:44:19.47 ID:vWnx0aS6.net
>>65
ゴミを盗む人はあまりいないと思うよ

68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:52:25.09 ID:jNIoARC4.net
もう負けてるだろ
日米台の枠組みはすでにできてる

69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:55:11.16 ID:wff4BUci.net
>>65
サムスンのフラッシュメモリは東芝の技術のライセンス品

70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:04:11.95 ID:oTWngjhc.net
この件はたんなる企業間競争じゃないからな

71 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:07:06.96 ID:N3B7uKF4.net
先進技術と最高の人材が揃ってるなら、普通に生き残れるだろw

72 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:07:08.59 ID:0b+L9E2n.net
もうパクれないニダー💧

73 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:09:35.59 ID:1UAnqsUc.net
>>49
削るのはエラだけにしとけよってか?w

74 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:15:37.01 ID:GJZBi8fS.net
>>61
米国工場作ろうにも支援出なくて半泣きになってる(笑)

75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:27:01.45 ID:nn395sSQ.net
チップ4とかいう枠組みがほんとにあるなら大丈夫だろw

76 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:27:57.34 ID:Vwh4KSnu.net
>>1
「お前はもう死んでいる」

77 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:31:22.14 ID:C4vLdt+n.net
>>74
融資結局受けられなかったのか、サムスン

78 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:33:00.44 ID:Zd76rYRu.net
>>44
核兵器開発物資をコソコソと北朝鮮やイランに横流ししたり
アメリカ率いる自由主義陣営諸国が対中包囲網の形成やロシア制裁やってる最中に
中露に接近しすぎた韓国は両方の市場を捨てられなくて取引を切れないとか

それだけやったら韓国は捨てられて当然だよなぁ・・・

おまけに半導体のサプライチェーンがアメリカの安全保障に直結しちゃったし・・・

79 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:33:51.56 ID:GJZBi8fS.net
>>77
その後の話聞かないから、恐らく。

80 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:41:25.18 ID:jXbXgRof.net
かもしれない、ではなく、敗北確定なんですよ
だって新たな資材も機材も入手困難になるのだよ?

81 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:46:13.12 ID:grAtCSvI.net
元サムスン役員が警鐘「半導体戦争に韓国は負けるかもしれない」


安西先生が…。

82 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:48:32.23 ID:x2kDn2xl.net
すでに負けが見えてお先真っ暗なのに今更何言ってるんだろw

83 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:51:44.78 ID:Dj0qyH3V.net
気づいた時はもう手遅れだよ、幾つか予兆があっただろ

84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:58:40.81 ID:x2kDn2xl.net
>>83
北の空に輝く死兆星がバッチリ見えてたはずなのになw

85 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:01:10.76 ID:dRsitYKF.net
安全保障の観点から韓国はサプライチェーンから外されたのだよ

86 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:04:12.42 ID:vWnx0aS6.net
>>85
コウモリやってたツケがとうとう来たって感じだよなぁ
まあ韓国のほうはそれが原因だと未だに気付いていないみたいだが

87 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:22:01.01 ID:2jwKwk6k.net
>>77
融資も補助金もなし、あるのは税金の減免のみ

88 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:23:11.59 ID:yYNQ+Lpg.net
>>65
韓国にあって日本にない技術って何?
本気で興味あるから答えて

89 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:25:07.68 ID:RztPBKZT.net
南朝鮮オワタ/(^o^)\

90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:27:33.40 ID:/yMLsOtd.net
>>81
「北斗七星の脇にある星を見た事がありますか?」

91 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:30:30.85 ID:SohWHvFs.net
日台米 VS 中韓

半導体戦争、この構図に持ち込んじゃった時点で韓国の勝ちはないだろ

92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:31:44.63 ID:2jwKwk6k.net
>>81
『諦めたら試合終了ですよ』とは言わないな、『全然成長してない…』これだな

93 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:34:13.83 ID:UA0lUYM7.net
>>88
糞で遊ぶ
糞で占う
糞で病を治そうとする

94 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:49:32.95 ID:RoYKUNUb.net
勝てる要素がどこにあるんだよ

95 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:50:59.51 ID:GJZBi8fS.net
>>90
『今にも落ちてきそうなほど激しく輝くあの星ニカ!?
 美しく輝くウリナラを象徴するような星ニダ。』

