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東郷平八郎元帥は本当に朝鮮・李舜臣を尊崇していたか?→ウソである疑いが濃厚 ★2 [2/4] [昆虫図鑑★]
- 1 :昆虫図鑑 ★:2024/02/04(日) 19:52:15.34 ID:YcrJvlHy.net
- (略)
ご注目いただきたいのは、「東郷元帥が言った」としている「おほめにあずかって恐れいるが、私にいわせればネルソンといいうのはそれほどの人物ではない。真に軍神の名に値する将軍があるとすれば、それは李舜臣ぐらいのものであろう。李舜臣に比べれば自分は下士官にも値しないものである」という言葉です。
本当にこんなことを言ったのか?です。
これは『日・朝・中三国人民 連帯の歴史と理論』の「はじめに」に登場する文ですが、書き手の「私」が誰なのかクレジットされていません。
この本は、左巻きの皆さんが「北朝鮮との友好、日韓基本条約締結阻止、中国人民との連帯」を目指して書いた本なので、中には「朝鮮は素晴らしい」「日本はこんなに悪い」という項目が書き連ねてあります。
この「朝鮮は素晴らしい」の中の一つとして、「あの東郷平八郎元帥も李舜臣さんを尊崇していた」が入っているわけです。
この本『日・朝・中三国人民 連帯の歴史と理論』の刊行は1964年です。つまり、1964年にはすでに「東郷元帥が言った」ことになっていたわけです。
しかし、実はこれはウラが取れません。
司馬遼太郎先生の『坂の上の雲』にまで「東郷元帥が李舜臣を尊崇していた」みたいな話が登場しますが、史料にはそのような発言は見つかりません。全部が伝聞で、本当かどうか分からないのです。
「誰が言い出したんだコレ」であり、現在では「誰かが作ったウソなんじゃないのか」と疑われています。
そのため、さすがに韓国でも「東郷提督が李舜臣を尊崇していた」みたいな話は、あまり聞こえてこなくなっています(ただし日本軍を破った※英雄として、韓国では李舜臣は絶対的な存在です)。
史書を読むと、李舜臣さんの戦果は限定的なものだったと分かります。朝鮮半島で英雄と持ち上げられたのは、日本併合時代を経て(さらには戦後)のこと。
日本人はすっかり忘れていますが、実は李舜臣さんは、「江戸時代」に日本でこそ高く評価された人物なのです。
日本では江戸時代に盛んに読本が作られましたが、朝鮮征伐の物語には「向こうにも強い将軍がいたんだぞ」というキャラクターが必要で、そのために持ち上げられたのが李舜臣さん――という建て付けです。
今でもそうですが、主人公を輝かせるのは強い好敵手ライバルです。
李舜臣さんが韓国で英雄になってしまったのは、以下のような経緯であったと推測できます。
1.江戸時代に読本などで「李舜臣はすごい好敵手であった」と評価が高まる
(日本人の方が李舜臣に詳しくなる)
2.日本人から「お国には李舜臣というスゴイ将軍がいたそうですな」と言われる
3.「(よく知らないけど)そうなんですよ! よくご存じですな」と言ってしまう
4.併合時代に李舜臣さんが朝鮮半島でも広く知られるようになる
5.「実は東郷平八郎提督も李舜臣を尊崇していた」という話が捏造される
6.「李舜臣さんは東郷提督も尊敬していた世界的な将軍だ」と間違った認識が確立する
7.李舜臣さんは「日本軍を破った世界的な偉人」になってしまう
⇒もう後には引けない
https://youtu.be/VV2el66Lg9A
↑YouTube『moviecollectionjp』チャンネル「豊臣秀吉による朝鮮出兵、最大の海上決戦が今始まる/映画『ハンサン ―龍の出現―』本編映像」
8.上掲のような3部作の映画までできてしまう(←今ココ)
――というわけで、ウラが全く取れないので、あったことになっている「東郷元帥の言葉」なるものはウソである疑いが濃厚です。もっとも「なかった」という断言もできませんが、現在では眉唾と見られています。
面白いのは、韓国で「救国の英雄」とされている人物は、もともと日本で高く評価され、それが朝鮮半島にも逆輸入されて現在のような価値あるものになった――という点です。
まさに『おばあちゃんは歴史家じゃない』なのです。
(吉田ハンチング@dcp)
https://money1.jp/archives/121201
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1707031864/
- 2 :競馬はぴはに将軍@虎 :2024/02/04(日) 19:53:00.94 ID:rp/34Ohj.net
- >>2なら大中華は明日から死ぬまで無期兵役
- 3 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:55:21.85 ID:1vgiDjsR.net
- ↓ハゲである疑いが濃厚
- 4 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:56:03.72 ID:obmD5byF.net
- 李洛淵元首相が新党 「第三極」の動き加速 韓国
