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東郷平八郎元帥は本当に朝鮮・李舜臣を尊崇していたか?→ウソである疑いが濃厚 [2/4] [昆虫図鑑★]
- 1 :昆虫図鑑 ★:2024/02/04(日) 16:31:04.55 ID:YcrJvlHy.net
- (略)
ご注目いただきたいのは、「東郷元帥が言った」としている「おほめにあずかって恐れいるが、私にいわせればネルソンといいうのはそれほどの人物ではない。真に軍神の名に値する将軍があるとすれば、それは李舜臣ぐらいのものであろう。李舜臣に比べれば自分は下士官にも値しないものである」という言葉です。
本当にこんなことを言ったのか?です。
これは『日・朝・中三国人民 連帯の歴史と理論』の「はじめに」に登場する文ですが、書き手の「私」が誰なのかクレジットされていません。
この本は、左巻きの皆さんが「北朝鮮との友好、日韓基本条約締結阻止、中国人民との連帯」を目指して書いた本なので、中には「朝鮮は素晴らしい」「日本はこんなに悪い」という項目が書き連ねてあります。
この「朝鮮は素晴らしい」の中の一つとして、「あの東郷平八郎元帥も李舜臣さんを尊崇していた」が入っているわけです。
この本『日・朝・中三国人民 連帯の歴史と理論』の刊行は1964年です。つまり、1964年にはすでに「東郷元帥が言った」ことになっていたわけです。
しかし、実はこれはウラが取れません。
司馬遼太郎先生の『坂の上の雲』にまで「東郷元帥が李舜臣を尊崇していた」みたいな話が登場しますが、史料にはそのような発言は見つかりません。全部が伝聞で、本当かどうか分からないのです。
「誰が言い出したんだコレ」であり、現在では「誰かが作ったウソなんじゃないのか」と疑われています。
そのため、さすがに韓国でも「東郷提督が李舜臣を尊崇していた」みたいな話は、あまり聞こえてこなくなっています(ただし日本軍を破った※英雄として、韓国では李舜臣は絶対的な存在です)。
史書を読むと、李舜臣さんの戦果は限定的なものだったと分かります。朝鮮半島で英雄と持ち上げられたのは、日本併合時代を経て(さらには戦後)のこと。
日本人はすっかり忘れていますが、実は李舜臣さんは、「江戸時代」に日本でこそ高く評価された人物なのです。
日本では江戸時代に盛んに読本が作られましたが、朝鮮征伐の物語には「向こうにも強い将軍がいたんだぞ」というキャラクターが必要で、そのために持ち上げられたのが李舜臣さん――という建て付けです。
今でもそうですが、主人公を輝かせるのは強い好敵手ライバルです。
李舜臣さんが韓国で英雄になってしまったのは、以下のような経緯であったと推測できます。
1.江戸時代に読本などで「李舜臣はすごい好敵手であった」と評価が高まる
(日本人の方が李舜臣に詳しくなる)
2.日本人から「お国には李舜臣というスゴイ将軍がいたそうですな」と言われる
3.「(よく知らないけど)そうなんですよ! よくご存じですな」と言ってしまう
4.併合時代に李舜臣さんが朝鮮半島でも広く知られるようになる
5.「実は東郷平八郎提督も李舜臣を尊崇していた」という話が捏造される
6.「李舜臣さんは東郷提督も尊敬していた世界的な将軍だ」と間違った認識が確立する
7.李舜臣さんは「日本軍を破った世界的な偉人」になってしまう
⇒もう後には引けない
https://youtu.be/VV2el66Lg9A
↑YouTube『moviecollectionjp』チャンネル「豊臣秀吉による朝鮮出兵、最大の海上決戦が今始まる/映画『ハンサン ―龍の出現―』本編映像」
8.上掲のような3部作の映画までできてしまう(←今ココ)
――というわけで、ウラが全く取れないので、あったことになっている「東郷元帥の言葉」なるものはウソである疑いが濃厚です。もっとも「なかった」という断言もできませんが、現在では眉唾と見られています。
面白いのは、韓国で「救国の英雄」とされている人物は、もともと日本で高く評価され、それが朝鮮半島にも逆輸入されて現在のような価値あるものになった――という点です。
まさに『おばあちゃんは歴史家じゃない』なのです。
(吉田ハンチング@dcp)
https://money1.jp/archives/121201
- 923 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:42:37.35 ID:Y5XecGmE.net
- >>914
使い方次第じゃないの?
舘ひろしなら古畑任三郎やれたかもしれないよ!!
