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東郷平八郎元帥は本当に朝鮮・李舜臣を尊崇していたか?→ウソである疑いが濃厚 [2/4] [昆虫図鑑★]
- 1 :昆虫図鑑 ★:2024/02/04(日) 16:31:04.55 ID:YcrJvlHy.net
- (略)
ご注目いただきたいのは、「東郷元帥が言った」としている「おほめにあずかって恐れいるが、私にいわせればネルソンといいうのはそれほどの人物ではない。真に軍神の名に値する将軍があるとすれば、それは李舜臣ぐらいのものであろう。李舜臣に比べれば自分は下士官にも値しないものである」という言葉です。
本当にこんなことを言ったのか?です。
これは『日・朝・中三国人民 連帯の歴史と理論』の「はじめに」に登場する文ですが、書き手の「私」が誰なのかクレジットされていません。
この本は、左巻きの皆さんが「北朝鮮との友好、日韓基本条約締結阻止、中国人民との連帯」を目指して書いた本なので、中には「朝鮮は素晴らしい」「日本はこんなに悪い」という項目が書き連ねてあります。
この「朝鮮は素晴らしい」の中の一つとして、「あの東郷平八郎元帥も李舜臣さんを尊崇していた」が入っているわけです。
この本『日・朝・中三国人民 連帯の歴史と理論』の刊行は1964年です。つまり、1964年にはすでに「東郷元帥が言った」ことになっていたわけです。
しかし、実はこれはウラが取れません。
司馬遼太郎先生の『坂の上の雲』にまで「東郷元帥が李舜臣を尊崇していた」みたいな話が登場しますが、史料にはそのような発言は見つかりません。全部が伝聞で、本当かどうか分からないのです。
「誰が言い出したんだコレ」であり、現在では「誰かが作ったウソなんじゃないのか」と疑われています。
そのため、さすがに韓国でも「東郷提督が李舜臣を尊崇していた」みたいな話は、あまり聞こえてこなくなっています(ただし日本軍を破った※英雄として、韓国では李舜臣は絶対的な存在です)。
史書を読むと、李舜臣さんの戦果は限定的なものだったと分かります。朝鮮半島で英雄と持ち上げられたのは、日本併合時代を経て(さらには戦後)のこと。
日本人はすっかり忘れていますが、実は李舜臣さんは、「江戸時代」に日本でこそ高く評価された人物なのです。
日本では江戸時代に盛んに読本が作られましたが、朝鮮征伐の物語には「向こうにも強い将軍がいたんだぞ」というキャラクターが必要で、そのために持ち上げられたのが李舜臣さん――という建て付けです。
今でもそうですが、主人公を輝かせるのは強い好敵手ライバルです。
李舜臣さんが韓国で英雄になってしまったのは、以下のような経緯であったと推測できます。
1.江戸時代に読本などで「李舜臣はすごい好敵手であった」と評価が高まる
(日本人の方が李舜臣に詳しくなる)
2.日本人から「お国には李舜臣というスゴイ将軍がいたそうですな」と言われる
3.「(よく知らないけど)そうなんですよ! よくご存じですな」と言ってしまう
4.併合時代に李舜臣さんが朝鮮半島でも広く知られるようになる
5.「実は東郷平八郎提督も李舜臣を尊崇していた」という話が捏造される
6.「李舜臣さんは東郷提督も尊敬していた世界的な将軍だ」と間違った認識が確立する
7.李舜臣さんは「日本軍を破った世界的な偉人」になってしまう
⇒もう後には引けない
https://youtu.be/VV2el66Lg9A
↑YouTube『moviecollectionjp』チャンネル「豊臣秀吉による朝鮮出兵、最大の海上決戦が今始まる/映画『ハンサン ―龍の出現―』本編映像」
8.上掲のような3部作の映画までできてしまう(←今ココ)
――というわけで、ウラが全く取れないので、あったことになっている「東郷元帥の言葉」なるものはウソである疑いが濃厚です。もっとも「なかった」という断言もできませんが、現在では眉唾と見られています。
面白いのは、韓国で「救国の英雄」とされている人物は、もともと日本で高く評価され、それが朝鮮半島にも逆輸入されて現在のような価値あるものになった――という点です。
まさに『おばあちゃんは歴史家じゃない』なのです。
(吉田ハンチング@dcp)
https://money1.jp/archives/121201
- 2 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:32:19.63 ID:HnQ/AgQP.net
- 嘘、大げさ、紛らわしい
- 3 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 16:33:14.24 ID:RC+Nz+RG.net
- でもイスンシンって凄いよなぁ
- 4 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:34:42.84 ID:o1Ck7VXz.net
- >>1
朝鮮人のことはもう・・・・・・・・・
ありゃだめだw
- 5 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:35:17.66 ID:o1Ck7VXz.net
- なんだよ
発祥はまた日本だったのか
- 6 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:37:45.87 ID:o1Ck7VXz.net
- ていうか朝鮮の歴史上の人物って2・3人しかいないんとちゃうん?ww
他はいったい何してたんだよwww
- 7 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:37:56.30 ID:KkunisbK.net
- 知ってる
- 8 :神酒 :2024/02/04(日) 16:39:06.93 ID:5Jmnti6j.net
- ぬるぽ🐱
- 9 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:40:14.49 ID:Mt4znKR0.net
- 史料がないものはファンタジーでしかないんですよね
- 10 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:40:25.29 ID:+6a9GYnE.net
- 最初から分かってるだろ?