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5ccf7008865119513107f8e8488eb8bf77e1acc
動き出したか
- 5 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:57:30.69 ID:BWZ3dObp.net
- 大帝国を自称する国もあったくらいだし、なんとでも言えるわな
- 6 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:57:33.07 ID:WcqSWcLi.net
- ※5chを見ている韓国人、在日韓国人の皆さまへ。
この掲示板の人たちに怒りを向けてはいけません。日本人たちはただ無知なだけなのです。
彼らの精神はあまりに幼く、真実を真実として理解することができません。
だから静かに教えてあげてください。彼らが理解するまで何度でも根気よく、
何も知らない子供に言い聞かせるように、無知な赤子をあやすように、
大人として鷹揚に、優しく、根気良く教え諭してあげてください。
それが大人の義務、正しく識る者の義務ですよ。
ここの日本人は本当のことを知らないだけなのです。ただそれだけなのです。
- 7 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:58:23.98 ID:0cLDhMh1.net
- 李舜臣って撤退する日本軍を騙し討ちで攻撃して逆襲されて無様に殺された糞ザコじゃねぇかよwwwwww
- 8 :イカ焼き@虎:2024/02/04(日) 19:59:01.59 ID:SxjO126H.net
- (. ❛ ᴗ ❛.)今日もまたまた豆コーン嫌われ過ぎでワロタwww
- 9 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:59:14.54 ID:0cLDhMh1.net
- 本当に糞チョン猿に相応しい人物だな李舜臣というのは
- 10 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 19:59:20.29 ID:w6nkpCfM.net
- 歴史の話はきちんと資料からぬるぽしないとね
- 11 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:00:06.27 ID:GgCUd/gH.net
- 曹操は英雄と言ってもいいけど、韓国には全く関係ないな
- 12 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 20:00:07.64 ID:lY/K+rnH.net
- >>7
ネトウヨファンタジーの中の李舜臣は酷い扱いされてんだなw
- 13 :新世代ウッカリひろぽん :2024/02/04(日) 20:00:24.80 ID:Z0bGChwS.net
- チョーセンジンはテロリスト大好き。
- 14 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:01:25.35 ID:0cLDhMh1.net
- >>12
は?李舜臣は何をした人物か答えてみろ
- 15 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 20:02:13.53 ID:lY/K+rnH.net
- >>11
まぁ英雄ちゃ英雄だよね
最大の失態は徐州大虐殺で敵を作りすぎて中国統一できなかったところだよね
徐州大虐殺で魯粛とか諸葛亮とか曹操を憎むバケモノを大量に作り出してしまった
あれがなきゃ余裕で天下統一できてたと思うわ
- 16 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:02:20.25 ID:St8x4/K0.net
- >>1
何でもかんでも日本を絡めるな
- 17 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:02:40.09 ID:GgCUd/gH.net
- 懲罰を受けて降格
そののち、別の大将が負けたので代理として戦場に復帰して、第一線で敗死
どのへんに英雄の要素が?
- 18 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:03:10.31 ID:IfNfHxAf.net
- 【悲報】嫌われ者無職金正一、アンケートをする度に嫌悪感を感じる岩盤層が存在
- 19 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:03:10.30 ID:kKjMQTvP.net
- 馬鹿「アベは日本経済を破壊し国民から憎悪されていたから、山上烈士が尊敬されている」
安倍さんの支持率はコロナ対応まで大きく下げてなかったよな?
