【産経新聞】 北方領土「返還がロシアの利益と思わせることが不可欠」 慶応大准教授 ［2/8］ [仮面ウニダー★]

1 ：仮面ウニダー ★：2024/02/08(木) 06:57:07.91 ID:TQq6TEFx.net

７日に「北方領土の日」を迎えるにあたり、『欧州戦争としてのウクライナ侵攻』などの著書がある
慶応大の鶴岡路人准教授に話を聞いた。

・露のプロパガンダ信じるな

現状の日露関係は冷戦後最悪のレベルにまで冷え込み、北方領土交渉も進展の見通しはない。
関係悪化の原因はロシアによるウクライナ侵略だ。ロシアは「日本が対露制裁に参加した結果、日露関係が悪化した」
とのプロパガンダを流布しているが、これを信じてはならない。

日本が安倍晋三政権下で平和条約締結を目指した背景には、中国とロシアが徒党を組んで
日本と対立する事態を回避する戦略的な狙いがあった。しかし、日本は中露にくさびを打つことはできなかった。
ロシアにとって中国との関係が悪化するリスクは極めて高く、対中関係を犠牲にしてまで日本との交渉を進展させる選択肢はない。
ロシアの対中依存はさらに高まっている。

北方領土問題は日米同盟が続く限り、米国が最終的にカギを握る。
安倍政権下での交渉でロシアは返還後の北方領土への米軍駐留を認めない条件を突き付けたといわれる。
岸田文雄首相が領土問題の解決を掲げ続けるのは当然だが、日露だけでは最終的に完結しない。

そもそも、領土問題はロシアに返還の意思がなければ何も進展しない。返還がロシアの利益と思わせることが不可欠だ。
ただし、ウクライナ侵略が終わり、対露制裁が解除されるような状況になるまでは交渉自体が成立しえない。

（聞き手　岡田美月）

2024/2/7 19:38
https://www.sankei.com/article/20240207-OZ5GHAAE25MYDFIJJURQWLR5XY/

※関連スレ
【ロシア】北方領土返還運動の団体「好ましからざる団体」に指定 [2/7] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1707263627/
【産経新聞】 「日露平和条約の締結を」北方領土の返還を求める都民大会開催 ［1/31］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1706650330/

66 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:08:52.30 ID:W6wxT5G4.net

モーターボート十隻でコルベットを撃沈されたロシア海軍ｗ
怖くて港から遠くに出られなかったのに、近くまで忍び寄ったラジコンモーターボートにあっさり撃沈されちった

67 ：チョコボ ：2024/02/08(木) 08:09:06.88 ID:WCYzn+0G.net

>>65
ウクライナに支援したところで無意味だと思う
できることってもう日本領土にして緩衝帯にしたほうがマシなんでない？
欧州におく日本領土としてならいいだろうと思うよ それなら復興予算出す意味は出てくるっていう

日本領土以外だと金の切れ目が縁の切れ目ですので

68 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:09:11.09 ID:+HNrZs94.net

占領地を増やしたところでロシア本来の目的であるナチスからの解放が達成されるわけじゃないのよ

69 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:09:23.83 ID:WJ8s92XM.net

戦争で戦費を浪費し、やがてカネに困るようになる。
それを待ってカネで買い戻せ。それしかない。

ロシア人は手近に有る物を売り払い直ぐにカネに
したがる国民性だ。未だに工業製品を大量生産して
販売するような企業が少ない。

70 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:10:39.34 ID:/eI7b7I8.net

火事場泥棒のずるい露助が北方四島を返すわけねえだろ
武力で取り返すしか方法はない

71 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:10:54.27 ID:3S/5Dr3M.net

>>29
ロシアが勝ったとしても、その後どうするんだ？勝ったらより地獄だぞ？

72 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:11:00.74 ID:xAE2un8+.net

バカか。
そんなもん考えず、武力で奪えばいいんだよ。
無法者に益を与えてどうすんだ。

73 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:11:58.23 ID:oI14lV3N.net

