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【日本を裏切るなんて】 インドネシア初の高速鉄道開業でネットにあふれる軽薄な書き込み、真の敵はヨーロッパである [10/29] [仮面ウニダー★]
- 1 :仮面ウニダー ★:2023/10/29(日) 13:54:51.76 ID:TTiCE6kD.net
- ・高速鉄道開業と日系メディア批判
2023年10月2日、中国の支援で建設されていたジャカルタ〜バンドン高速鉄道がついに開業、去る18日から商用運行がスタートした。
ー中略ー
東南アジア初の高速鉄道ということで、日本のメディアからも大々的に報じられていた。しかし、記事のコメント欄やSNSには、
「中国、インドネシアを侮辱、罵倒するような声」
であふれかえり、目を覆いたくなるほどだった。自動翻訳で簡単に意図していることがわかってしまう今、
日本人のこのような反応は、インドネシアの若年層に届いており、
「日本に対するイメージの悪化」
にもつながっている。
本件と直接関わっているわけではないが、数か月前、国際政治の若手研究者が当地滞在中、
インドネシアは反米国家だとするニュアンスをSNSに日本語で投稿したところ、あっという間にインドネシア人の間に広まり、
在留邦人すらからも批判の声が殺到し、炎上状態となった。
最終的に当人が謝罪することで鎮火したが、そのような状況が既に起きていながらもなお、高速鉄道開業に絡み、
インドネシアが日本を裏切った、はたまた中国化していると公然と書き立て、あおる日系メディアがあるのには閉口させられる。
・信仰と政治の複雑性
いわく、インドネシアは中国依存から抜け出せないらしいが、たかだが総延長140kmの高速鉄道が中国の支援で建設されただけで、
依存と断言するとは思慮のかけらもない。逆に、そのような印象操作でインドネシアは信用するに足らんと世論を扇動する本人こそが、
中国の術中にはまっているといえるのではないだろうか。投資、協力先として不適合と、
日本自らがインドネシアに烙印(らくいん)を押すことこそ、
「中国の思うつぼ」
である。
国際開発、国際協力の現場において、事前調査と本体着工が別の国になるということは、常に発生していることで、
何らルール違反ではない。
単に日本側が事前調査において、インドネシア側が納得する予算や工期を提案できなかっただけの話である。
当時の日本側とインドネシア側の生々しいやり取りが記録されているが、要するに、
韓国、台湾での先行案件での失敗を全く生かせていなかったことに尽きる。そして、この日本の失注を、右翼論者は
「インドネシアの裏切り」
「中国と横取り」
と責任を転嫁して片付けようとしているのである。彼らは誤った歴史認識から、インドネシアは日本の従順な属国とでも考えているのか、だからこそ、
「逆ギレ」
しているのだろうが、思い上がりも甚だしい。
インドネシア建国の精神からして、インドネシアと中国は本来相いれない存在ともいえる。パンチャシラ(国是)において、
唯一神へ信仰が定められており、無神論、つまり共産主義を認めていない。
とはいえ、初代大統領スカルノ時代末期には、かなり中国寄りの路線が採られたのも事実である。
しかし、その反動として、1965年の9・30事件(左派軍人によるクーデター未遂事件)後の共産主義者狩りでは、数十万人が虐殺されている。
これ以降、インドネシアは西側諸国の一員として数えられることになった。
余談ではあるが、かつて入国カードが存在した頃は、宗教記入欄に、決して無宗教と書いてはいけないとまことしやかにささやかれていた。
このような背景、そして物理的に大陸とつながっていないこともあり、インドネシアは周辺諸国に比べて、
中国、正しくは中国共産党の影響をあまり受けて来なかった。それだけの話なのに、多くの日本人は、インドネシアが親日国家であるとずっと
「勘違い」
してきたのである。
ー後略ー
高木聡(アジアン鉄道ライター)
全文はソースから
Merkmal 10/29(日) 6:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/60f73b33f14645a7b353316fbf8ffeeac5b33bb6
- 248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 17:59:51.05 ID:a1U+0WO7.net
- >>234
技術と先進国かは別じゃね
- 249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:00:06.52 ID:njUV5J77.net
- >>246
嘘つけマヌケ
- 250 :ふふ中国人:2023/10/29(日) 18:00:36.59 ID:qokvAvUd.net
- >>234
部分的?大部分だろ?