- 20 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:03:34.29 ID:6XgD3M+0.net
- 李舜臣というのがそもそも存在しない
- 21 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:03:36.43 ID:d8le589v.net
- ミスター沈没
- 22 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 20:04:23.42 ID:lY/K+rnH.net
- >>19
あんな大本営発表支持率信じてたのかよアホすぎるwwww
- 23 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:04:41.00 ID:skoXFIlu.net
- >>5
地球の起源が韓国、四大文明の起源が韓国だから、何でもありだなqq
- 24 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:04:54.63 ID:obmD5byF.net
- 炊き出しの豚汁に“ミネラル入りサプリ”投入 被災者は知らず 団体は「どれだけ摂っても問題ない。アンチは無知」一方で健康被害の恐れも
https://news.yahoo.co.jp/articles/f95453cbdc8de96a28cba599c40520cee6a4e001
共産党の関係者がやらかしたらしい
- 25 :競馬はぴはに将軍@虎 :2024/02/04(日) 20:05:07.07 ID:rp/34Ohj.net
- 12 キツキツまんこは好きですか? ID:lY/K+rnH
が嫌いな人は挙手🙋
- 26 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 20:05:17.54 ID:lY/K+rnH.net
- >>24
え?何が問題なの?健康的じゃん
- 27 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:05:19.33 ID:kKjMQTvP.net
- >>22
信頼できる統計出してから言えよ。
- 28 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:05:26.13 ID:St8x4/K0.net
- >>25
ノシ
33-4
- 29 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:05:36.14 ID:0cLDhMh1.net
- 李舜臣とかいうゴミ糞雑魚を尊崇って脳味噌にウジ虫でも湧いてるののかよ糞チョン猿はwww
- 30 :清純派うさぎ症候群 :2024/02/04(日) 20:05:48.32 ID:l/bPnKDy.net
- >>25
ノ
- 31 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 20:05:50.38 ID:lY/K+rnH.net
- >>25
キツキツまんこが嫌いとかそんなの童貞だけだろ
- 32 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:06:00.50 ID:IfNfHxAf.net
- >>25
一刻も早く死ね金正一
- 33 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:06:00.92 ID:kKjMQTvP.net
- >>25
ハイハイハイハーイ!
ノノノノノノ
可及的速やかに即刻死んでほしい
- 34 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:06:12.52 ID:GgCUd/gH.net
- >>25
ノ
とはいえぬるぽには反対だ
- 35 ::2024/02/04(日) 20:06:29.33 ID:QZxmkEdc.net
- 突然出てきてその後全く出てこない亀甲船とかいう超兵器
なお日本側に記録一切なし
- 36 :河本死ね:2024/02/04(日) 20:06:36.80 ID:QCy+2is6.net
- >>25
ノ
- 37 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:06:38.70 ID:0cLDhMh1.net
- >>12
おーい李舜臣は何をした人物か回答しろゴミくずゴミくずゴミくず
- 38 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:07:00.99 ID:L2OgNFtB.net
- 日本時代の学校教育で朝鮮人の英雄として教えたと聞いたことがあるぞ
朝鮮側の資料で探したけどいなかったから
日本の資料から英雄として教えたと
- 39 :清純派うさぎ症候群 :2024/02/04(日) 20:07:19.25 ID:l/bPnKDy.net
- そういやイギリスてはネルソンより東郷元帥の方が人気あるとか
- 40 :dp1:2024/02/04(日) 20:07:38.72 ID:+Ot0vl/I.net
- >>26
?
そのサプリ、例えば血圧の薬にとって問題になる
成分が入ってたら、お前どうするの
ついでに、お前のサイズはウィンナーサイズなの?
hahaha
- 41 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 20:07:48.48 ID:lY/K+rnH.net
- 李舜臣をバカにしてるネトウヨに問う
李舜臣に匹敵する日本の英雄は誰ですか?
