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【密約が存在?】台湾有事になぜか「自動的」に参戦させられる自衛隊[1/19] [仮面ウニダー★]

1 :仮面ウニダー ★:2023/01/19(木) 09:18:01.38 ID:+g4l+Eqb.net
CSIS台湾有事シミュレーションの本当の問題点 (北村 淳:軍事社会学者)

 アメリカ有数の安全保障に関するシンクタンクである「CSIS」(戦略国際問題研究所)が中国による台湾侵攻に関するレポート“The First Battle of the Next War: Wargaming a Chinese Invasion of Taiwan”を公開した。

 このレポートにおいては、たとえ米軍と自衛隊の支援によって中国軍が台湾占領という目的を達成できない場合でも、台湾軍はもとより米軍と自衛隊も極めて大きな犠牲を強いられる結果となっている。
質的損害は日米のほうが深刻
 このレポートは、中国軍の台湾侵攻を想定したウォーゲーム(注)の結果をまとめたものである。
(注)ウォーゲーム:図上演習、軍事シミュレーション。厳密にはウォーゲームとシミュレーションは若干の相違点がある。日本では娯楽目的のウォーゲームが普及しているため、以下「シミュレーション」と称す。
ー中略ー

 CSISは日本の政治家などとも人脈を持っており、日本のメディアもあたかもアメリカを代表するシンクタンクのように認識しているせいか、今回のCSISレポートは日本でも注目されている。とりわけ、上記のように日米両軍の艦艇・航空機の損失が甚大であるため、それらの数字が取り上げられているようである。

 しかしながら日本において取り上げられるべき問題点はシミュレーションの対戦内容や損害規模ではなく、CSISのシミュレーションをはじめとするアメリカにおける台湾有事シミュレーションが大前提にしている「与件」に関してである。

 例えば、上記CSISのレポート内において、「台湾は徹底抗戦し絶対に降伏してはいけない」ことを、全ての条件に先立つ大前提としていることを明示している(レポートの3ページ目)。この大前提からは当然のこととなるが、同箇所で「もし米軍が投入される以前に台湾が降伏してしまったならば、以後(この種のシミュレーション)は全く無駄である」と注記している。この「与件」については次の機会に詳述したいが、それ以上に日本にとって問題なのは、アメリカにおける大半のシミュレーション実施者たちが「あまりにも当然であるがために、(上記のように)大前提にしたことを述べることすらしていない」大前提のそのまた大前提たる「与件」である。

 すなわち、「台湾問題が引き金となってアメリカが中国と戦端を開くと、日本はアメリカに付き従って参戦する」というシナリオである。

 第三国間の軍事衝突に参戦するというのは、一方の陣営に何らかの軍事的支援を提供する場合から、自国軍隊を戦闘に参加させる場合まで、様々なレベルが想定できる。台湾有事での米中軍事衝突に日本が「参戦」する態様も、自衛隊による支援活動は差し控えるが在日米軍基地からの出動や補給を容認するといった場合から、自衛隊を戦闘に投入する場合まで想定可能だ。

 しかしながらCSISのシミュレーションをはじめとする様々な台湾有事シミュレーションでは、アメリカ軍が日本国内の米軍施設から出撃したり補給拠点に用いることを日本政府が容認することは「空気の存在」のように自然な状態とされている。さらに、タイミングはまちまちであるが、自衛隊が海軍戦力や航空戦力を投入する事態も当然視されているのだ。

「日本の参戦」を与件とするのが常識
・米中が軍事衝突開始

 →日本は米軍による日本国内の軍事拠点を使用することを認める(与件)

 →中国軍が日本国内の米軍出撃・補給拠点を攻撃する

 →日本政府は「反撃」のために台湾・アメリカ側に立って自衛隊を投入する

以下ソースから

2023.1.19(木)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73553

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/23(月) 19:12:15.08 ID:+2njdcsL.net
IDコロコロ権田田吾作?
ゴクローサン
支離滅裂な主張見るだけで頭クラクラなのでアボーンw

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/23(月) 19:13:46.37 ID:+2njdcsL.net
権田田吾作ってケンモーザコのウンコリアントンスラー在庫ナマポパヨク還暦すぎのお方だよ

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/24(火) 00:33:32.38 ID:9QnE6Nr7.net
>>58
ないわー


昔の朝鮮戦争の時のようなポジでなおかつ戦争特需があれば別にいいんでないかとは思うが

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/24(火) 00:34:44.61 ID:9QnE6Nr7.net
>>66
ほんとこれ