- 251 :新世代ウッカリみすてーく ◆HIRO/gHrS6 :2023/10/29(日) 18:00:40.93 ID:DFHuMZ/j.net
- やはり、閑人ナマポチョンガリなんだな。
懲りない輩だなwww
- 252 :ふふ中国人:2023/10/29(日) 18:01:07.38 ID:qokvAvUd.net
- >>249
守れてないからプレハブとかになりそうなんだが?
- 253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:01:49.97 ID:9eXw09Ce.net
- さようなら 痴漢中華
お前は東亜板に必要ない
- 254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:02:22.58 ID:cfyDiIEz.net
- >>248
先進国の定義次第だね。
1980年代までは先進国の定義は「一人あたりGNPが1万ドル以上」だった
現在の定義はよくわからん。日本が先進国かどうかも自信が無い。
中国はまだ一人あたりのGDPが低いので絶対先進国ではないだろう。
- 255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:02:23.52 ID:0zW0L+HJ.net
- 全部事実だろ。何言ってんだこいつ。
- 256 :新世代ウッカリみすてーく ◆HIRO/gHrS6 :2023/10/29(日) 18:02:29.47 ID:DFHuMZ/j.net
- >>253
何か居着いてるよね、好かれているとか妄想してるのかね。。
- 257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:02:38.07 ID:njUV5J77.net
- >>246
東京五輪からなんで大阪万博になるんだよ。つーか、高速鉄道は指定した納期やり4年遅れるとか相当不味くないか
- 258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:03:04.60 ID:OeWA2scg.net
- >>238
中国とズブズブなのを>>1は否定したいようだけど、ニッケルや銅で何をやったか皆知ってるよね。
>>1は鉄道のことしか知らない馬鹿なのかな?
- 259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:03:30.06 ID:lGiOTgQK.net
- その納得する予算や工期ってのが嘘だからな。バカにもするだろ。
- 260 :ふふ中国人:2023/10/29(日) 18:03:34.48 ID:qokvAvUd.net
- >>257
マジレスすると日本が建設中のインド新幹線はもっと遅れそうだけどどうすんの?
- 261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:05:15.48 ID:njUV5J77.net
- >>252
プレハブ工法やぞ、バカなのか?
https://togetter.com/li/2197290
- 262 :ふふ中国人:2023/10/29(日) 18:05:28.48 ID:qokvAvUd.net
- >>257
日本が受注したインド新幹線は2022年開通予定だったけど今は2027年開通予定
それもかなり雲行き怪しい状況で実際の開通は2030年頃になるかもしれないと言われてる
- 263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:07:13.45 ID:cfyDiIEz.net
- なんかニッケルは銅が初めてだと思い込んでる人が居るけどとんでもないぞ
1970〜1980年代の木材が最初だ。日本はインドネシアから大量の木材を輸入してたが
いきなりインドネシア政府が「原木の輸出禁止」を決めたので日本は家具屋さんなどが
インドネシアに木工職人を送り込んで現地で家具として作り上げてから日本へ輸出した。
石炭とか天然ガスとかその他もろもろもインドネシアで「中間財」まで製造してから
輸出するのが現在のパターンだろ。人口が2億人も居る国なので現地で雇用を産めという言い分ももっともだ。
- 264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:07:14.74 ID:C5ta08bD.net
- 支那豚ご用達ライターは淫土根支阿が今後40年間も赤字経営で支那の食い物にされてるのはどうでもいいアルカ?
- 265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:08:08.71 ID:Iv5VhJbe.net
- >>262
あ?お前ら支那人がコロナバラ撒くからだろ
- 266 :ふふ中国人:2023/10/29(日) 18:08:09.21 ID:qokvAvUd.net
- はいスルー
都合の悪い事実はスルー
それがネトウヨ
- 267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:08:23.62 ID:njUV5J77.net
- >>260
なお原因は中国初のコロナで延期になった模様、責任取れよマヌケ
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2023/71a076b54be67ab7.html#:~:text=%E3%83%A0%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%EF%BD%9E%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93,%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%84%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82
- 268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:08:28.90 ID:K16Q54mU.net
- 新大統領だから前後の経緯わからず、中国側から賄賂をもらって
表向きは出費が助かる。早く完成するというプロパガンダに踊らされて
政治判断を誤ったのを否定する記事。中国共産党の回し者だとすぐ悟られるわ。
情けない悪あがきそのものだわ。
- 269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:09:01.42 ID:a1U+0WO7.net
- >>254
>先進国の定義次第だね。
これを ID:cfyDiIEzに言わせたかったんよ
- 270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:10:19.05 ID:njUV5J77.net
- >>269
先進国の定義って確かODA受けていないかで決まるんだっけ?
