【高速鉄道】 インドネシアが中国の列車を選択した理由「韓国製は…」―中国メディア ［2/10］ [仮面ウニダー★]

1 ：仮面ウニダー ★：2024/02/10(土) 12:22:17.11 ID:f46yb/Sb.net

Record ASEAN 2024年2月10日(土) 11時0分
https://d32xtqhs6m4dwf.cloudfront.net/newRc/m400/20240208/8a34eba440271a22c1d3010904628a7c.jpg

中国メディアの環球時報は8日、インドネシアが中国の列車を選択した理由について伝える記事を掲載した。

記事はまず、世界最大の鉄道車両メーカーである中国中車傘下の青島四方機車車両（中車四方）が1月末、
インドネシア通勤鉄道（KCI）と通勤用電動鉄道車両の供給契約を締結したことを巡り、インドネシア国内でこの輸入を
ジャカルタ・バンドン高速鉄道プロジェクトへの融資承認と結び付ける声が一部で出ていることについて、
インドネシア当局者が反論したと報じた。

記事がインドネシアメディアの報道として伝えたところによると、国営企業省（BUMN）のカルティカ・ウィルジョアトモジョ副大臣は、
この輸入における利益相反の存在を否定し、輸入決定の背後に中国側からの圧力はなかったと述べた。
当初は日本から輸入する計画だったが、最終的には中車四方を選択した。

KCIのアン・プルバ副社長も6日の記者会見で、中国企業を選択したことと高速鉄道プロジェクト融資の実行とは
全く関係がないと強調した。

アン氏は、中国企業を選択した理由について、考慮したのは価格面だけでなく、その技術仕様が
インドネシアの標準に最も近いことだとし、
「韓国で製造される列車の大部分はアルミニウムで作られているが、われわれはステンレス鋼を必要としている」と指摘した。
中国企業はインドネシア特有の技術要件を満たすために空調システムとシート構成をカスタマイズすることに同意した。
アン氏は「列車の調達プロセスは公正に行われ、サプライヤーとしての中車四方の選択は外部からの圧力のない合理的な考慮に
基づいている」と強調し、「透明性と規制順守を確保するため、国の監査官と管理者が調達プロセスに積極的に関与した」と述べた。
（翻訳・編集/柳川）
https://www.recordchina.co.jp/b928362-s43-c20-d0192.html

2 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:23:10.26 ID:EFb2AI7z.net

借金で支那の奴隷になったからでしょ

3 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:23:11.75 ID:f46yb/Sb.net

<丶｀∀´>　世界有数のステンレス鉱山ならあるニダ

4 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:23:47.45 ID:aYi0rI+g.net

賄賂だろ

5 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:24:24.34 ID:PZaD4iPi.net

（｀ハ´）　ネシアの政治家に賄賂を渡したアル

6 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:28:14.89 ID:BCRsKbfs.net

>>1
韓国製は窓が割れやすいしね

7 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:29:10.82 ID:5BcRFlsI.net

はい圧力有りましたです。
とは言える訳ないわな

ネシア政府と違って国民の方は反中感情強いらしいし

8 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:30:55.86 ID:uab/OICJ.net

降雨電車なんて誰が買うんだよw

9 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:32:25.96 ID:MEpa+NJZ.net

>>1
キレイに言ってるが、ウクライナの二の舞に為りたくないンだろうな
本音で言ってやらないと朝鮮人には判らないよ

10 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:32:43.42 ID:kjc1t38n.net

こういうバカな土人国でも突き放すわけにはいかないところが辛い

11 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:36:33.66 ID:u8hy/+yw.net

日本はもう関わらないんで好きにしろ

12 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:36:41.93 ID:z4jXm77U.net

もともとKCIは日本の中古買う予定が国産使えって政治に強制されて購入禁止
でも国産は間に合わないからどうするんだと思ったらこういう事か

13 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:39:16.44 ID:NpEN18Ip.net

インドネシアの「公正」と国際常識の「公正」は意味が違うのかw

14 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:40:36.34 ID:thcqSn7+.net

論外

15 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:42:04.85 ID:z4jXm77U.net