- 924 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:42:44.27 ID:0RGoIJU5.net
- 新羅は金庾信とか金春秋は頑張ったと思うよ
- 925 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:42:56.82 ID:9tsthJU8.net
- >>917
誰も安価付けてないよ
人の話に横から独り言突っ込んでるだけ
- 926 :新世代ウッカリひろぽん :2024/02/04(日) 19:43:02.60 ID:Z0bGChwS.net
- >>915
民主主義の敵、は国家の威信に掛けて吊るすしかないな。
- 927 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:43:27.87 ID:E/Gq4I91.net
- >>408
お前、劉邦て知らんのか?
- 928 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:43:30.23 ID:KDz0LzoG.net
- ボッチ童貞でホモ非処女(♂)の痴漢チョンガリってマジで生きてる価値ないな
- 929 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:43:30.63 ID:0cLDhMh1.net
- >>908
天皇崇拝者である安重根は天皇を蔑ろにしていた伊藤博文に腹を立てて殺害したわけだから同レベルだわな
- 930 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:43:38.80 ID:1ge5zCU/.net
- >>908
その意味ではまだ安重根の方がマシかもしれん。
安重根にはまだ「盗人にも三分の理」的なものを認められなくもないが、山上は・・・
- 931 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:43:50.16 ID:kKjMQTvP.net
- >>922
もちろんそれは知ってる。
野茂と言えば、そう言ってはしゃぐキチガイが居るというだけで。
- 932 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:43:58.39 ID:9tsthJU8.net
- 舘ひろし、映画あぶ刑事やるからね
- 933 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:44:06.98 ID:IfNfHxAf.net
- 【朗報】無職金正一、都合が悪い旅行ネタと会社ネタから逃げ切る
- 934 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:44:26.86 ID:KTWSXQrX.net
- >>899
李王朝 名君でググれば2人はすぐ出るよ
ハングル作ったセジョン
学者顔負けの知識と改革をおこなったチョンジョ
- 935 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:44:30.64 ID:s3EaulEy.net
- >>919
伊藤公が天皇を蔑ろにした事実はないぞ
そう言うデマを吹き込まれて間に受けたのが安重根
- 936 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:44:32.16 ID:9tsthJU8.net
- >>933
みんな飽きちゃったし…
- 937 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:44:32.65 ID:QnFNaMP4.net
- そうだねぇ、日本の英雄と言えば、神代だとヤマトタケルノミコト、古代では坂上田村麻呂、中世では平将門と藤原純友、源頼朝、足利尊氏、楠木正成。戦国時代では三英傑をはじめとして数多存在し、近世では秋山兄弟、乃木希典、東郷平八郎、山本五十六……
本当に数えるのが困るほど数多いよなぁ
- 938 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:44:46.69 ID:FG/kvv7e.net
- 安重根と山上の共通点は
「勘違いで総理大臣を暗殺した」
ただこれだけ
- 939 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:44:47.87 ID:Y5XecGmE.net
- >>932
あれはもういいよ!!
大画面のスクリーンには耐えられない!!
- 940 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:45:21.78 ID:0RGoIJU5.net
- >>934
世宗って応永の外寇で圧倒的劣勢の対馬にぼろ負けした戦犯だったりする
- 941 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:45:37.47 ID:smXKv5ez.net
- >>923
たけしは映画の中で役名じゃなくて俳優の個人名になる人を使いたがらない傾向が強い。
- 942 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:45:43.58 ID:GgCUd/gH.net
- >>937
好きな大名を挙げていくだけで、ご飯三杯は行ける
- 943 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:45:45.36 ID:FG/kvv7e.net
- >>935
そうなんだよね
山上も同じくデマを真に受けてしまったし
日本のマスゴミの責任は大きいとホント思うわ
- 944 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:45:54.16 ID:QnFNaMP4.net
- >>935
天皇を蔑ろにしていないが、「お前はもうちょっと女遊びを控えろ」と苦言をされていたのが伊藤公w
なお、世界で初めてカーセックスをした人w
- 945 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:46:02.58 ID:E/Gq4I91.net
- >>938
両方とも朝鮮人に崇められているw
- 946 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 19:46:05.95 ID:lY/K+rnH.net
- >>927
中国史がめちゃくちゃになったのは劉邦が戦犯だと思う
劉邦のせいで誰でも皇帝になれちゃうみたいな雰囲気ができてしまった
- 947 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:46:19.43 ID:lNgcQXnj.net
- >>812
これなあ…ww