- 271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:10:27.14 ID:a1U+0WO7.net
- >>254
あぁごめん、同じ人だったか
- 272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:11:06.48 ID:9eXw09Ce.net
- >>256
いっときtalkに行ってんだけど
構ってもらえない上に、過去の変態事案を暴露されてたからなあ
ナウリとチョンガリは恥ずかしい過去が多すぎでw
- 273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:11:21.63 ID:OeWA2scg.net
- >>263
>現地で雇用を産め
で?産んだの?w
- 274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:12:00.00 ID:fBfvLgd4.net
- >>1
モラルの問題。
高木さんはモラルが無いだけ。
- 275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:12:00.35 ID:GohAIG5C.net
- 中国の高鉄は、外見は新幹線でも、車内がカオスだからなぁ。
運賃安いのはいいけど、動物園の檻の中に着席させられるようなもんで落ち着かない。
なるべくビジネスに乗るようにはしてるけど、それでも乗客の民度が総じて低い。
- 276 :ふふ中国人:2023/10/29(日) 18:12:08.81 ID:qokvAvUd.net
- >>268
中国案だと40分で最高速度350キロ、将来的には385キロまで可能
日本案だと70分で最高速度280キロ、将来的には300キロまで可能
どんなバカでも中国案選ぶわアホ
ちょっとは現実見ろや
日本の新幹線が世界一だったのは20年前までなんだよ
- 277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:12:22.52 ID:cfyDiIEz.net
- >>273
かなり生んだよ 日本はちゃんと貢献した
- 278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:13:04.45 ID:njUV5J77.net
- >>270
違った一人あたりgdpが1万ドル以上だった
- 279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:14:42.27 ID:5zXutilt.net
- >>276
やめたれw
- 280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:14:48.04 ID:fv3p68vW.net
- >>31
台湾が親日国とか言う馬鹿がいるかなら
実際はただの中国なのに
- 281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:14:51.37 ID:C5ta08bD.net
- しかも支那列車って安いだけで故障多発で余計に金がかかり予定してた国々が計画を白紙にしてるやん
こいつ本当に列車ライターか?
- 282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:14:59.89 ID:OeWA2scg.net
- >>277
日本じゃなくて中国はインドネシアで雇用を産んだの?
一帯一路では労働者は中国人、資材の発注も中国企業でかなり評判が悪いけどw
- 283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:15:08.51 ID:9qS2um5k.net
- インドネシア、地震リスクの国。
絶対に日本に泣きつく。
- 284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:15:29.56 ID:cfyDiIEz.net
- 中国はとにかく酷いのは鉄道よりもむしろ飛行機だね
スチュワーデスとかものを投げつけるし絶対に笑顔は見せない
また国内便に関しては平気で10時間くらい遅れるのがデフォ
中国の鉄道は10分単位で遅れることはあるけど10時間遅れるなんて滅多にない。
- 285 :↑スペルゲン反射鏡↑(V)o¥o(V):2023/10/29(日) 18:15:36.53 ID:y8x3LJjJ.net
- 馬鹿猫、芸がワンパターンにも程があるなw
- 286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:15:43.94 ID:g8GEgYNa.net
- >>276
バカウヨは賄賂ハニートラップがなきゃ日本が受注できてたとか本気で思ってるから怖いよ
- 287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:16:43.27 ID:OeWA2scg.net
- >>276
スペック馬鹿の典型で草w
- 288 :新世代ウッカリみすてーく ◆HIRO/gHrS6 :2023/10/29(日) 18:17:04.93 ID:DFHuMZ/j.net
- また、単発id かwww
- 289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:17:09.19 ID:cfyDiIEz.net
- >>282
中国も生んだよ。ニッケル関連で大量のインドネシア人を雇った。
- 290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:17:13.20 ID:pZxK0gmW.net
- アジアン鉄道ライターご本人様が降臨してるのか
よほど暇なんだな
仕事探せよ
- 291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:17:25.67 ID:fv3p68vW.net
- 日本のも国内ではメンテナンスがしっかりしてるからこの結果なのであって
メンテナンス手抜きの海外では日本製でも日本みたいな安全神話なんか無理だよ
- 292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:18:59.44 ID:njUV5J77.net
- >>276
選んだ結果、予算オーバーと納期遅れは笑えんぞ
- 293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:19:04.59 ID:sAFkREkO.net
- プロジェクト横流しだろ流石にねえ
- 294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:20:05.67 ID:Wnkn/j3r.net
- >>284
日本のエアライン以外似たようなもんだろ。
日本と中国のエアラインしか乗ったことないのか?