こんだけ日本に嫌がらせしといて鉄道建設の金貸してくれ
とか臆面もなく言い出すのがネシア、まぁ流石に日本側も相手にしてないけど

16 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:43:35.20 ID:sNB5Np/6.net

もう取返しつかないとこまで行ってるしむしろどんどん中国製でいけ
隠蔽難しい状況でどんな感じになるのか見てみたい

17 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:46:39.62 ID:Db7G0H/T.net

もう日本に関係ないし。

18 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:47:03.04 ID:2+yZaVIf.net

中国金あんの？

19 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:48:37.85 ID:CXgLfcgA.net

そもそも韓国製なんて最初から候補ですらないでしょ
ネシアはシナの奴隷になるとじぶんで決めちゃったんだから

20 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:50:32.16 ID:mhlhXYiU.net

「中国製と韓国製を選べ」とか、地獄だろｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:50:48.00 ID:z4jXm77U.net

MRT延伸も毎度支払い引き延ばしの嫌がらせに懲りた日本企業が入札しない方針だってさ
円借款で金も日本が出してるのに現地政府の木っ端役人がなかなか承認書出さないんだそうな
まぁ理由は袖の下払わないからとかそんなのだろ土人だし

22 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:51:05.84 ID:1O9ZO0Hm.net

ケチくさい日本の中古なんか必要ねえ
電車くらい作れる んだよ、
とか吼えていたドネシア人が馬鹿みたいじゃん
まあバカなんだけど

23 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:51:13.06 ID:MKh3ncME.net

韓国は鉄道まで中国に追い抜かれたか

スマホ、メモリも中国に追い抜かれそう

24 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:52:34.82 ID:0vlg7VRW.net

日本は話に乗らなかったんだろw

25 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:53:32.01 ID:SzxpiNq5.net

旧宗主国オランダ様に泣きつけよ
土人は独立すべきではなかったというのがアジア・アフリカにおける結論

26 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:54:50.29 ID:0aJcxFpF.net

>>19
現代ロテムはことごとく海外でやらかしてるからさすがに選定からはずしたのでは？
単に中共と結託しただけかもしれんが
日本は今後ともかかわらない方針を貫いてほしい

27 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:58:22.54 ID:12RIeZlf.net

こんなことやってたら
20年後にはあの時代はなんだったんだろうぐらいにどっぷり中所得国の罠状態だぞ
こんなアホ土人がイキってる様な政治を続けてたらどこだってそうなる

28 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:58:29.98 ID:z4jXm77U.net

>>22
あいつらは客車しか作ったことないのにいきなり国産電車なんか作れる訳ないだろ
更新時期迫ってるんだから即納可能な日本の中古買わせろ

ってKCI側は散々要望上げてたんだよなぁ

29 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 12:58:31.88 ID:mhlhXYiU.net

>>25
第二次大戦が終わってから７０年超えてるのに、土人の国は「土人のまま」なんだよな・・・
それこそ支那・朝鮮でもアレなまま。

「土人は独立すべきじゃ無かった」ってのは、確かにそう思う。

30 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:02:03.61 ID:1O9ZO0Hm.net

そんなに借金してどうすんの？って周辺国のツッコミに対して
オレ達には有り余るほどの資源がある！だからな
石油の純輸入国のくせにホント頭の悪い土人たち
中国の植民地になった後中国と話したほうが早いわ

31 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:03:31.98 ID:jO4ODbio.net

もう日本もインドネシア投資は減らして欲しい

32 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:05:20.01 ID:cJvPVwck.net

空調にそんな違いがあんのか

33 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:07:18.58 ID:1O9ZO0Hm.net

>>28
アイツらの中じゃサウジの在来線はインドネシア製らしいからな
高速鉄道も中国からの技術移転によって簡単に作れるらしいぞ
長い年月をかけてなにもなし遂げたことの無い民族は一味違うわ

34 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:12:21.09 ID:sfVWMikM.net

中国が技術供与してくれて輸出もオーケーなんだとか
日本はそこは譲らなかったからケチとか言われてる

35 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:12:36.08 ID:FFoJ0ho3.net