- 42 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:07:56.87 ID:tEipOu1m.net
- >>25
ノシ
- 43 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:08:26.35 ID:obmD5byF.net
- >>26
ミネラル過剰摂取による健康被害な
- 44 :新世代ウッカリひろぽん :2024/02/04(日) 20:08:31.10 ID:Z0bGChwS.net
- >>31
たのむから死ね、テロリスト好きは民主主義国家には要らん。
- 45 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:08:33.97 ID:0cLDhMh1.net
- >>38
李舜臣みたいなゴミクズを英雄って糞チョン猿は本当に恥ずかしい民族だなwww
- 46 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 20:08:50.14 ID:lY/K+rnH.net
- >>44
あっ童貞が反応した
- 47 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:08:55.43 ID:1vgiDjsR.net
- >>25
(*・ω・)/
- 48 :dp1:2024/02/04(日) 20:08:57.26 ID:+Ot0vl/I.net
- >>31
小さいと可哀想だな。
永遠に探し求めてクタバレhahaha
- 49 ::2024/02/04(日) 20:09:03.09 ID:QZxmkEdc.net
- >>29
他に英雄らしい英雄居ないんだよ
- 50 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:09:16.77 ID:8J6tHfDh.net
- リスンシン→ 史実で英雄だった記載なし
韓国の観光地→何もなし
韓国料理→背乗りばっかり
現実を直視しようよ
- 51 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:09:22.71 ID:kKjMQTvP.net
- >>35
再現したら沈没したんだっけ?
当時もドヤ顔で建造してたけど、ウッキウキで出撃した亀甲船団が即沈没したから日本側は誰も見てないとかじゃね?w
- 52 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 20:09:40.68 ID:lY/K+rnH.net
- >>45
なら李舜臣に匹敵する日本の英雄上げてみろ
ああ山上烈士以外で上げてね
- 53 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:09:42.07 ID:0RGoIJU5.net
- >>49
今ならいるんだけど親日派扱いですよ
ほんとかわいそう
- 54 :dp1:2024/02/04(日) 20:10:15.78 ID:+Ot0vl/I.net
- >>41
?
背後から斬りかかって、返り討ちになった
英雄は、名前が残らんな、日本だとhahaha
- 55 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:10:21.70 ID:St8x4/K0.net
- ホモハゲてんちょうが友達ごっこし始めたぞ
- 56 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:10:31.33 ID:0cLDhMh1.net
- >>41
糞雑魚である李舜臣を尊崇って糞チョン猿はどれだけ恥ずかしい民族なんだよwwwwww
- 57 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 20:10:47.28 ID:lY/K+rnH.net
- >>51
前スレでも言ったけど
それって現代の造船技術では再現できない高度な技術が使われてたってことでしょ??すごいじゃん李舜臣
- 58 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:10:55.86 ID:GgCUd/gH.net
- >>35
鉄甲船というのを、信長が戦場で運用していた
当然、秀吉も知っていた可能性は高い
- 59 ::2024/02/04(日) 20:10:57.10 ID:QZxmkEdc.net
- >>41
停戦合意無視して奇襲して返り討ちにあって死ぬような英雄って日本には居ない
- 60 :キツキツまんこは好きですか?:2024/02/04(日) 20:11:06.56 ID:lY/K+rnH.net
- >>56
ああいないのね
- 61 :清純派うさぎ症候群 :2024/02/04(日) 20:11:15.04 ID:l/bPnKDy.net
- >>53
そりゃまあ国会で、え?併合中に光復軍なんか見たことなかったよって言っちゃうお人だったからねぇ
- 62 :dp1:2024/02/04(日) 20:11:21.18 ID:+Ot0vl/I.net
- >>52
テロリストと同一視が英雄か?
有る意味可哀想だなhahaha
- 63 :新世代ウッカリひろぽん :2024/02/04(日) 20:11:21.54 ID:Z0bGChwS.net
- >>46
テロリストチョーセンジン、は日本国には要らん。
さっさと出ていくか、死ね。
- 64 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:11:22.49 ID:R9NybSNO.net
- >>41
李舜臣は大日本帝国が「間抜けな朝鮮人を朝鮮の偉人として刷り込む」ために英雄だとでっち上げたんだが…?w
日帝を批判しながら李舜臣を尊敬している矛盾をどうやって折り合いつけてるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 65 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:11:30.60 ID:RT1mX0GM.net
- 敵国側ででっちあげられた英雄って面白いな
英雄の逆輸入の起源はチョンなのでは?
- 66 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:11:36.16 ID:kKjMQTvP.net
- >>57
根拠なし
- 67 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:11:47.95 ID:8J6tHfDh.net
- >>41
こいつって、朝鮮人の心象を悪くして
日韓断交推進派?
- 68 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/04(日) 20:12:02.17 ID:0cLDhMh1.net
- >>52
撤退する日本軍を騙し討ちで攻撃したが逆襲されて無様にぶっ殺された糞ゴミクズに匹敵する英雄、って日本語が通じないよwww
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