東アジア以外も旅しろよ。
- 295 :新世代ウッカリみすてーく ◆HIRO/gHrS6 :2023/10/29(日) 18:20:48.58 ID:DFHuMZ/j.net
- >>293
信用の問題、ってのが理解できないからこれ以上の発展はムリ。
- 296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:20:54.36 ID:a1U+0WO7.net
- >>276
それだけで選ぶのは馬鹿だけだな
- 297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:21:06.59 ID:cfyDiIEz.net
- 元はと言えば小泉朝鮮人と安倍朝鮮人が新幹線技術を中国へ横流ししてなければこんな事件は起きなかったんだ
無競争で日本が受注してた。
- 298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:21:07.64 ID:sAFkREkO.net
- しょうもないYouTubeに文句垂れてもな
- 299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:21:35.54 ID:BeaVo4en.net
- >>276
そらなぁ、中国みたいに一直線の線路で、
一直線にするために駅も畑のど真ん中につくれるなら
日本だって苦労はしないよw
駅まで行ける道も無く、周り畑ばっかで誰も住んでねーし
誰が使うんだ、あの駅w
あと、インドの鉄道はインド人が日本の技術を学びながら造ってる。
インド側が建造風景を撮したいい動画が上がってるから見てくれよ。
安倍さんありがとう!って言ってくれてるが、日本人にはちと複雑な心境だww
さぞかしインドネシア側もプーさんありがとう!っていってるんだろうな?w
- 300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:21:37.54 ID:jrcca+j/.net
- >>276
何もない荒野をまっすぐ走るのと、どこまで行っても都市圏で騒音抑えて走る日本を比べるなよ
- 301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:21:38.37 ID:C5ta08bD.net
- スペックどうりに動かなかったから支那列車が各国でキャンセルされてんだろ
支那と根支阿はお似合いだから仲良くしなよw
- 302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:21:44.16 ID:BeaVo4en.net
- >>276
そらなぁ、中国みたいに一直線の線路で、
一直線にするために駅も畑のど真ん中につくれるなら
日本だって苦労はしないよw
駅まで行ける道も無く、周り畑ばっかで誰も住んでねーし
誰が使うんだ、あの駅w
あと、インドの鉄道はインド人が日本の技術を学びながら造ってる。
インド側が建造風景を撮したいい動画が上がってるから見てくれよ。
安倍さんありがとう!って言ってくれてるが、日本人にはちと複雑な心境だww
さぞかしインドネシア側もプーさんありがとう!っていってるんだろうな?w
- 303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:21:44.41 ID:OeWA2scg.net
- >>289
データで出してくれる?
独立行政法人、エネルギー・金属鉱物資源機構に抗議するから。
インドネシア:ニッケル下流部門の発展は、中国の利益に
>中国の製錬企業はほとんどが中国人労働者を雇用しており
https://mric.jogmec.go.jp/news_flash/20221130/171032/
- 304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:22:12.63 ID:ZpPfSyWc.net
- インフラは長期にわたり維持し続けられるかが大事です
日本の鉄道輸出では現地の人を徹底的に教育します
インドネシア高速鉄道は5年後、10年後も
安定した運行を続けられるのでしょうか
- 305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:22:25.81 ID:njUV5J77.net
- >>297
jr東日本が主犯じゃなかったか?