706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/24(火) 00:37:30.45 ID:9QnE6Nr7.net
>>234
戦争は戦争に至る前の外交の結果というかその延長だから
ぶん殴りあえばもうどっちもどっち
例えばベラルーシのルカシェンコのように上手く立ち回れる大統領を選べなかったのがウクライナの悲劇

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/24(火) 11:49:33.50 ID:93dapnJb.net
ダメリカの空母打撃群x2が壊滅なら
沖縄も台湾も海洋汚染必須やんけ

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/24(火) 11:57:42.36 ID:NyRggaEy.net
【Z強】渋谷マンション最上階から7000万円強盗 [742936722]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674527171/

高校生、大麻を1グラム3000円で仕入れて6500円で販売 [838442844]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674523738/

大阪寝屋川の強盗殺人事件の実行犯の女(21)「うわーかわいそうwww動かなくなったじゃんw」 [632966346]
://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674500235/

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/24(火) 11:58:14.14 ID:NyRggaEy.net
よい感じにディストピアと化してきたじゃないか田吾作

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/24(火) 14:32:51.41 ID:NyRggaEy.net
【悲報】逮捕されたZ強盗犯、ネトウヨだった [552894124]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674536239/


街宣右翼の方か知らんが
なんせ『自称愛国者』と『寄付を欲しがる集団』にはろくなのおらん

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/24(火) 21:41:10.04 ID:bfV4UKTj.net
中国と日本が戦争になった時、中国から購入してる食料品などは戦争中も輸入出来るの?
出来なくなったら、自給率の低い日本のこと餓死者が出るかと
スーパーや外食チェーンとか中国産無しではやっていけない
偽装で国産として売ってるスーパーとかも大変かと
それと中国産スマホとかどうなる?
爆発とかしない?

712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/24(火) 23:15:42.76 ID:Kqcl0ToD.net
中国以外にも輸入先はあるから問題ないでしょ
産地偽装の多いアサリなんかは別に食わなくてもどうにかなるし

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/24(火) 23:29:44.40 ID:z43+b9Go.net
シミュレーションの前提条件と実際の政策を同一視するって、マヌケとかバカよりひどいなw

714 :†漆黒の61式戦車(仮)†:2023/01/25(水) 00:08:47.20 ID:7yqkFVem.net
>>706
侵略戦争にDD論は通らない。

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 00:44:11.89 ID:RDyaxfv3.net
中国の政治家や軍人が世界中で「台湾有事のときは沖縄も攻める」とあれだけ公言しまくっていれば
自動参戦が既成事実化するのも当たり前なんだが

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 00:48:46.25 ID:wt+KiZRd.net
台湾には多くの邦人が居留してるからな。
有事の際は脱出させんといかんが、事実上全員帰国は不可能だろ。
時間が足りない。
本当は徐々に数を減らして駐在員だけ残して、家族は帰国させるとか準備してないといけないのに、今の日本にそんな動きはないし。
 

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 00:50:37.10 ID:YuYw4YAS.net
>→中国軍が日本国内の米軍出撃・補給拠点を攻撃する

どー考えても、コレが最大の原因だろうが。

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 11:56:15.34 ID:pSf6iVF5.net
田吾作に抗弁権なし

田吾作に抗弁権なし

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 11:59:23.51 ID:pSf6iVF5.net
【悲報】三浦瑠麗の夫の弁護士は統一教会信者の福本弁護士だった8 [681166764]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674601996/
【悲報】三浦瑠麗、過去の太陽光猛プッシュをメディアに書かれる😭元テレ朝プロデューサーはTVからフェイドアウト示唆 [616461552]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674375978/


Epsilon
@Slepton2525
そもそも三浦瑠麗が世に出たきっかけは、東京大学理一(農学部)で地域環境工学を学び突如、自由民主党主催の「国際政治・外交論文コンテスト」で『日本の国際貢献のあり方』という論文により党総裁賞を受賞したことが始まり。第1次安倍政権前、安倍晋三が幹事長時代。
://www.jimin.jp/news/information/pdf/1-1.pdf
://www.jimin.jp/news/information/113869.html
://i.imgur.com/JSQYCur.jpg
://i.imgur.com/BSInVUX.jpg
://i.imgur.com/X7Kt1ie.jpg
://i.imgur.com/4GGtg7f.jpg

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 12:04:42.22 ID:pSf6iVF5.net
【相次ぐ強盗・窃盗事件】「強盗の方がコスパがいい」詐欺グループがシフトか ★5 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674600614/


田吾作がコスパコスパ言ってっから子供我真似んだろうが

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 12:22:17.83 ID:pSf6iVF5.net
▼田吾作の劣等感