中国関連だと必ず“世界最大”とか“世界一”“世界初”とか付くよな
っと思ったらレコチャソースなのね。

36 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:14:12.25 ID:PpC+N4o5.net

日本って終わってるよね
平均年収は韓国より低いし

37 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:16:05.60 ID:g4dXmpXU.net

>>31
この前岸田が増やしてなかったか

38 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:17:06.44 ID:12RIeZlf.net

>>34
技術供与はします
→全部中国資本の中国人が仕事をする会社がガッツリ持ったままです
工場は作りません全部中国から出しますので

39 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:23:15.40 ID:tI8lqaNq.net

宗教の影響が強いと賄賂だらけになる。

40 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:24:31.36 ID:PgtqGBWd.net

丙丁どっちか選ぶなら賄賂が決め手だろ
資金が無くなったら鬼城と同じ様に放置される事になりそうだけどどうなるやら

41 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:25:00.27 ID:phvqExZs.net

>ttps://topics.smt.docomo.ne.jp/article/toyokeizai/business/toyokeizai-733636

中国製もねぇｗ
この記事の3ページ目の立つ座席なんて作ってるから

42 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:30:50.61 ID:i0taO64X.net

日本って終わってるよね
平均年収は韓国より低いし

43 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:39:05.53 ID:8bBFvTfd.net

>>42
病気か？
http://hissi.org/read.php/news4plus/20240210/aTB0YU82NFg.html

BOTか…

44 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:41:46.08 ID:NBI3cA3U.net

ジョコが支那から賄賂タップリ貰って寝返ったに決まってんだろ。

45 ：神酒 ：2024/02/10(土) 13:56:39.38 ID:7DXKm7X8.net

埋めるの得意だから

46 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:58:46.69 ID:8bBFvTfd.net

>>45
とりあず
■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

47 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 13:59:59.45 ID:PkTHcA9B.net

中国からめっちゃ輸入している日本がインドネシアを誹謗するの図

48 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:05:21.53 ID:Z7RbMik9.net

日本って終わってるよね
平均年収は韓国より低いし

49 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:06:01.14 ID:GoH+8wz3.net

中国高速鉄道
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93

当初の安価概算事業費は大抵嘘。事業費肥大や完成時期大幅遅延は
あたり前で、完成後は嘘のスキームから生じる大きな債務の罠に
落とし込まれ、中国の奴隷になる危険がある。ＯＤＡ支援の恩も仇で返した
ネシアはその魔手蟻地獄に捉えられました。穴から響く甲高いネシアの悲鳴にも
もはや日本含む外国は助ける事が出来ません

高速鉄道に限らず中国の経済投資を受け入れた国は、どこもその罠に気が付きます。
故に一帯一路加盟国やＡ�UＢでは中国への反対意見が続出。組織事業が進まない状況と
なっています。

鉄道自体は米欧企業が基礎技術を提供した時点で日本が禁輸しても意味無しとの
判断から、当時の技術水準で川崎やＪＲ東が技術輸出し対価や長期根幹技術メンテの
契約も得てはいるが、中国は当初の約束を破り米欧日の技術を改修し海外輸出
しかしその事業スキームの実態は前述のとおおりであり、車両は高速で揺れ乗り心地安全性
に疑問符が付くリスキーなものになった。

中国国内では列車高速脱線衝突死亡や被害者地中鋤き込み案件なども発生しており、
高速鉄道公司は大赤字で巨額不良債権となっています。

50 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:10:33.09 ID:qVXnP9Px.net

フォレストシティはゴーストタウン化してるのに
学ばない土人

51 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:15:15.93 ID:xCHAEz6w.net

ジョコは支持率高いらしい
今は中国と蜜月のように見えても、コイツらは後々スリランカのようになるんだろうなあ
もう日本はインドネシアとは極力関わらないほうがいい

52 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:22:43.15 ID:GoH+8wz3.net

韓国高速鉄道
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E3%80%80%E4%BA%8B%E6%95%85