- 306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:22:29.15 ID:RNB5TMU5.net
- 結局、中国賄賂が使える国とは一緒に事業は無理って事だね。
- 307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:22:57.34 ID:cfyDiIEz.net
- >>294
いや、オランダの航空会社とか香港の航空会社とかも乗ったけど凄くサービスがよかったぞ
スチュワーデスも美人で愛嬌振りまいてくれるし何より機内食が美味しかった。
中国だけ別格で糞みたいだった。インドネシアのガルーダ航空は可もなく不可もなくだった。
- 308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:23:33.80 ID:A5Jx/tJt.net
- >>1
うーん、筆者の認識にズレがあるのか、インドネシア人の立場から書いてるのか判断できませんが、日本人は
「ビジネス上の信頼や約束を反故にされたから怒った」
のであって
「インドネシアが反日してきたから怒った」
のではないです。
あと、インドネシア高速鉄道が、
「未だ建設途中で中間駅をすっ飛ばしたままピカピカの車両を始発から終点まで走らせた」
だけの開通であったことにも触れてないですね。
- 309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:23:48.74 ID:jrcca+j/.net
- ていうか中国の高速鉄道ってほとんど赤字だろ
4時間以上かかると、客は飛行機を選ぶってデータを昔見たな
- 310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:24:00.61 ID:FIdWsFd3.net
- 日本を裏切っておいて日本批判かよ
逆ギレすんな
- 311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:26:11.06 ID:cfyDiIEz.net
- 岸田さんも「給付金を与えたのに俺を増税メガネなんて呼びやがって!」と逆キレしてるらしい
- 312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:26:11.06 ID:cfyDiIEz.net
- 岸田さんも「給付金を与えたのに俺を増税メガネなんて呼びやがって!」と逆キレしてるらしい
- 313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:27:15.73 ID:Zn8+S9sV.net
- インドネシアは、あの韓国とも兵器関連の契約で揉めたし(韓国側が被害者寄り)
マジでやばい
- 314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:28:19.03 ID:fdCTRFvg.net
- >>276
アジアン鉄道ライターさんは、アジア以外の鉄道も乗った方がいいと思うよ。
インドネシアとその周辺ちょろっとくらいでマウント取ろうとせずに。
- 315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:28:59.76 ID:cfyDiIEz.net
- というかインドネシアって強者には媚びるけど弱者には悪魔になるよ
東チモールの件では世界中が激怒してインドネシア国軍と政府をボロクソ非難したけど
自民党政府だけはなぜかインドネシア政府を擁護してた。キチガイか!?
- 316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:29:12.41 ID:OeWA2scg.net
- ID:cfyDiIEzは>>303を無視すると思うので。
途上国が最高速度などのスペックを求めるのも仕方ないかな。
それ以外に指標が無いのと定時運行や安全性という概念や文化が遅れている。
速達性より定時制や安全性のほうが技術的に難しいしね。
- 317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:30:11.67 ID:HmnvJhNh.net
- 落ちぶれたことを認められない日本人が
中韓に嫉妬している
- 318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:30:39.42 ID:jJb9fCAs.net
- 日本からだと、大事故起きなければいいね、起きても日本関係ないからね、とマナ温かい目で見てるだけだから。
- 319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:31:36.45 ID:a1U+0WO7.net
- >>317
ここで煽るなら韓を省けよ
アホか
- 320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:33:10.55 ID:ZpPfSyWc.net
- 鉄道の利点は市街地のど真ん中に駅を設置出来る事や
現在有る鉄道駅に接続出来る事などですよね
日本の事業ならトンネル掘ってでもやっちゃうでしょう
それは空港には出来ない事ですから
今回の事業では用地買収が出来ないと言って
遠くの駅にしちゃったんですよね
利益は出るんでしょうかねえ
どうでしょうか、鉄道ライターさん
- 321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:33:13.56 ID:OeWA2scg.net
- 最高速が350km/h出ても10分遅延したら意味が無い。
中国韓国インドネシアの下等生物には理解できないかな?w
- 322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:33:27.49 ID:A5Jx/tJt.net
- >>276
その「現実」を本当に中国が実現できるとでも信じてるの?
既に工期も工費も政府保証不要も何もかも嘘だったのに?
あとその最高速度を出すだけなら日本でもヨーロッパでもできるけど、短い路線でしかも線路や周辺市街に多大な負担をかけるんだよ。
- 323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:34:40.91 ID:SN/Tjppk.net
- >>307
飛行機ごときに機内食だのサービスだの、おのぼりさん丸出し。
これだから、田舎もんのジャップは世界から取り残されるわけよ。
- 324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:34:54.12 ID:xq09vw9o.net
- 日本切ってシナにしたら
日本の提示額より割り増しで
ゴミ鉄道ができましたとさw
イソップ童話にできるよw
- 325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:34:59.28 ID:N5NVAi5s.net
- 安物買いの銭失いでこの後どうなるか観物だなって嗤われてるだけだぞ
- 326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:35:08.74 ID:egBw7L57.net
- >>276
ネトウヨ「賄賂のせいだ!汚職のせいだ!ハニートラップのせいだ!日本の方が優れてるのにインドネシアバカすぎる!後で後悔しても日本は助けない!」
インドネシア「死ねばいいのに日本人」
- 327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:35:55.07 ID:skGeMDfG.net
- 軽薄な書き込みがどんなものか知らんけど、言うほど溢れてたの?