朝鮮人の「嘘」だよ
- 11 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:41:09.62 ID:+6a9GYnE.net
- こんな哀れな集団て世界で他にいる?
- 12 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:45:10.80 ID:yzN7LdaB.net
- 李舜臣って明の記録では包囲された明軍の副将を救援に行って勇敢に戦って死んだってなってて
勝ってた海戦で流れ弾に当たって死んだってアホな死に方じゃないんですけどね
朝鮮人の思考がよくわかる例ですわ
- 13 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:47:10.27 ID:+6a9GYnE.net
- >>12
なに?それ?
無茶苦茶じゃんwww
- 14 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:51:16.11 ID:lhRk/wUI.net
- そんなわけあらへんやろ〜w
- 15 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:51:44.64 ID:KiiegeQa.net
- 日本って終わってるよね
平均年収は韓国より低いし
- 16 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:52:12.64 ID:B/7NjchX.net
- 朝鮮お得意の妄想、というだけやね
- 17 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:53:08.87 ID:lhRk/wUI.net
- 無脳で誇らしい文化がまったくなかった朝鮮人に日本人が与えてやったフィクションw
- 18 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:53:26.85 ID:SwZhRaIO.net
- 尊敬するような実績残してないから言う訳ないんだけどな。
- 19 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:54:04.48 ID:K14i8SjQ.net
- そもそもあいつらの主張で虐殺してたとか言ってるのに
虐殺する方がその相手の将軍を尊敬とかあり得ないだろ
- 20 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:54:20.02 ID:lhRk/wUI.net
- >>8
ズガッ!ガガガ!
- 21 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:54:55.61 ID:0rP4AYDJ.net
- 日本って李舜臣将軍や安重根将軍のような
世界的に有名な将軍って居ないよな~
まぁ、小さな島国の中で乳繰り合ってただけだから仕方ないんだろうけど
大陸で覇を争ってた大韓と比べるのは酷というものか
- 22 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:55:26.67 ID:prz4JvYa.net
- 一か八かの丁字戦法がまぐれ当たりしただけなのを過大評価した、
これが原爆落とされるところまでいってしまった遠因。
ホントに罪深いよな…
- 23 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:57:01.36 ID:rxFgd9nx.net
- 坂の上の雲でも誰が言ったか知らないがレベルじゃなかったけ?日本海海戦前に李舜臣に祈るって
- 24 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:58:17.89 ID:Kq+AlUAX.net
- つまりこういう事か
明出兵のために朝鮮半島を通り過ぎた当時の日本人が、自分達の評価を上げるために「朝鮮半島にはこんな将軍がいたんだぞ」と過大評価をする
↓
それを真面目に受け取った当時の朝鮮人が「そうだったんだ、それほど凄い人だったんだ」と誤解する
↓
後世にて、韓国人が尾ひれ根ひれを付けて李を神格化する
↓
もう誰も嘘を嘘だと言う事はできない、言えば韓国内で私刑(袋叩き)にされる
- 25 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 16:58:58.36 ID:GsFiIFyZ.net
- もう一度日露戦争起きないかな
クソジャップが滅ぶのが見たい
- 26 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:00:54.00 ID:/vNq9YEi.net
- もうね
憲法から恥ずかしいし、つーか嘘つきだし
朝鮮人は世界でも特殊過ぎる
- 27 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:01:21.10 ID:/vNq9YEi.net
- 全部嘘
それがチョン
- 28 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:03:11.93 ID:XynuBktL.net
- 朝鮮出兵の最良の資料はおそらく柳成竜の懲ひ録
王朝の中心にいた著者は卑官だった李舜臣を抜擢した人物
なのでかなり美化してる気はするが一応元ネタは朝鮮にあった
それでも秀吉軍を追い払ったなんてことにはなってないんだが
- 29 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:03:17.08 ID:Ezp5oQoG.net
- 実在が怪しい亀甲船と一緒でしょ
後付で話を持ってるだけ
李氏朝鮮以降に軍人の英雄なんて存在しないよ
卑しい職業だからね
- 30 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:03:59.61 ID:UPQ4Qgzb.net
- 朝鮮人が死ぬほど喜ぶ物。
「日本人に高評価されてるニダ」
嬉ションして喜ぶぞwww
- 31 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:04:06.36 ID:i4df6rx1.net
- 朝鮮の歴史に根拠など必要ない
そこに願望さえあればファンタジーにできる
- 32 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:05:31.24 ID:LUOSoKIK.net
- >>3
無名な雑兵の流れ弾で死亡とか、さすがにカス過ぎる。