安倍元総理のばら撒き

● 韓国慰安婦 ⇒ 10億円（2016年1月）
● コロンビア地雷撤去 ⇒ 10億円（2016年11月20日）
● キューバ ⇒ 12.7億円（2016年9月23日）
● 東ティモール ⇒ 50億円ODA（2016年3月15日）
● フィリピン農業開発支援 ⇒ 50億円（2016年10月25日）
● 婚活対策 ⇒ 60億円
● パレスチナ支援（医療保険分野） ⇒ 86億円（2016年2月15日）
● ガーナ ⇒ 112億円（2016年5月18日）
● フィリピン ⇒ 164億円（2016年9月8日）
● パプアニューギニア ⇒ 200億円（ODA）
● ベトナム気象変動対策 ⇒ 228億円
● ヨルダン支援 ⇒ 300億円＋10億円相当の機材を無償で提供（2016年10月27日）
● エジプト ODA 円借款 ⇒ 411億円＋430億円（2015年）
● ASEAN各国の対テロ対処能力の向上のため ⇒ 450億円（2016年9月7日）
● 難民支援 ⇒ 585億円（2016年12月21日）
● モザンビーク ODA ⇒ 700億円（2014年4月）
● キューバに債権放棄 ⇒ 1200億円
● ミャンマー 貧困対策 農村開発 ⇒ 1250億円（2016年9月8日）
● ウクライナ ⇒ 1200億円（2014年3月）
● 中東和平構築努力のため ⇒ 1870億円（2015年9月29日）
● インド ⇒ 2000億円
● ミャンマー ⇒ 3000億円債権放棄（2013年1月）＋2000億円債権放棄（2013年5月）
＋910億円支援
● 中東・北アフリカ ⇒ 2100億円
● パナマ モノレール ⇒ 2800億円
● 難民の自立支援や受け入れ国の開発支援 ⇒ 3500億円以上（2016年9月19日）
● 中東安定化 ⇒ 2940億円（2015年1月17日）
● ロシア ⇒ 3000億円（2016年12月16日）
● 途上国権利尊重や能力発揮支援 ⇒ 3500億円以上（2018年までに支援）
● スリランカ⇒3850億円
● アメリカ リニア事業 ⇒ 5000億円（2014年1月）
● バングラディッシュ ⇒ 6000億円
● 中東安定化支援や感染症対策 ⇒ 7800億円（2016年5月20日）
● 発展途上国の女性人材育成や感染症対策 ⇒ 8000億円
● ミャンマー ⇒ 8000億円（2016年11月2日）
● フィリピン ⇒ 1兆円（2017年1月12日）
● 途上国の温暖化対策支援 ⇒ 1兆3000億円
● 途上国 ⇒ 1兆7400億円
● インド ⇒ 1兆4600億円（2015年12月）
● ASEAN支援 ⇒ 2兆円
● 債権放棄2兆1651億7800万円（2015年末まで）
● アフリカ3年で3兆円（2016年8月27日）
● アフリカ ⇒ 3兆2000億円
● インド ⇒ 3兆5000億円
● 東電 ⇒ 11兆4000億円
●アジアインフラ資金 ⇒ 13兆円
●途上国・難民支援 ⇒ 20兆円（2016年5月19日）

74 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:11:59.73 ID:HI/jAbR7.net

ロシアそのものが消滅しない限り永遠に戻ってこないから諦めろ

75 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:12:00.01 ID:oI14lV3N.net