俺は東亜板しか見てないけれども
- 328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:36:54.58 ID:cfyDiIEz.net
- 中国が田舎に駅を作ったのは駅で立体交差させる技術的ノウハウが無かっただけでしょ。
日本もかつては無かった。だから新大阪駅とか新横浜駅とか不要な駅を作ってしまったわけだし
普通に考えれば大阪駅、横浜駅に新幹線駅を作るべきだった。
- 329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:37:15.52 ID:xXw+iviy.net
- 拝金主義
- 330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:38:00.51 ID:lxxRbDFU.net
- お前ら今の状況を笑ってるけどな
これまで日本が長い年月かけて莫大な支援してやっと築いてきた日本への良い感情が
この件で日本はインドネシアを助けなかったとして、日本への国民感情が大幅に悪化してんだぞ
- 331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:38:08.85 ID:egBw7L57.net
- >>324
日本採用したらインドみたいに提示金額の5倍以上になってたんじゃないの?
しかも台湾みたいに車両更新の時にぼったくられるし
どう考えても中国採用して正解だわ
- 332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:39:30.34 ID:yPE6+tu/.net
- なんでこんな一生懸命なのわいてるの?
普通にインドネシアが日本裏切って中国にも騙された、って話だけでしょ?
- 333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:39:34.03 ID:Bzqx8A8w.net
- 面倒くさい国とは付き合わない方がいい
隣で散々な目にあってるんだから いい加減学習しろ
- 334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:39:40.99 ID:egBw7L57.net
- >>328
アホ?今は中国の建設技術の方が高いぞ
- 335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:40:42.77 ID:cfyDiIEz.net
- 裏切るという表現はおかしいんだよな
別にインドネシアは日本の属国じゃねえし
- 336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:41:53.39 ID:uUXK/nHM.net
- >>334
支那が上回ってるのは事故車両を埋める技術だろ
- 337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:42:29.55 ID:skGeMDfG.net
- >>334
(薄く伸ばしたコンクリと軽い人命で)大きな建物を安く作れるから?
- 338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:42:37.92 ID:a1U+0WO7.net
- >>326
>>330
そういう対立にはならん
インドネシアの国民は、まず工費の妥当性を評価するだろ、税金に転嫁されるんだから
その次にスペック通りの運用ができているか、、保守安全の経費はどんなもんか
今後数年かかる話
- 339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:42:50.86 ID:L/oMQrhq.net
- さすが永遠の植民地
- 340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:42:54.65 ID:OWvJQ+sj.net
- どう考えてもジョコがクソ野郎
- 341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:42:58.59 ID:mte9VvgH.net
- インドネシアは中華建造の無駄になる廃墟もあるんだろ
中華は環境とか配慮ないから
- 342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:43:11.85 ID:mte9VvgH.net
- インドネシアは中華建造の無駄になる廃墟もあるんだろ
中華は環境とか配慮ないから
- 343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:43:18.66 ID:mte9VvgH.net
- インドネシアは中華建造の無駄になる廃墟もあるんだろ
中華は環境とか配慮ないから
- 344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:43:21.32 ID:CEbCCaMk.net
- >>334
せめてキンペーが乗車拒否しない乗り物作ってから言えマヌケw
- 345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:43:21.90 ID:mte9VvgH.net
- インドネシアは中華建造の無駄になる廃墟もあるんだろ
中華は環境とか配慮ないから
- 346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:43:24.06 ID:N5NVAi5s.net
- >>330
インドネシアと中国の問題で日本関係ないだろw
- 347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:43:35.18 ID:cfyDiIEz.net
- クレーンを使ったマンション建設は日本より先に中国が始めてたよな
ネトウヨはそれをすげえ馬鹿にしてたけど俺は素直に凄いと思ってた
現在は日本のタワマンは全て巨大クレーンを据え付けてから作るし。
- 348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2023/10/29(日) 18:43:41.48 ID:OeWA2scg.net
- >>334
コンクリート製の床がスコップで掘れるってすごい技術だよね。
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