2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【インドネシア高速鉄道】 紆余曲折を経てついに開業…日本を振ったインドネシア政府は中国依存から当分抜け出せない ★2 [10/4] [仮面ウニダー★]

1 :仮面ウニダー ★:2023/10/04(水) 14:59:50.36 ID:DsxImlHk.net
ー前略ー
・開業までは紆余曲折の連続
 国を挙げて高速鉄道の開業を歓迎するムードにあふれているインドネシアだが、開業までの道のりには多くの問題が浮上、
紆余曲折を経てどうにかこうにか開業に漕ぎつけたというのが実情だ。

 まず2015年に行われた高速鉄道の入札では、安全性を前面に出した日本の提案に対して、
早期完工とインドシア側に国庫負担を求めない低コストを掲げる中国による一騎打ちとなった。

 ところがインドネシア政府は、一度入札を中断してさらに再度入札を行い、中国への発注を決めたのだった。この時、
日本政府は突然の結果に「不快感」を示し、以後、日本のインドネシア政府・鉄道事業への参画意欲が急激に冷める結果となった。

 日本国内には「インドネシア政府は信用できない」という論調と共に
「安全性軽視の中国を選んだのだから今後起きる問題は全て自業自得」という感情論が広がったのも事実である。
日本側が行った事前調査の報告書がインドネシア側から中国側に漏れ、そ
れを中国側が自国の調査結果として提出したのではないかという疑惑も生じた。

 中国側がなりふり構わずに高速鉄道計画を受注したかった背景として、
習近平国家主席が独自に推進する経済圏構想「一帯一路」にとって
インドネシアの高速鉄道は重要な位置を占めていたことが指摘されている。

 当初は2019年の完工・開業を予定していたが、建設用地の買収に時間を要したのに加え、
コロナ渦で工事が遅れたことや事故が重なったことなどから、完工時期が大幅に遅れる結果となった。

 2022年12月には建設工事現場で軌道敷設用車両が脱線、暴走して中国人労働者2人が死亡する事故も起きている。

・インドネシア政府の誤算は経費の膨張
 いろいろな紆余曲折の中で最大の問題は、工期の遅れや資材の高騰により予算が不足する事態に陥ったことである。
当初の計画では総工費55億ドルと見積もられていたが、最終的には72億ドルにまで膨れ上がった。

 その結果、入札時にはインドネシア政府に対して経費負担を求めないこととなっていたはずが、
中国側の相次ぐ増資でも追いつかず、とうとうインドネシア政府に国庫負担を求めることになってしまったのだ。
ー中略ー

・中国依存から脱却できない印尼政府
ー中略ー

 インドネシア政府はバンドンからさらにジャワ島北部を東ジャワ州の州都スラバヤまで走る在来線と接続することを計画し、
北部在来線の改良計画の事前調査を担当している日本に参加を打診したという。

 ところが日本側は高速鉄道と在来線では線路の幅が異なることや、
中国側の高速鉄道と日本側の在来線では運行管理の思想が異なることなど、純粋に技術的な理由で断ったとされる。
しかし実際には、高速鉄道の入札の際のインドネシア側の対応の二の舞は避けたいとの感情が根底にはあったはずだ。

 日本の協力が得らえなかったインドネシアは、バンドンからの北部在来線への接続計画を中国に打診するものとみられており、
インドネシア政府の中国依存は今後も続くことが濃厚となっている。
大塚 智彦(PanAsiaNews記者)

全文はソースから
10/4(水) 6:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/44b27e0ce67f21ec377101ea30719f5969f1e6d3

前スレ
【インドネシア高速鉄道】 紆余曲折を経てついに開業…日本を振ったインドネシア政府は中国依存から当分抜け出せない [10/4] [仮面ウニダー★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1696372826/

902 :えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH :2023/10/04(水) 19:01:07.27 ID:75Cdoz9P.net
>>895
えー(´・ω・`)

903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:01:30.80 ID:aXL33EDN.net
>>88
岸田がそんなことするわけ無いだろ
増税に決まってるだろ
大韓や他アジア諸国との関係改善のためには
金なんていくらあっても足りねーんだからな