96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:52:32.88 ID:I8QDPv6X.net
>>91
中韓は不良品しか作れないから
勝負にもならないね

97 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:53:38.67 ID:VOTozm/7.net
もうTPPもスワップも言わなくなったね、やっぱりチョンはシカトするに限るわw

98 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:55:06.89 ID:zIXkSSwc.net
韓国に手を差し伸べると噛みつかれるから知らん
中国様のケツ舐めてろ

99 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:55:38.16 ID:RztPBKZT.net
かもしれない?www

開発は何年も前から始まっていて南朝鮮が負けることは決まってるのに足掻いてんじゃねーぞ馬鹿チョンが!

100 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:58:41.59 ID:dRsitYKF.net
韓国経済の6割がサムスンというのがヤバいな

101 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:01:45.75 ID:y1nHbReR.net
こいつら経済のことしか目に入っていないけど安全保障の問題だからな
1国の勝ち負けの話じゃないぞ?

102 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:02:07.12 ID:8IjtcsmG.net
アメリカは北にせこせこ横流ししてたのちゃんと見てるからなwww

103 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:02:51.79 ID:grAtCSvI.net
>>90
安重根は背中から腰にかけて、北斗七星のような七つのほくろがあるので、通称を應七(ウンチル)があるんだって。

104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:07:15.39 ID:y1nHbReR.net
サプライチェーンからの中・露外しとともに製造拠点を地政学的リスクが高いところ(韓国・台湾)から移すのが目的だからな

105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:18:50.78 ID:Ksk4TGe9.net
韓国のDRAMの寡占を潰さないと。

106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:20:34.26 ID:1llOVzrF.net
>>103
通称がウンチとか…

107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:22:23.96 ID:sm9rIZX5.net
一方ジャップは蚊帳の外w

108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:22:43.47 ID:GJZBi8fS.net
>>106
Mr.ウン コ『英語読みなんて嫌いニダ』

109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:23:43.31 ID:GJZBi8fS.net
日米台『蚊帳の外のキムチが『ニホンガカヤノソトー』なんてキャンキャン泣いてて草www』

110 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:41:22.95 ID:ogvk6r2L.net
佐々木正が泣くぞ

111 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:10:03.87 ID:jSrvA1pg.net
韓国は今年から素材産業と製造装置産業に本気出すので
数年で日本を追い越すよ
あと第七鉱区は単独採掘するので2028年に韓国は産油国になる

112 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:13:19.36 ID:vRJGDvT7.net
「ウリは明日から本気出す」(笑)

113 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:20:30.04 ID:2jwKwk6k.net
>>111
NO-JAPANで結果出てないから無理w

114 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:22:25.73 ID:ozTUshU/.net
パクリしかできていないのだからそりゃ負けるだろ
SSDと多層化も日本頼みだったろ

115 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:24:35.11 ID:aCDJroyX.net
>>111
その明日から本気出すは何回言っとるかね?

116 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:26:02.34 ID:ZYD13n/K.net
反応が半年ぐらい遅くないか?w
まだ取り戻せる可能性あるのか?

117 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:29:19.16 ID:UkSECd05.net
( ・ω・)
やはり、フッ化水素転売がアメリカを怒らせてたんだな。軍事機密の垂れ流しや技術の無断使用も火に油を注いだはずw

118 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:31:22.33 ID:IndVw7S4.net
>>49
>最終的に財閥企業は倒産、外資に売却。
これいつかなあ

119 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:32:07.92 ID:jMBDbswg.net
もうとっくの昔に大負けしてんだよw
二度と這い上がれないから

そもそも韓国は、中国と北朝鮮の工作員が普通に数万人住んでるような場所
そんな国と関わるものなら北米市場から叩き出されるから

120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:32:10.03 ID:KYYvFj08.net
今から素材本気出すったって、独力じゃまだ昭和レベルの分際でなあ。

先進国はキムチが頑張ってる(つもり)の間もそれ以上の速度で進歩しとるんやで(笑)

121 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:32:27.29 ID:IndVw7S4.net
>>111
この書き込み残しておくわ

122 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:32:44.92 ID:grAtCSvI.net
♪勝つと思うな。思えば負けよ…♪

ZARDでも聴いたらいいよ…。

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