安倍元総理のばら撒き

● 韓国慰安婦 ⇒ 10億円（2016年1月）
● コロンビア地雷撤去 ⇒ 10億円（2016年11月20日）
● キューバ ⇒ 12.7億円（2016年9月23日）
● 東ティモール ⇒ 50億円ODA（2016年3月15日）
● フィリピン農業開発支援 ⇒ 50億円（2016年10月25日）
● 婚活対策 ⇒ 60億円
● パレスチナ支援（医療保険分野） ⇒ 86億円（2016年2月15日）
● ガーナ ⇒ 112億円（2016年5月18日）
● フィリピン ⇒ 164億円（2016年9月8日）
● パプアニューギニア ⇒ 200億円（ODA）
● ベトナム気象変動対策 ⇒ 228億円
● ヨルダン支援 ⇒ 300億円＋10億円相当の機材を無償で提供（2016年10月27日）
● エジプト ODA 円借款 ⇒ 411億円＋430億円（2015年）
● ASEAN各国の対テロ対処能力の向上のため ⇒ 450億円（2016年9月7日）
● 難民支援 ⇒ 585億円（2016年12月21日）
● モザンビーク ODA ⇒ 700億円（2014年4月）
● キューバに債権放棄 ⇒ 1200億円
● ミャンマー 貧困対策 農村開発 ⇒ 1250億円（2016年9月8日）
● ウクライナ ⇒ 1200億円（2014年3月）
● 中東和平構築努力のため ⇒ 1870億円（2015年9月29日）
● インド ⇒ 2000億円
● ミャンマー ⇒ 3000億円債権放棄（2013年1月）＋2000億円債権放棄（2013年5月）
＋910億円支援
● 中東・北アフリカ ⇒ 2100億円
● パナマ モノレール ⇒ 2800億円
● 難民の自立支援や受け入れ国の開発支援 ⇒ 3500億円以上（2016年9月19日）
● 中東安定化 ⇒ 2940億円（2015年1月17日）
● ロシア ⇒ 3000億円（2016年12月16日）
● 途上国権利尊重や能力発揮支援 ⇒ 3500億円以上（2018年までに支援）
● スリランカ⇒3850億円
● アメリカ リニア事業 ⇒ 5000億円（2014年1月）
● バングラディッシュ ⇒ 6000億円
● 中東安定化支援や感染症対策 ⇒ 7800億円（2016年5月20日）
● 発展途上国の女性人材育成や感染症対策 ⇒ 8000億円
● ミャンマー ⇒ 8000億円（2016年11月2日）
● フィリピン ⇒ 1兆円（2017年1月12日）
● 途上国の温暖化対策支援 ⇒ 1兆3000億円
● 途上国 ⇒ 1兆7400億円
● インド ⇒ 1兆4600億円（2015年12月）
● ASEAN支援 ⇒ 2兆円
● 債権放棄2兆1651億7800万円（2015年末まで）
● アフリカ3年で3兆円（2016年8月27日）
● アフリカ ⇒ 3兆2000億円
● インド ⇒ 3兆5000億円
● 東電 ⇒ 11兆4000億円
●アジアインフラ資金 ⇒ 13兆円
●途上国・難民支援 ⇒ 20兆円（2016年5月19日）

76 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:12:39.16 ID:oI14lV3N.net

★安倍政権になってからの海外ばら撒き

中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円　　技術支援、環境支援別、
（かつての自民党で３兆円以上、技術支援、環境支援別、）
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円（残額10億円と合わせて計上すると100億円）
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
（かつての自民党で８兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、）
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円＋59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・2兆円
ＡＳＥＡＮ支援　テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円＋6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円（再拉致認定の場合）
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円（40億ドル）
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円　あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
（民間にも約1800億円融資）
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援ＣＯＰ２１・・・・・1．3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・１２６億円
アフリカ・・・・・・・３０００億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・５００億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで）・・・・・・・3000億円
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円
インド・・・・・・・・・・1900億円

77 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:12:56.44 ID:rxTztsXw.net

>>70
まあこれが答えだと思う
ロスケ相手に交渉だの利だのは通用しない、安倍が何であんなに入れ込んでたのかわからない
まあ中国包囲網に引き込みたいって、別の思惑があったのかもしれないが…

78 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:13:24.99 ID:oI14lV3N.net

ロシア支援(領土返還無しで）・・・・・・・3000億円+秋田犬

79 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:14:12.45 ID:rxTztsXw.net

>>78
融資のときはしれっと金額だけ書いてるのがバカっぽくていいね！

80 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:15:05.54 ID:+HNrZs94.net

>>67
自衛隊にウクライナを守れるほどの戦力はないｗ

81 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:15:40.05 ID:nqYO/LVM.net

>>75-76
ありがとう安倍ちゃん＼(^o^)／
ありがとう自民統＼(^o^)／
ありがとうネトウヨ＼(^o^)／

82 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:16:09.62 ID:CefGMPiN.net