904 :チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE :2023/10/04(水) 19:01:38.46 ID:bQPdZZ1q.net
>>894
東京で実際に新幹線入れてますからね しかも、一番初期からやってる
土地買収は当時でも超高額で国鉄でも重い負担だったがやり遂げたんだよね
大阪では町外れで作られた(映像も残るくらい)けど今は都市計画もやりつつ成功してると言うし

その成功体験持ち込もうとしたんだろうけど運が悪く支那が担当したせいで持ち込めず撤収しただろうし

905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:01:47.79 ID:jF5gdJhZ.net
ジャニーズ事務所、指名NGリスト会見持ち込み
完全に終わったな

906 :たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2023/10/04(水) 19:01:58.02 ID:1ipodcsG.net
>>902
やったなえー、競馬からNナイスGガイ認定されたぞ!

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:03:41.13 ID:muG1AJFm.net
>>906
┌(┌^o^)┐ <Nice Gay?

908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:03:56.30 ID:++tjmdjC.net
日本は支援先をちゃんと見極めろ。
税金垂れ流しとかねえわ

909 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:04:07.43 ID:T7p6dnvL.net
>>902
うひひw

>>907
言われた...

910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:05:16.66 ID:u5gH85tL.net
>>888
大学出てそれはヤバイw

911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:05:40.94 ID:6jlJU0Hk.net
>>905
どゆこと?

912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:06:49.45 ID:MEPyoxm4.net
>>20
あと99回言わなきゃw

913 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:07:04.34 ID:T7p6dnvL.net
あっ、わすれてた

ゴォォォォォ!!!
ビッグフライ!!!
オオヤマサァァァァン!!!

914 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:09:03.66 ID:T7p6dnvL.net
>>910
大学出た奴に多いのが「俺は大学出たんだぞぉ!跪ずけ!」ってのが居る割に俺より頭が悪いのがねぇw
東亜板の自称青学とか自称旧帝大とかw

915 :チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE :2023/10/04(水) 19:09:32.53 ID:bQPdZZ1q.net
真面目な話
もし事故ったらインドネシアはどうするんでしょう

しかも、修正不可能な事故起きたとしてですよ そうしたらは廃業まったなしなのでは?

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:11:11.53 ID:u5gH85tL.net
ああ迷惑な記者がいるからNGリスト作ったのね
やっぱり記者側が悪いんじゃん

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:12:46.26 ID:6jlJU0Hk.net
>>903
んなことない
継続的賃上げする”企業”は減税を検討する言うてま

岸田首相「持続的賃上げへ減税」=国内投資も支援、成長還元―新資本主義会議
https://sp.m.jiji.com/article/show/3058153

なお、賃上げされた労働者は社会保険料と税金の負担額が増えるのは自明だが

918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:12:51.04 ID:CzAMW1t1.net
↓33-4

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:12:59.60 ID:u5gH85tL.net
>>914
学歴しか誇れるものがないの可哀そうw

>>915
埋めればいいアル

920 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:13:22.27 ID:tukHN8lx.net
湾岸線工事もドツボだな(。-ω-)知らんし

921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:13:25.36 ID:muG1AJFm.net
>>915
中国には袖にされるだろうし・・・

日本に泣きついたら岸田が仏心を出す、だけはないと思いたい・・・

922 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:13:25.80 ID:hcqNtcu2.net
>>915
とてもとても中国が面倒みるとは思えない
地震とかの天災でポシャったら放置して終わりでしょうな

923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:14:47.41 ID:ON/LJVGI.net
コレ、受注出来なかったのは日本にとっては超ラッキーだったんじゃね?
インドネシアにとって中国は遠慮する相手だけれど日本には遠慮無しに図々しく金を無心して来たと思うぞ。
なんのための受注だということになったかもな。

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:14:48.63 ID:6jlJU0Hk.net
>>916
そりゃ記者ってだけで良くなったり悪くなったりするわけではないからな
記者を相手にするならその記者の良い悪いは記者か否か関係無しにあるわけで
その上で記者を相手にするならば、記者として良い悪いと選別するところに着地はするだろうよ

925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:14:51.13 ID:muG1AJFm.net
>>915
中国には袖にされるだろうし・・・