名言も遺されていない。正直、調べてみると実に虚名でしょっぱい人なんだな。
- 33 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:06:08.54 ID:nExcDN2R.net
- 檀君が凄い人だったのは日本人も認めざるを得ない
- 34 :新世代ウッカリひろぽん :2024/02/04(日) 17:07:42.90 ID:SRrxdezC.net
- あはははははは。
- 35 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:07:54.76 ID:lhRk/wUI.net
- >>21
この朝鮮人のバカさ加減よww
- 36 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:08:32.17 ID:jqHHQrg+.net
- >>12
秀吉の死で休戦協定が結ばれて、撤収してる日本側の輸送船団に襲いかかって返り討ちで死んだんじゃなかったっけ
いかにもチョンって感じだけど
- 37 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:08:33.83 ID:Ac7dbInf.net
- そもそも具体的にどう戦ったかもほとんど残ってない人物をどう崇拝しろってんだよ
- 38 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:08:57.96 ID:oojuH8In.net
- 併合後に朝鮮人を徴兵しようとしたら今の在日朝鮮人みたいに散々理由をつけて逃げようとするから過去にお前らの国にも立派に戦った将軍とか居ただろ?って教育しようとしたらあまりにも見当たらなくて仕方なく引っ張り出して来たのが李舜臣だよw
和睦後に敵を騙し討ちにした奴しかマトモに戦果あげた朝鮮人の将軍が居なかったというwww
- 39 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:09:09.65 ID:Kq+AlUAX.net
- >>29
そういう船は実在したんだと思うよ
韓国人の言うような「たとえ四方八方から囲まれても、一度に全方位に砲撃を撃って囲んできた日本の軍船を返り討ちにした」ような事が実行できるものではないというだけで
あと、日韓併合後だと、英雄と呼べるかどうかは分からないけど、朝鮮半島出身の軍人もいたことはいたらしい
- 40 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:09:50.95 ID:0RGoIJU5.net
- 檀君って誰というのが日本の認識
日本で朝鮮の歴史が出てくるのは衛氏朝鮮(燕の遺臣が建国)から
- 41 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:09:55.61 ID:LUOSoKIK.net
- >>33
姉畑支遁先生じゃないですか!
- 42 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:10:22.39 ID:/vNq9YEi.net
- >>40
それ朝鮮人なの?
- 43 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:11:14.66 ID:OBi/6Cw5.net
- 俺は韓国好きだよ
- 44 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:11:32.53 ID:/JBg6r8+.net
- >>36
島津の船団を襲ったんだよなぁ・・・
明らかに敵将の李舜臣をおびき寄せて討ち取ってるから
島津お得意の「釣り野伏」を仕掛けたんだと思うw
- 45 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:13:07.17 ID:UPQ4Qgzb.net
- >>33
神様が 熊 と 獣 姦 し て 出来た子供だっけ?
確かにスゲーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 46 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:13:26.07 ID:YnQQ/jCp.net
- 世界三代将軍が
カエサル、ナポレオン、李舜臣
これは世界も認めてる
- 47 :新世代ウッカリひろぽん ◆HIRO/gHrS6 :2024/02/04(日) 17:13:37.58 ID:SRrxdezC.net
- ID:OBi/6Cw5
韓国好きでも、絶対韓国に行かない住まない糞リカキンwww
http://hissi.org/read.php/news4plus/20240204/T0JpLzZDdzU.html
- 48 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:14:18.94 ID:9tsthJU8.net
- >>46
どんな理由で認められたん?
- 49 :新世代ウッカリひろぽん ◆HIRO/gHrS6 :2024/02/04(日) 17:15:29.95 ID:SRrxdezC.net
- >>46
聞いたことがないwww
- 50 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:15:46.81 ID:UPQ4Qgzb.net
- >>43
俺は韓国 大嫌い だよ。
韓国も 在コも 大嫌いだよ。
- 51 :-=・=- -=・=-ニョロ目野郎 ◆QIvQPMk0EY8j :2024/02/04(日) 17:15:54.83 ID:4L6OwWLU.net
- >>21
フィンランドで作られたTOGO BEER知らんのかな?
東郷ビールの由来は?
日本海海戦のニュースが 届いた時, フィンランドの人々は驚喜したと いいます。
それを契機として独立運動が起こり,フィンランドはロシアから独立を勝ち取りました。 祖国を支配する象徴であったバルチック艦隊を壊滅させ,
祖国独立のきっかけをつくってくれた東洋の提督を讃えたビール,
これが 「東郷ビール」の由来です。
- 52 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 17:15:58.27 ID:+DzDXUZq.net
- >>1 当時に半島に対しての世論が日本にあったなら
没落李氏朝鮮からの半島を持ち上げ鼓舞するために
有名人は一人しか居ないし本心じゃなく言ったかもね。
今の韓国持ち上げる岸田とマスメディアと日本の状況と似てる。
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