・中国モデル
赤化革命を成し遂げた
(人民が誕生した)

・韓国モデル
軍事政権から民主化を成し遂げた
(市民が誕生した)

・日本モデル
維新、戦中、戦後すべて『お上』の言いなり
物作り奴隷、社畜、支払い地獄
(田吾作が誕生した)


嫌韓、嫌中の言説は
政治分野での競争劣位の表れだ

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 13:06:11.19 ID:pSf6iVF5.net
日本政府は未だに特高警察の被害者に謝罪してません [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674523307/

田吾作に抗弁権なし

723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 13:07:42.56 ID:pSf6iVF5.net
自衛隊の暴走、Z世代の強盗、そして公安調査庁の職員による盗撮。一体この国で何が起きているの? [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674586850/


ディストピア化

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 13:12:20.02 ID:/0tJrIbi.net
そりゃお前、クウェートのときだって、欧米がカネ出さずに軍を出して
日本は軍を出さずにカネだけ出してみたら、同盟扱いされなかったろーが。

今回に至ってはほぼ当事者なのに、この期に及んでカネだけで済むとでも?

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 13:35:11.84 ID:NFV9TS8t.net
朝鮮はあちらさんが全力でお断りするからしかたないですねー(棒)でいいんだけど
台湾はそうはいかないという

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 14:38:32.40 ID:OuevMCti.net
1997年の日米防衛協力の指針改定の段階でバカでも予想できるだろww

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 15:01:41.81 ID:pSf6iVF5.net
海外に永住する日本人、過去最高 [419054184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674464675/



嫌だから出ていく
在日より先に

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 15:03:15.85 ID:pSf6iVF5.net
ジャップの殺人事件、半分以上が家族間 [476729448]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674608609/


この国の犯罪の8割が
家族、友人、同僚、近隣へのもの

田吾作は田吾作を欺く

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 15:26:27.20 ID:3i7SJMfV.net
>>724
ウクライナでどこの国が軍隊まで出してるんだよ
やるとしても物資の支援くらいだろ

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 17:23:03.91 ID:a9PXlcYN.net
>>729
>>1 読んだら?

> →中国軍が日本国内の米軍出撃・補給拠点を攻撃する
> →日本政府は「反撃」のために台湾・アメリカ側に立って自衛隊を投入する

ロシアがウクライナ以外の国を攻撃した時に、その攻撃された国が軍隊を出さなかったら、
お前の言い分は正しい

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 18:33:21.96 ID:9FQirb+I.net
憲法9条があるから日本は関係ない

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 18:37:22.92 ID:pSf6iVF5.net
岸田「国債は政府の負債ですよ!国民の借金じゃありません!」→「国債の返還に国民の税負担が必要です!」 [584964303]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674636849/

国家は破綻しないが国民は破滅する

国債によって潰れた国は数々あるが

国債によって国民が豊かになった国は

歴史上一つもない


これが田吾作には分からないらしい

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/25(水) 18:39:17.66 ID:pSf6iVF5.net
MMT=財政錯覚モデル
国家にとって最大の脅威は国債である
@アダム・スミス



やい、MMT神理教信者


無限に発行させられるのなら防衛費も社会保障費も国債で賄えばえぇじゃないか?
なぜ増税する?

つか、そもそも税金取らんでも国債だけでやってけるやろ




【な?馬鹿だろ?政府の徴税権が担保されているのが分からないパッパラパー】

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/28(土) 01:50:18.08 ID:cQ5hSOS+.net
>>1みたいな事をポジショントークではなく本気で思って書いているんなら平和ボケ野郎と周りから罵られても文句言えんよ

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/28(土) 20:06:32.77 ID:3/rjo8qj.net
・尖閣は台湾、中共共に領土を主張しており侵攻される可能性大
・先日の訓練の通り、中共は日本の領土領海の主張など一切考慮する気はない
・避難人が殺到するが、その中には「破壊活動工作員」が居る
・台湾海峡は日本の生命線

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/28(土) 20:48:34.55 ID:PV+26EZT.net
台湾有事は日本には関係ないと考えてるお花畑の皆さん、池の中の蛙にならずに、今一度世界情勢を正確にみて、日本はどうせべきか、熟慮をした方がよいですよ。

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/03(金) 19:20:39.36 ID:krWKGsBw.net
日本には憲法9条がある
日本が台湾を助けるわけない
台湾は自力で戦うしかない

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/04(土) 07:30:26.96 ID:Hd8BLlqj.net
他人事で笑える。

台湾侵攻は、尖閣諸島、先島諸島も同時に侵攻されると考えないのかな?