日本に泣きついたら岸田が仏心を出す、だけはないと思いたい・・・

926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:14:51.47 ID:NhKbeGCE.net
>>914
理系でて、その道に進むと継続教育も必須だし、資格試験も多いし、なんだかんだ大学と縁が切れないんだけど、文系の連中は卒業したらそれっきりって感じだし

927 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:15:08.84 ID:T7p6dnvL.net
>>919
特にスネちゃまw

928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:15:12.10 ID:CzAMW1t1.net
>>919
雑談スレにもそんなのがいるな
自称農家(就職一年でリタイアして実家農業手伝い)でマルクス主義者の御高説だけは立派な奴とか

929 :えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH :2023/10/04(水) 19:15:54.96 ID:75Cdoz9P.net
>>914
俺は(´・ω・`)?

930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:16:00.50 ID:xn50XpO1.net
>>925
ゼネコン怒らせてるから何もできんだろ。

931 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:16:18.38 ID:T7p6dnvL.net
>>917
結局お前も主張がアカやんけ。

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:17:03.66 ID:NhKbeGCE.net
>>929
ハゲ

933 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:17:39.75 ID:T7p6dnvL.net
>>926
理系はマジで研究続きだからなぁw
すげぇよ。

>>929
あなたはイマイチよくわからんw
経済政策の主張は聞いてないしw

934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:18:23.80 ID:u5gH85tL.net
偽みのってマスコミに毒されてるからアカ思想だけどリベラルと思ってる
だからネトウヨは叩いていいとか言っちゃうんだよね

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:18:34.96 ID:/q+cYo1/.net
>>915
間違いなく中国が裏で動き回るだろうな
今の中国は諸々の理由でとにかく他国から頼られる必要があるから、それにマイナスな印象を与える要素は徹底的に排除しにかかるだろ
カナダがAIIBを抜けたときのようにな

936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:18:50.28 ID:XKtoQEfm.net
中国に依存して何が悪い?
嫉妬もたいがいにしろよ

937 :MAZDA minoru:2023/10/04(水) 19:19:28.27 ID:EuqkmxNv.net
今時大学出てないと家賃6万レオパレス住みの
トラック運転手しかなれんからな

938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:20:03.76 ID:/q+cYo1/.net
>>936
植民地乙

939 :-=・=- -=・=-ニョロ目野郎 ◆QIvQPMk0EY8j :2023/10/04(水) 19:20:53.59 ID:mqS2VVCY.net
まだBクラスで終わった円天がなんか言ってるよw
監督辞任ザマァw

940 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:21:07.85 ID:u5gH85tL.net
>>927
あいつはなんであんなに学歴コンプレックスをこじらせてるんだろうか
いい歳なのに

941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:21:14.32 ID:GpLhJfp9.net
>>936
中国に依存した結果、あなたのようなマヌケが出来上がる

942 :えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH :2023/10/04(水) 19:21:20.78 ID:75Cdoz9P.net
>>932
えー(´・ω・`)
>>933

まぁ公務員に近い感じだから、経済には詳しくないよ

943 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:22:02.41 ID:T7p6dnvL.net
>>934
マスゴミに洗脳されてるならワイドショー民主主義やな。結局あいつらもれいわ新選組信者みたいなルサンチマンになるw

944 :えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH :2023/10/04(水) 19:22:17.57 ID:75Cdoz9P.net
>>937
大型免許って難しそう

945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:23:17.00 ID:EsmUK5sF.net
>>937
なんでやキツい汚いを厭わなければそこそこ稼げるやろ

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:23:19.20 ID:vuxQhpf5.net
開業出来たんだw
で、乗車率はどんなもん?
カタログスペック最高速出せたのか?

947 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:23:20.41 ID:T7p6dnvL.net
>>940
もう手遅れw
.
>>942
下:それならあまり経済を知らないのも無理はないな。

948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:23:35.83 ID:kq5JHbka.net
>>837
半端な大学出たら知能障害がバレるけどいいの?