ウクライナ支援続ければいいとか言ってる奴は、岸田と同類のアホだわ
もうアメリカも予算切れで支援撤退が秒読みになってきてるのに

日本だけ税金使って支援継続して、アメリカの方針変更で梯子外されたらどうするよ？

83 ：チョコボ ：2024/02/08(木) 08:16:24.83 ID:WCYzn+0G.net

まあ、ウクライナはサルジニーの後任しだいだろうね
だって、サルジニーの作戦は防御して時間稼ぎする これはウクライナが取れる戦法の一つだよ
電撃戦も大攻勢もすでに失敗終わってる まるで銀河英雄伝説みたいなことが起きてるな
だから、サルジニーが悩んだ結果は防御して時間稼ぐ これしかなかったんだけど
ゼレンスキーはそのこと聞きたくないと言わんばかりに更迭するらしいから
その後の後任が大攻勢仕掛ける軍将だったら終わる可能性あると思うわ

84 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:16:28.79 ID:7yxW7eje.net

>>78
あれ勝手に北方領土を開発されないためだって知ってた？^^
あぁ、バカは知らないんだっけ

85 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:16:57.15 ID:W6wxT5G4.net

あれ？ロシア勝ってる君、逃げちゃった？
負けてるの、分からせられちゃった？ｗ

86 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:16:58.03 ID:W4dIRIgl.net

>>67
飛び地なんてろくなこと無いからやめておけ
支援しつづけるだけでロシアは、その間他国に先端開かないんだ十分すぎる効果あるでしょ
自分らで戦争するよかよっぽど安い
ロシアがウクライナで七転八倒してるから中国が全く動けなくなってる訳だし
簡単に終わってたら我々が南北から中ロに挟撃されてたかもしれんのだら
ロシアには戦争し続けてもらったほうが都合がいいでしょ
その間に中国の対応ができる中国を戦争できないように削る事ができる

87 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:16:59.07 ID:oI14lV3N.net

◆ブダペスト覚書＝ １９９４年１２月、米英露が署名した安全保障に関する覚書。核放棄を決め、核拡散防止条約（ＮＰＴ）に加盟した旧ソ連のウクライナ、ベラルーシ、カザフスタンの主権と国境について、核保有国の米英露が尊重し、脅威となることや武力行使を控えることなどを定めた。ＮＰＴで核保有が認められた残る中国、フランスは覚書に署名しなかったが、声明でウクライナの主権や領土の一体性の尊重を約束した。

88 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:17:49.11 ID:KgLJO9W/.net

無意味な仕事
だからナウリ無能の烙印押されるんだわ
生産性って知ってる？

89 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:18:08.10 ID:rxTztsXw.net

>>84
あと、実際にその金使って開発するのは日本企業だとか、国際的な影響力確保とか、そういうことはバカはわからない
だからバラマキガーバラマキガーって連呼するだけ

90 ：チョコボ ：2024/02/08(木) 08:18:44.89 ID:WCYzn+0G.net

>>86
まあ、そうだな
露が針を早めたのも中国が進行する可能性があること見て阻止するためにやったのかもしれんし
安倍がまだ生きてた頃にすでに話し合って阻止するために勧めたかもしれんし

プーチン本当に何を考えてるのかわからんからね

91 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:19:41.06 ID:rxTztsXw.net

>>85
まあ、あんだけ大騒ぎしててキーウすら落とせてない時点でロシアの負けなんだけどね…

92 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:19:49.05 ID:+HNrZs94.net

>>82
欧州がある程度安定したからあとは欧州に任せておけばOKよ

93 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:19:55.86 ID:CefGMPiN.net

>>86
そう思うなら支援継続派が私財投げ打って支援継続してくれ
そうしなきゃウクライナはもう負けるよ
アメリカの支援予算尽きてる上、下院の反対で予算案通る見込み無いから
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240205-OYT1T50058/

94 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:21:28.77 ID:W4dIRIgl.net

>>82
はしご外されたって何も困らないだろ
我々が戦争してる訳じゃないのだもの
ウクライナが滅んで死のうが別に我々は何も困らないもの
ウクライナの多大なる犠牲のお陰でロシアとの戦争が20年先になるなら十分だろ
やめたければ別にいつでもやめられるんだし
支援打ち切ってもウクライナが滅ぶだけだ何も問題ない