世界地図をよく見てみなよ。

先島諸島をとらないと台湾東部から反撃されちゃうでしょ。

台湾島の中央部は大きな山脈があり台湾海峡から侵攻した軍は西側から東側に侵攻するのは難しい。だから東側から進行することになるけど、そうすると背後の先島諸島より日米軍より反撃されてしまう。
だから、先島諸島は台湾侵攻と同時に侵攻し日米軍を排除する。

そしたら、日本は沖縄県の一部を占領されることになる。

政府ガスがどう、判断するかわかんけど、専守防衛とか集団的自衛権とかも問題をとうに越えている。

沖縄県千両箱されたら世論がだまっちゃいないよな。

占領されても、外交努力でとか、話し合いでとか、遺憾砲でって、お花畑の政党がいいいそうだけど、それは北方領土と同じことになる、という歴史が証明してるよ。

とにかく先ずは台湾侵攻を断念するような、状況を作らないもな‼

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/04(土) 07:32:03.21 ID:Hd8BLlqj.net
反論できる人、いる?

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/04(土) 10:58:52.90 ID:h/+6FXRJ.net
尖閣占領後に反抗したら核を撃つと脅された時にどうするかだな

そのまま尖閣を中国に渡すか
核撃たれるの覚悟で戦争するか

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/04(土) 11:39:13.49 ID:668No415.net
何故か?って問われたら。そりゃ台湾の次が日本だから、としか言えんわな。
バルト三国とか北欧とかポーランドが、ウクライナ支援してるのと何が違うのかと。

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/04(土) 12:30:28.91 ID:U4Qm374F.net
密約も何もあれだけ中国の軍人や政治家が戦狼外交とやらで
「台湾侵攻のときに沖縄の先島諸島も保証占領する」と世界中で言いふらしまくれば
既定事実化するわな

日本は手を出すなという脅しだったのだろうけど、全くの逆効果w

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/04(土) 12:36:09.35 ID:zLW0tAnf.net
>>1
ウニダーさん、ありがとう!

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/04(土) 12:38:29.99 ID:zLW0tAnf.net
>>706
立ち回れると思うのか?ウクライナの独立を完全否定する気だったプーチンを相手に?

745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/04(土) 12:41:39.20 ID:zLW0tAnf.net
>>721
田吾作連呼は、権田田吾作ウンコリアントンスラーナマポロートルパヨク在庫だったのかw
NG

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/04(土) 20:31:01.45 ID:npHwaZGF.net
>>740
尖閣諸島の占領だけなら、くれてやるという選択をする可能性はないこともないが、宮古、石垣などの先島諸島取られたら、もう誰も憲法九条なんて言わんだろうからね。

実際、尖閣諸島取ったところで戦略的な意味はほとんどないし、台湾侵攻では必ず先島諸島取りに来ると考えるほうが自然だよね。

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/04(土) 20:44:38.07 ID:npHwaZGF.net
ウクライナ侵攻の際、北京オリンピックの前にプーさんとキンぺ君の話し合いで、
プーさん
ウクライナ取りに行くけどヨロシクね。
キンぺー君
オリンピック終わってからにしてくれる?
プーさん
わかったそうする。オリンピック終わったら即効でやるから。パラ始まる前に片付けるよ。
キンぺー君
マジか!そんなに早くやれるの?大丈夫?
来年台湾いく予定あんだけど、ホントに大丈夫?
プーさん
ヘーキヘーキ、一週間で片付けるから。

で、今、キンぺー君プンプン。
キンぺー君
日本さ、トマホーク千発即揃えるとか、言ってるけど。
プーさん
申し訳ない、ゲラシー前線に行かせたから、もうすぐ終わらせるから。
キンぺー君
終わるのはおまえだろ‼

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/04(土) 22:43:33.32 ID:e30Y1HxB.net
中国が総統選挙とか議員選挙で傀儡政権作りを志向するとして、選挙やったことないから勝手がわからないんじゃないかなと思うんだけど、その辺の工作能力ってどんなもんなんだろね。

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/07(火) 23:27:33.95 ID:Uq7MWbi3.net
>>748
中国人は日本やアメリカで工作してるからよく分かってると思うよ

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/08(水) 17:53:12.34 ID:O6NW0DDi.net
>>749
いいことオモイツイタ 、将来選ばれるかも知れないそいつら全部、おいらの奴隷にしとけばいいんだ!

751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/02/24(金) 06:24:11.84 ID:fICMAtAq.net
自衛隊の唐揚げコンテストで那覇のラフテー風唐揚げが優勝したらしいけど
ソーキの唐揚げも美味しいと思うんだよね

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