当時時代の日本の良好な投資整備の一環で出来た高規格鉄道路線の
一部も使い韓国で建設された高速鉄道。日本で1960年代初期
東京第一回万博開催の頃に開業した東海道新幹線の成功をうらやみ
憧れた韓国では、在来線車両の先頭部を白亜の新幹線に模倣し
走らせるなど垂涎の時代が続いた

その後日韓基本条約で得られた日本からの南北朝鮮へのおもいやり
経済補償や技術協力などで太平洋戦争を上回る大被害破壊から復興
する韓国は北朝鮮分の補償まで使い込み、漢江の奇石などと謳って
高速鉄道建設事業を計画。国内では高速鉄道のパイオニアであり
安全安心でもある、日本製を推す声が多かったが、戦後反日偏向
教育報道の影響で育った歪んだ反日と朝鮮自尊心からそれを退け、
欧州連合TGV製の丸ごと輸入で望みました

しかし車両は欧州規格でトンエルなどもある韓国の環境に合わな
かったり韓国の建設運営水準の低さから開業直後から脱線衝突車体
ひび割れなど重大事故や列車遅延を繰り返しています。韓国鉄道は
高速鉄道以外でも輸出先での不具合故障クレームが多く問題に。
高速鉄道事業値引き駆け引きに韓国が出て来ると全ての事業挙手国
や募集国を含め計画総白紙で逃げてしまうような事も起きています。

韓国鉄道事業では中国程には建設に関し自国労働者の現地送り込み
と雇用経済効果剥奪が多めでない事が利点と言えるかもしれません

53 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:23:31.62 ID:ySfLsFTl.net

まぁそりゃ韓国製なら中国製でいいやろ
中華ナイズされてる国だし

54 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:26:08.81 ID:GoH+8wz3.net

当時時代　→　統治時代

東京第一回万博開催の頃　→　東京第一回五輪開催の頃

55 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:26:35.27 ID:Uonvn/q9.net

日本製は論外w

56 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:33:14.20 ID:CVOoDFqE.net

日本から中国に乗り換えたから。
もともと韓国はおよびじゃないし。

57 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:34:44.84 ID:tOuafMBf.net

>>51
日本と疎遠になったネシアの未来は悲惨だと思うよ

58 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:34:49.14 ID:301WMpUt.net

インドネシアにはガムテープが無いんよ

59 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:52:50.27 ID:aAUCXm9X.net

>>57 インドネシア海域は、大航海時代から第二次世界大戦まで
日米欧で奪い合った重要拠点やで
、
極東の日本より100億倍価値のある土地や

60 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:55:15.87 ID:XhMRfRJ2.net

インドネシアは日本と中国を競わせて漁夫の利を得ようとしている
やり方が姑息で小賢しい
やはり土人なのか信頼という概念がないんだろうな

61 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:56:09.48 ID:neU06Daz.net

>われわれはステンレス鋼を必要としている

そのうち値上げの契約変更になるよ.....志那のマニュアル

62 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:56:31.80 ID:YLyC979S.net

>>1
すったもんだして
挙句に予算はいつものオーバーｗｗ

中国人と朝鮮人の契約事ってのはもう世界もアングリよｗｗｗ

63 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 14:59:32.42 ID:YLyC979S.net

中国の鉄道は日本のネジがあってこそだからな

中国人も朝鮮人も日本の部品が無けりゃ何もできないポンコツ民族ね
だからこいつらの言うことは虚勢にしか聞こえない

64 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 15:11:15.44 ID:wRI81B5R.net

ジョコ大統領とのコネ

65 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 15:27:02.24 ID:WHbRZpd1.net

アルミ車両
国内では、日立製作所が主に製造していて、同社の『A-TRAIN』規格が多く採用されています。
車体の強度や気密性・遮音性が高く、また、車体の形状が自由に決められるので、
新幹線や特急列車、安全性を特に重要視したり高級感を売りにしている私鉄に多く採用されています。
欠点は、材料や製造費が割高な事です。

ステンレス車両
国内では、総合車輌製作所(旧:東急車輌)や川崎重工業が、主に製造しています。
腐食に強いため、骨組みや外板を薄くすることが出来ます。
また、塗装の必要が無いため、工場の塗装工程が省略出来ます。
※JR九州の883系など、塗装している車両もあります。
欠点は、材料が硬いため、単純な車体デザインしか作れない事、
事故等で車体に破損があると修理が出来ない事などです。