95 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:21:35.42 ID:W/QnQ+oN.net

ロシアは嘘つき

96 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:22:03.59 ID:EeiGBURE.net

>>93
EUのこと知ってる？

97 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:23:55.98 ID:a5XiHpZO.net

フィンランドがNATO加盟。読み通りフィンランドへプーチンは嫌がせをして来たな。
フィンランドとポーランドはロシアが次に事を起こすのは2年後と呼んでいる。ドイツは4年後。軍備を整えているけど間に合うかな？
日本は北海道侵攻の対策も急げ。

98 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:24:56.52 ID:CefGMPiN.net

>>94
アメリカが方針変更したら、EUなんてすぐに掌返す
そうして日本だけ対露の最前線として捨て駒にされる

今の状況で支援継続しろなんて言ってる奴らはアホ以外の何物でもない

99 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:26:33.96 ID:CefGMPiN.net

>>96
あいつらもアメリカの意向で、アメリカの代わりに金を出してるに過ぎない
NATOの防衛力もアメリカがあってこそだから、EUはアメリカに逆らえない

アメリカが方針転換したら終了

100 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:26:37.58 ID:a5XiHpZO.net

>>92
>>94
ウクライナが片づけば次はポーランド、フィンランド、北海道だよ。2年あれば招集した兵の訓練が完了すると両国も読んでいる。
ウクライナ戦争は長引いて出来るだけ両国が殺し合えばいいんだよ。

101 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:26:55.97 ID:nqYO/LVM.net

1年前のネトウヨ『西側諸国の支援を受けたウクライナ軍が反転攻勢をしてロシア軍をボコボコにするんだよ!!!クリスマスまでにクリミア半島を奪還しているからなｗｗば～かｗｗｗ』


ほんとネトウヨ大予言って
全然当たらないよなぁ～ｗｗｗ

102 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:26:59.54 ID:+HNrZs94.net

EUがした最後まで支援の約束をなかったことにすると思ってるんだな

103 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:27:59.30 ID:OHMN0x3j.net

>>101
ケンモーのバカみたいなことを言うな

104 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:28:42.09 ID:W4dIRIgl.net

>>93
何でロシアに嫌がらせする為に命かけるのさ
ウクライナに支援してるのは、我々が余裕があるから片手間で遣ってる事だもの
なんでウクライナごときに命や財産かけなきゃならんのさ
最初からウクライナと命運を共にするつもりないて無いよ
ロシアが敵で危険だからロシアを削る為に支援してるだけだもの
命運を共にする覚悟もウクライナの為にロシアと戦争をするつもりも最初から無いよ
ロシアをつぶす為に便利だからツールとして使ってるだけだもの

105 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:29:14.44 ID:W6wxT5G4.net

>>100
北海道は無いよｗ
海を挟んでいて、実行にはどうしても揚陸艦が要る
だが、目ぼしい揚陸艦はみんな黒海に持って行ってしまった
あれだけでかい物体なので、隠しておくことは不可能だし、調達には時間が掛かる
近い将来で言うなら、それは無いｗ

106 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:29:20.77 ID:nkv9wo/P.net

>>103
韓鮮するよ

107 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:29:28.66 ID:+Lw1VC/z.net

ここまでロシア少女のビフォーアフター無し

108 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:29:55.35 ID:nqYO/LVM.net

JKISWAのJさんはケンモーだったのかｗｗ
ほんと馬鹿ｗｗｗ

109 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:30:02.03 ID:CefGMPiN.net

>>102
あっさり掌返すよ
EUはアメリカバイデン政権のご機嫌取るためにやってるだけだから
在日米軍に守ってもらうため、バイデンのご機嫌取ってる日本と同じ

110 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:31:08.23 ID:+HNrZs94.net

>>107
重装歩兵が重装歩兵に進化する？画像なら見たことある

111 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:33:13.84 ID:W4dIRIgl.net