- 948 :えー(´・ω・`) :2024/02/04(日) 19:46:30.81 ID:XvByegE/.net
- >>857
丿
- 949 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:46:32.77 ID:kKjMQTvP.net
- >>934
その世宗も、文字の起源欲しさに「当時失われていたハングルを復刻したハングル中興の祖」と言い出されているw
- 950 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:46:38.09 ID:1ge5zCU/.net
- >>938
現職だったならまだしも、現職を退いてからだってのが更に・・・
- 951 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:46:54.54 ID:KTWSXQrX.net
- >>937
マイナーなの合わせると絶対数え切れない
- 952 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 19:46:57.55 ID:lY/K+rnH.net
- >>938
勘違い?予想以上に悪の中枢だったよな安倍晋三
ここまで酷いとは思わなかったわ
- 953 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:47:00.12 ID:FG/kvv7e.net
- >>937
その英雄も見る視点で色々変わってくるのは分かるけど
韓国の場合、その英雄となる候補すら名前が出てこないという
- 954 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:47:01.68 ID:0cLDhMh1.net
- >>935
失敬した。日本語は正確に記載しないとな。
天皇を蔑ろにしていた(と安重根が勝手に思い込んでいた)伊藤博文
- 955 :河本死ね:2024/02/04(日) 19:47:05.13 ID:QCy+2is6.net
- 童貞嫌われてるなぁ
- 956 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:47:16.19 ID:0RGoIJU5.net
- 山上の判定はリップサービスを行った安倍ちゃんアウトで勉強会に参加した辻元がセーフだから意味不明だよ
- 957 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:47:20.52 ID:GgCUd/gH.net
- >>946
春秋戦国時代から、中国の歴史なんてそんなもんの繰り返しだ
- 958 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:47:29.11 ID:QnFNaMP4.net
- >>942
なお、私は英雄じゃないし、むしろ「戦国三大DQN」の一人に数えられるの伊達政宗が好きなんだよなぁw
- 959 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 19:47:39.98 ID:lY/K+rnH.net
- >>812
そもそも朝鮮人が元々中国人だから
- 960 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:47:41.75 ID:KTWSXQrX.net
- >>949
初めて聞いた
- 961 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:47:54.08 ID:1ge5zCU/.net
- >>937
調べようにも歴史書の類がないしねえ・・・
- 962 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:47:58.38 ID:FG/kvv7e.net
- >>952
そう言うマスゴミのデマを信じちゃったんだな
モリカケサクラも結局はデマだったし
- 963 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:48:20.48 ID:smXKv5ez.net
- >>942
戦国時代なら姉小路頼綱好き。
- 964 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:48:39.20 ID:E/Gq4I91.net
- >>946
じゃ漢民族なんて百姓あがりに支配されてる国ってことじゃん
- 965 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:48:42.61 ID:hvEy2t2F.net
- こいつの尊敬できることって負けても折れない(理解できない)ことだけだろ?
- 966 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:48:51.15 ID:kKjMQTvP.net
- >>956
本当に統一教会が憎いなら、支部長ぶっ殺すなり支部に突入して青葉るなりするでしょ。
- 967 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:49:07.24 ID:FG/kvv7e.net
- >>956
しかも統一教会を封じ込めるための法改正の最中だったのにねぇ
- 968 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 19:49:12.13 ID:lY/K+rnH.net
- >>957
劉邦が出てくるまでは家格秩序がある程度あっただろ
- 969 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:49:19.07 ID:Kq+AlUAX.net
- >>953
日清戦争で清から解放されるまでは属国だったしねえ
独立させて貰ってからも、その時代は武力でどうこうって時代はもう終わったし
後は日本のノーベル賞受賞者みたいに開発や発明で何とかするしかないんだけど、まあ開発発明するのメンドクセ結果だけ欲しいって民族に、そういう偉人が出現するのは無理だし
- 970 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:49:22.23 ID:0RGoIJU5.net
- 戦国大名調べていくとやっぱ信長すげえわという感想しか出てこなくなる
どこのなろう主人公?という存在が織田信長
- 971 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:49:49.92 ID:KDz0LzoG.net
- >>955
偽みのからすらも嫌われてるんだから相当なもんだわな
- 972 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:49:55.36 ID:Y5XecGmE.net
- >>941
それって自分を喰う役者は嫌いて事だけどね!!
たけしの演技は個人名的演技だが!!