949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:23:43.17 ID:u5gH85tL.net
>>936
中国に依存した結果食料すら中国から買わされる羽目になるぞ

950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:23:53.26 ID:NhKbeGCE.net
>>940
馬鹿だから

951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:24:20.42 ID:6jlJU0Hk.net
>>934
政治思想に偏りがあれば総じてあかんぶぶんあるだろ
それはあたしも含めてだけど
無条件に褒められる相手なんておらへんねん
それは大人ならちゃんと自覚してないとあかんねん
そうぢゃないと誰も彼も自分が正しいと思い始めて社会崩壊やわ

952 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:24:43.04 ID:T7p6dnvL.net
>>945
そいつ親の金で親と同居したり親父のハリアーを自分の名義としてマウント取るんだぜ?w
恥ずかしいわw

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:25:13.25 ID:GJzHya6q.net
350km/hの車体に人が接触したらマジモンの血煙になりそーな。
初代つばさ程度でも真っ二つだったそうで。

954 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:25:35.13 ID:T7p6dnvL.net
>>951
壺ガー!壺ガー!とうるさいお前はアカの一角だよ。

955 :えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH :2023/10/04(水) 19:25:41.92 ID:75Cdoz9P.net
↓ハゲ童貞

956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:26:03.95 ID:6jlJU0Hk.net
あたしもだれもかれも間違ってるとこあんねん
ギリシアの誰ぞがこの気付きを無知の知って言っとるんだよ

957 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:26:23.46 ID:T7p6dnvL.net
↑↑↑
ゴミ

958 :えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH :2023/10/04(水) 19:27:01.74 ID:75Cdoz9P.net
>>957
ヒット(´・ω・`)?

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:27:49.02 ID:u5gH85tL.net
>>943
偽みのの主張はマスコミが問題だと騒ぐ内容と全く同じだからなぁ

960 :えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH :2023/10/04(水) 19:29:21.63 ID:75Cdoz9P.net
>>943
良くわからんし、俺の仕事とは直接関係ないんだけど、インボイス制度の何がいかんのかわからん

961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:29:48.70 ID:6jlJU0Hk.net
>>959
世のマスコミが「偽みの」と同じじゃ国民とっくに発狂してんだろあほかwwwww

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:30:10.55 ID:94UuxbCu.net
350km営業運転は日本製じゃ出来ないからね。大したもんだよ

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:30:33.36 ID:NhKbeGCE.net
↓ 菅直人に抱かれたい

964 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:30:55.41 ID:ndnibv/T.net
>>958
ダブルでw

>>959
その手は経済学者の田中秀臣先生も警戒してたわ。まずは落ち着けと言いたいし壺ガー!もウザいしそんなに統一教会に影響力あるのか?と言いたいしあぁ言う奴こそ統一教会ナラティブに染まるしロシアンナラティブにも染まりやすい。

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:31:24.28 ID:6jlJU0Hk.net
>>960
普段の生活で払ってる消費税が、払った先がちゃんと納税してるか確認しろ
コンビニでも自販機でも駅の改札の自動払いでもだ
もし確認できないなら、おまえがもう一度消費税を払え
それがインボイスだ

966 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:32:13.59 ID:ndnibv/T.net
>>960
インボイスは本来はやらなきゃいけないのよね。ただ施行はもう少し後でもいいんじゃない?とは思う。

>>963
やだ!

967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:32:40.53 ID:qZa4/WnS.net
裏切り者はキチガイ特亜と一緒に滅びろよ

968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:32:47.50 ID:u5gH85tL.net
>>961
ごめん何言いたいのかよくわからない

969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:33:16.23 ID:fpQnBtDU.net
>>19
新東名は愛知県内が小田厚道路規格で終わっとる

970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:33:19.48 ID:6jlJU0Hk.net
>>968
アホだなぁwwwwww

971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:34:47.40 ID:u5gH85tL.net
>>970
そんなあほに何が言いたいのか詳しく説明してくれませんかね

972 :えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH :2023/10/04(水) 19:35:05.73 ID:75Cdoz9P.net
>>965
ハゲ童貞の話は分かりにくいなぁ。
個人商店には気をつけろってこと?