>>98
何いってんだお前は、日本は70年前からロシアとの最前線だろうが
一体何を言ってんだ初めから日本は、対露との最前線だろうが
ＥＵが手のひら返そうが日本は、困らないだろウクライナがロシア領土になってウクライナの国民が粛清されるだけでだ
我々は、その多大なる犠牲のお陰でロシアとの戦争を10年後20年後に遅らせる事ができるだけで十分だよ

112 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:35:27.79 ID:CefGMPiN.net

>>111
日本「だけ」対露の最前線として捨て駒にされる

この意味が分かってないのか・・・

113 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:35:42.66 ID:3S/5Dr3M.net

>>105
北海道に来ても、海自の潜水艦の餌だしなw

114 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:36:39.34 ID:+HNrZs94.net

これがネット軍師様ってやつなのか・・・ｗ

115 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:37:29.47 ID:1ny3a8XQ.net

>>107
アフターはある
https://i.imgur.com/DZrjikx.jpeg

116 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:37:36.68 ID:nqYO/LVM.net

弱小国のわーくになんて
ロシアに核を撃たれたら
瞬殺されるんだがｗｗ

117 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:37:54.07 ID:L75TQgIR.net

軍師は人気職業だからね

118 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:38:30.98 ID:CefGMPiN.net

もうウクライナ支援は、支援継続派だけ増税して続けてほしいわ
なんで他所の国のために金使い続けなきゃいけないんだよ

119 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:38:53.54 ID:W4dIRIgl.net

>>112
防衛はそりゃ単独だろ
攻められたからと一緒に戦争に参加して戦う国なんてある訳ないだろ
そんなんあったらウクライナもロシアも単独で戦争してねーのよ
ウクライナごときを落とせないロシアが日本相手に勝てるのならやってみろ
こっちは、70年間ずーと準備して待ってんだ

120 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:40:22.93 ID:rxTztsXw.net

>>103
ホモヲはそれそのものじゃん…

121 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:41:17.51 ID:W4dIRIgl.net

>>116
だったらそれをさっさとウクライナに使って戦争おわらせろよ
いつ使うんだよ
その台詞何回つかったんだよ。
御託ならべてないでさっさと核撃てよ

122 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:41:34.95 ID:nkv9wo/P.net

>>115
マルタ兵

123 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:45:35.04 ID:0OVW8bfI.net

今も昔も日本の政治家に駆け引きなんて無理
だからこうなってる

124 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:48:00.79 ID:a5XiHpZO.net

>>105
あるよ。相手は狂人プーチンだぞ。ウクライナだって侵攻2年前に誰が予想したかな。
北が南進する。台湾侵攻も同時。3章面作戦だ。これは自衛隊は対応出来ないし流石に米軍も無理。

>>113
日本は対支那に傾注しすぎていて対ロシアへは無防備、無警戒だということは理解しよう。宗雄のようなスパイもいる。2年後にわかると思うよ。

日本は使えない核兵器装備よりNATO加盟を急ぐべき。大体やね。対ロシアを警戒しても問題ないはずだろ。相手は条約破って対日参戦して樺太と北方領土を奪ったのを忘れたか。

125 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:49:02.93 ID:zb4CzpMX.net

要は返すまで不利益を追わせれば良い

126 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:49:12.72 ID:GwwydE0C.net

ウラル山脈以東の領土を失わせるのが本命でしょう。
露国が分裂すれば容易に戻る。
日本が下手に出てどうにかなる代物では無い。

127 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:49:34.30 ID:+HNrZs94.net

日本単独で対中対ロの最前線なんて今に始まったことじゃないしな
巨大な大陸国家が近くにあるのに長い間無策なんてありえないんだわ

128 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:51:20.81 ID:1ny3a8XQ.net

>>124
日本のNATO加盟とか無理だからｗ
加盟1国が攻撃されたら反撃に参加しなきゃならないのに、九条縛りで攻撃参加出来ない日本は加盟条件を満たせない

129 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:53:01.17 ID:Yp9uCmCW.net

>>128
おま鰓の兵役より可能性は上だろ
さあ兵役

130 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:54:47.17 ID:a5XiHpZO.net