ファンもそれを観えるし。
- 973 :イカ焼き@虎:2024/02/04(日) 19:50:03.23 ID:SxjO126H.net
- (◔‿◔)ミニコーン嫌われ過ぎでワロタわw
- 974 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:50:09.47 ID:FG/kvv7e.net
- >>963
信長の野望で言えば、どの作品でも最難関の候補に挙げられる姉小路ですね
- 975 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:50:09.66 ID:u1NVbui6.net
- 東郷平八郎だけはガチの大提督
T字戦法は空母が出でくるまでの最適解の戦法
通常艦隊決戦は相手と向かい合う形で開戦するのが常でその形の時のもっとも有効な作戦がT字戦法
日本海海戦は各国の海軍軍人を育てる教育の中で必ず学ばされる戦史である
- 976 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:50:26.07 ID:smXKv5ez.net
- >>966
供述によるとやろうとしたけど無理だったんで安倍元首相を狙ったとか。
- 977 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:50:29.80 ID:GgCUd/gH.net
- >>968
ねーよ
どこの馬の骨とも知れないやつが勝手に血筋を名乗ってただけ
- 978 :競馬はぴはに将軍@虎 :2024/02/04(日) 19:50:35.24 ID:rp/34Ohj.net
- >>973
それでも!
- 979 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 19:51:18.67 ID:VInn+6BC.net
- >>962
安倍晋三「絶対に捕まらないようにしますから」
で五輪汚職やら裏金汚職やらやりたい放題
しかもカルトとズブズブ
そんでアベノミクスで日本経済ボロボロ
今や平均賃金が韓国以下にまで落ちぶれましたとさw
国賊安倍晋三を誅殺した山上徹也烈士は間違いなく英雄
- 980 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:51:31.61 ID:FG/kvv7e.net
- >>969
解放されて速攻放漫経営で財産を失って日本に泣きついてきたという
- 981 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:51:41.74 ID:0RGoIJU5.net
- >>974
蠣崎「おっそうだな」
全国版毛利「だなー」
- 982 :イカ焼き@虎:2024/02/04(日) 19:51:53.83 ID:SxjO126H.net
- >>978
可能性なしのケダモノ
- 983 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:51:55.28 ID:IfNfHxAf.net
- 【悲報】無職金正一、やっぱりコピペ元は無職嫌儲から
- 984 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:51:56.10 ID:w6nkpCfM.net
- >>967
そもそもなんでテロリストの言い分が事実のように広められてるのかしらねえ?
- 985 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 19:52:27.35 ID:lY/K+rnH.net
- >>977
それ誰の話してんの?
斉の田氏ですら公族だぞ
- 986 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:52:31.44 ID:jqHHQrg+.net
- >>857
ノノノ
嫌い以外の選択肢ないだろ
- 987 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:52:31.41 ID:0RGoIJU5.net
- >>984
あおった張本人だからそうならんと都合が悪い
- 988 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:52:33.32 ID:smXKv5ez.net
- >>974
最近のはそこそこ武将が増えたし収入も農作物以外からあってそうでもない。
昔の作品はガチで親子だけで開発すらできなかったw
- 989 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:52:42.82 ID:kKjMQTvP.net
- >>976
ガッチガチに数十人の警備員がいたわけじゃあるまいし、単なる言い訳だな。
- 990 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:52:43.96 ID:KTWSXQrX.net
- >>984
マスゴミの安倍憎しのせい?
- 991 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:53:02.58 ID:FG/kvv7e.net
- >>979
それらも一切証拠上がってこなかったけどな
マスゴミがデマを流しただけで終わったんだよ
そしてそのデマを真に受けたのが山上
ちなみに韓国の生涯賃金は日本の半分な
- 992 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:53:13.19 ID:1vgiDjsR.net
- >>857
ノノノ
ノノノ
ノノノノ
- 993 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 19:53:27.89 ID:lY/K+rnH.net
- >>974
最難関は真田とかじゃね?
強敵に囲まれてるし
- 994 :競馬はぴはに将軍@虎 :2024/02/04(日) 19:53:30.95 ID:rp/34Ohj.net
- >>982
wwwwwwww
- 995 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:53:47.44 ID:IfNfHxAf.net
- 【悲報】無職金正一、本日の嫌われ者調査でも圧倒的
- 996 :競馬はぴはに将軍@虎 :2024/02/04(日) 19:53:57.06 ID:rp/34Ohj.net
- ぬるぽ🐴
- 997 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:54:01.78 ID:vapZ2CxS.net
- >>441
シモの緩さで定評のあるミンジョクが?
- 998 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:54:17.31 ID:1vgiDjsR.net
- >>996
ヽ(`Д´☆ガッ[33-4]━⊂(・∀・ ) 彡
- 999 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:54:40.34 ID:FG/kvv7e.net
- >>993
真田は武将が強いから余裕でクリアできる
- 1000 :新世代ウッカリひろぽん :2024/02/04(日) 19:54:43.98 ID:Z0bGChwS.net
- チョーセンジンは、日本人に対するテロリスト
ヒキョーモンが大好きwww
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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