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:36:54.03 ID:6jlJU0Hk.net
>>971
ムリだろおまえw
アリに二足歩行させろとか言われてもw
あいつら足が六本もあんねん(*´▽`*)

974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:42:16.11 ID:XKtoQEfm.net
>>949
日本の現状ですねw

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:43:07.01 ID:u5gH85tL.net
>>973
説明できないということですね
さようなら

976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:44:29.74 ID:iuv/l3DP.net
>>969
御殿場から先もないだろ
箱根越えトンネル難工事すぎて
永遠にできない

977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:44:58.78 ID:Dc9fHohf.net
>>974
パオツァイも輸入に頼るチョン^^

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:48:21.60 ID:462G8eUG.net
350キロ出すために線路を直線にするから駅を都市部から離れた場所に作って騒音対策放置しました

大した技術てすこと()

979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:48:37.63 ID:GpLhJfp9.net
>>974
中国から買わされてる食料てなんだろ?

980 :-=・=- -=・=-ニョロ目野郎 ◆QIvQPMk0EY8j :2023/10/04(水) 19:50:01.02 ID:mqS2VVCY.net
>>975
煽り屋ニセみのに何を期待してたの?

981 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:51:57.31 ID:462G8eUG.net
>>979
他で替えがきく物しかないような
むしろ中国って輸入の方が多いな

982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:52:31.79 ID:u5gH85tL.net
>>980
言いたいことをちゃんと説明できるのかなって
無理だったね

983 :偽みの「河本グズってコテに馬鹿にされて悔しい!NG!」:2023/10/04(水) 19:53:01.51 ID:oSzNo/lH.net
>>982
無理だろうな…

984 :-=・=- -=・=-ニョロ目野郎 ◆QIvQPMk0EY8j :2023/10/04(水) 19:54:38.86 ID:mqS2VVCY.net
>>982
議論する気もないし煽って焚きつけたいだけだから説明なんかするわけがないよ

985 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:56:06.74 ID:sJWu2tka.net
>>969
何か問題でも?w
元々そういう規格の計画じゃん

986 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 19:56:26.35 ID:ndnibv/T.net
アカには何言ったって理解しない

987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 19:56:29.25 ID:462G8eUG.net
>>982
結論なんて求めてないから会話自体が無駄

988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:00:08.04 ID:462G8eUG.net
>>986
理解しないのではなく自分の意見と対立するものは存在を認めてはいけないって考えてるから相手の意見を雑音で塗りつぶすことしかしない

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:01:35.78 ID:hffXLrBv.net
>>949
日本の放射能汚染食材よりはるかにまし

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:02:45.67 ID:462G8eUG.net
>>989
市場に出回ってない代物どうやって食ってんの?

991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:03:02.38 ID:GpLhJfp9.net
その放射能汚染食材を飛行機乗ってわざわざ食べにくる中国人w

992 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 20:03:57.73 ID:ndnibv/T.net
>>988
確かに。

993 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:04:46.77 ID:462G8eUG.net
そもそも放射能に汚染されてるされてないの基準が思い込みでしかない件

994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:05:15.38 ID:6jlJU0Hk.net
自分の主張が理解されなかったときにさ
その事実を受け入れたり、自分の落ち度を考えたり、そういう姿勢を持てずにさ
相手が一方的に悪いからだ、自分は間違っていない って主張する人はさ
はっきり言って大人としてダメだと思うよ

995 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:05:41.72 ID:hcqNtcu2.net
>>993
1Bqでも汚染されてたら危険ニダ

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:05:46.43 ID:hcqNtcu2.net
>>993
1Bqでも汚染されてたら危険ニダ

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:06:10.98 ID:462G8eUG.net
てか放射線量なら中国国内で汚染されてる代物出回ってるやん

998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:06:16.77 ID:u5gH85tL.net
>>994
お前じゃん

999 :規制されたアイロビュ ◆RxDXjsZ1OM :2023/10/04(水) 20:06:30.02 ID:XCsRcrkX.net
(=゚ω゚)ノ 神宮でなんかやってるな

1000 :競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo :2023/10/04(水) 20:06:30.78 ID:ndnibv/T.net
さぁぬるぽすっか

1001 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:07:18.95 ID:462G8eUG.net
>>995
何も食えなくなるわwww

1002 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/10/04(水) 20:08:10.07 ID:u5gH85tL.net
1000ゲットの予感・・・

総レス数 1003
251 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200