>>128
そうだよ。簡単なんて言ってないぞ。加盟は大変。でも加盟出来ればメリット多数。
加盟には国内の反対が大だが使えない核兵器装備より多少はマシって程度。使えない核よりは抑止力としてはメリット大。
それが出来る政治家が日本にはいないけどね。

131 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:55:06.24 ID:nqYO/LVM.net

ネトウヨはもう忘れてると思うが
そんなプーチンを国家を挙げて歓迎してたのが
安倍政権と自民統だぞｗｗば～かｗｗｗ

132 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:56:47.29 ID:CefGMPiN.net

>>124
ちなみに当時条約破って日本侵攻させようと唆したのはアメリカね

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/2fb3a4f8f4090761cd253c00ef5cf5c32b0777d0
ソ連軍が北方領土侵攻に使った艦船は米軍からの借り物

133 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 08:58:09.82 ID:TVH8xbaV.net

>>131
鳥頭なの？
鳩山内閣忘れちゃったの？

134 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:01:12.64 ID:lDprMw+W.net

甘い対応すれば値段を吊り上げられるだけだよ

135 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:05:09.03 ID:a5XiHpZO.net

>>132
そんなの誰でも知ってるだろ。何言ってるの？

>>82
ウクライナ後にフィンランド、ポーランドへ侵攻するよ。ウクライナが片付いた2年後な。だから出来るだけ戦争を続けさせて消耗させ次の侵攻まで時間稼ぎした方がいい。
大体やね。戦争によって国境を変えられるなんて事を21世紀に許していけないんだよ。

相手は狂人のプーチンと近平だぞ。独裁者の考えることは常人には理解できるわけがない。
対ロシア戦にも対きたにも備えるべき。備えが出来るのは別に困らんだろ。

136 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:05:15.85 ID:nqYO/LVM.net

ロシアに3000億円プレゼントした安倍を見て
ネトウヨ『これが外交の安倍だ!!!ホルホルホル♪』

してたのがお前らネトウヨであって
批判してたのがトシヲさんと俺たち嫌儲民だろうがｗｗ

137 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:06:36.73 ID:mnNc8Yzd.net

ちがう。
日本が核武装し、軍事力で占守島以南と南樺太を奪還すること。
露助が兵力をウクライナに取られてる今がチャンスだった。
安部のときまでに日本が憲法9条の削除と、核SLBM原潜を保有してれば・・・。
本当にダメな政党だな、痔民党は。
裏金作りしか能がない。

ゴルバチョフのソ連崩壊のときも無能だったし、痔民党は。
はした金で買えたのに、占守島以南と南樺太は。
　

138 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:06:50.10 ID:ch9hW3yC.net

>>136
その金で日本の中古車買ったんやぞ

139 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:07:43.43 ID:VnQqgbBp.net

おロシアはほっきゃいどうの脇の下にもぐりこんでこちょこちょしてくるんで、
への一つでもかましたらんかい

140 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:11:29.49 ID:a5XiHpZO.net

ロシアのウクライナ後の次の侵攻をフィンランドとポーランドは2年後。ドイツは4年後と見ている。招集した兵士の訓練期間からの算出した年月。
我が国はどうかな？台湾海峡が生命線だという事を理解している日本人がどれほどいるのかな？
台湾有事に北の南進にロシアの北海道侵攻。これが同時に起こり事を想定しないでどう日本を守れるのかな？想定しないで何が国防なのかな？

近平、プーチン、正恩は常人には理解出来ない狂人だぞ。

141 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:11:48.92 ID:CefGMPiN.net

>>135
誰でも知ってるならアメリカも批判しなよ
北方領土はアメリカも納得させなけりゃ返ってこない
日露離間の策として北方領土問題は利用されてるんだから

142 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:13:19.53 ID:nqYO/LVM.net

統一教会・裏金・ロシア外交

安倍政権時代が如何に狂ってたかということが
よく分かる事例だよなぁ～ｗｗネトウヨｗｗｗ

143 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:13:43.38 ID:7ABLSzfj.net

もうええて
エリツィンの時がラストチャンスだったんだよ

144 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:14:11.51 ID:+HNrZs94.net

理解しようとせずに狂人扱いね

145 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:15:44.42 ID:CefGMPiN.net

ウクライナが終わったら、今度は北方領土問題をネタに
日本とロシアが対決する構図にされるかもしれんね

>>135みたいなアホが多いと、次のロシア弱体化のための生贄は日本にされる

146 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:16:48.87 ID:vxdl1vGM.net

お花畑がまだ返還とか言ってるのかよ
戦争で奪われたものは戦争で奪い返さないと還ってこねーよ

147 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:17:17.57 ID:sBCoAM4d.net

北方領土にミサイル基地設置してるのに返還できないでしょ

148 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:18:50.71 ID:LdhXNUUR.net

もし島返還されたら、露から生活保護求められたら支援しちゃうんだろうな。そう考えたら今のままでいいかも。

149 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:20:03.99 ID:AwPLGN9Z.net

一番いいのは対ロシアのカードとして使わんこと、ロシアは放置プレイがベストな外交政策
どうせ元住人なんてとっくに死んでるんだから、親族は年金高額で貰えれば満足だろ
ロシアとの経済関係は切った方が日本にとってはお得だよ

150 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:20:52.00 ID:KjGnHVAk.net

慶応ってこの程度で准教授になれるんだｗ

151 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:21:08.36 ID:sBCoAM4d.net

>>148
返還されたら今度はアメリカが基地作るに決まってんじゃん

152 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:21:27.77 ID:nqYO/LVM.net

もう忘れていると思うけどｗｗ
安倍政権時代に北方領土がマジで返還されると
一番信じてたのが
お前らネトウヨなんだけどねぇ～ｗｗ

153 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:21:52.25 ID:UfN2jLfc.net

向こうから買って下さいって言ってこない限り、絶対領土は返さないよ

154 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:25:50.54 ID:CefGMPiN.net

全土奪還掲げ支援という借り物の力でロシアに喧嘩売って、国土を荒廃させたゼレンスキー
北方領土奪還を掲げ、全力でロシアと戦うべきと主張するアホ

そっくりだよなあ
アメリカの掌で踊らされ、ロシア弱体化の駒にされるなんて勘弁

155 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:26:07.82 ID:xdXfyf7o.net

歴史に学ばない教授だな。ボコって取り戻す
以外に無理なんだよ。ボコしてから革命で
シベリア国ができるからそこで旧領を
回復する。

156 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:36:17.85 ID:VnQqgbBp.net

北方領土を返してもらおうなんてけちな考えはやめんかい、ロシヤをはさみうちにする道具として使うのだ、
ロシヤの拡大主義に歯止めをかけるのに必要なのだ、なんら咎められるもんでもない、
西が攻められれば東から脅かし、東が攻められれば西から脅かしてもらう、
北方領土に住んでいるのは住人というより、政治犯にされた人々の子孫と定期的にモスクワから派遣されるお役人だ。

157 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:42:59.64 ID:SelXUYh8.net

ロシアは死に体→EUへのガス供給国として生き延びる
→ロシア経済復活→中東で欧米との代理戦争し出す
→ウクライナへ直接攻撃

158 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:44:07.36 ID:XRbj0NUh.net

>>1
もう返還とかないから。
それよりロシアを滅ぼすことが大事。
せっかくウクライナが
戦ってくれてるんだから
これを徹底的に支援。
千年に1回のチャンスやぞ。

159 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:44:56.29 ID:XRbj0NUh.net

1000兆円かかっても
ロシアを滅ぼせるなら安い買い物。

160 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:45:09.75 ID:eLCqfJjT.net

ロシアの軍事基地を置くことが最低限だろ。
思いやり予算も合わせて。

161 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:45:18.50 ID:D40A+z87.net

思わせられるわけないだろ
お花畑もいい加減にしろ

162 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:46:07.82 ID:eLJwIlmG.net

つまり返還しない事による不利益を与え続ければよいのですね？

163 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:50:48.50 ID:e7zCzdfO.net

バカなのかｗ

164 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:51:16.70 ID:lyb7QD2v.net

ロシアがまた食うに困るまで置いとけばいい

165 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/08(木) 09:56:28.51 ID:VnQqgbBp.net

ロシアはシベリアのめんどうをみてくれていることも忘れてはいけない、シベリアはしんどい