車両の製造費が安いのは、ステンレス車両です。
特にJR東日本の209系以降の通勤・一般型車両は、従来の半額以下の費用で製造されています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1492944574

66 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 15:35:26.20 ID:GoH+8wz3.net

高速鉄道に限らず自動車や民間航空機なども
その部品ハードやソフトで完成品が一国100％と言う
ものはほぼ無い。宇宙開発でもそうだと言う
内製100％にするのは米国日本欧州など技術水準や
基礎工業力関連産業の水準が高い国々では高コストの問題が
中国韓国のように後発で安さを売りに近隣政治国に売り込む
国には安全危険性や良くない債務の問題が生じる

アジアなど華僑の経済政治的な影響もあって当初日本や欧州
製を目指していた国がネシア以外でもタイやラオスカンボジア
と中国主導になっている。通電や線路規格が同じなのだから
隣国で接する中国に乗り入れするのは自然な事だが、事業を
生産管理から経営まで全て中国にゆだねる事は大きなリスクを抱え
危険な上、大きな視点で見た際に国際経済で足の引っ張り合いや
ムダも産みやすい

鉄輪高速鉄道に関しては中国が開発の契約を得た国でも
日本や欧州の車両や信号安全システムを導入すると、そのネガ
が打ち消され良く相互利益に繋がるような気もするが如何だろう
具体例では台湾新幹線など当初欧州企業が建設中だったものを
日本が受注し欧州企業のシステムと日本製車両やシステムが
上手く共存融合し問題少ない鉄道事業となった。最期のほうに
韓国土建を混ぜてやったら施工工事失敗で開業1年遅延やり直し
と言うおまけがついたが、修復も成功し誤差の範囲で開業出来た

事業計画全体で運営採算などは口を挟めないが、米欧日企業の
中国海外高速鉄道事業への追加参入を認める事が、中国や現地企業
にとってもリスクを減らせてグローバル経済福音の様な気もする
ただ内容で絡むと言う事は万が一の事故故障の際、関係無い
箇所の故障で参入国が連帯責任的にその責任を負う危険もあるだろう

人口で中国を抜き混乱を伴いつつも経済成長するインドでは
長大路線の高速鉄道事業を日本が落札し印日双方が納得する内容で
現地人雇用も創出しながら事業計画が進行中だ。米国でもテキサス
新幹線などが日本受注が決まり、現地労働者雇用なども配慮しつつ
有望な鉄輪高速鉄道が出来上がっていく。米国では北東回廊
でもメガロポリス連接都市圏に鉄輪軌道とは次元も異なる
浮上高速交通なＪＲ東海マグレブリニア建設スキームが
日米で検討進行中だ。ユーロユーラシアから極東アジア
北米南米、とエネルギー効率も良く高速安定し脱炭素にも
貢献し渋滞や遅延もクリアする高速列車インフラの整備が
どこまで拡大するだろうか。将来国際情勢が改善すれば
ベーリング海峡や宗谷海峡を渡る国際貨物旅客列車運行
計画が再び指導し実現する状況も戻る可能性大だと思う

67 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 15:35:57.08 ID:S9CGZAj1.net

ジョコやっと大統領任期終るらしいな
でも後継者も同じ派閥と言われているな
中国の侵食終わらんか

68 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 15:36:49.01 ID:m1LFkfYj.net

初期費用だけは安いんだろ

69 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 15:47:52.17 ID:fgEMJX25.net

これ、日本は関わらなくてよかったんじゃね？

70 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 15:48:21.85 ID:jdlKlRep.net

>>51
スリランカも居丈高に日本に借金の棒引きしろって
恫喝してるし土人とは極力関わらない方が良いわ

71 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 15:51:42.92 ID:StT9wUKp.net

インドネシアの経済を牛耳ってるのが華僑だし
元々中国とはズブズブ関係

72 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 16:03:07.19 ID:JvfrCi3/.net

関わらなくて良いけど、最終的には日本製のが金掛からんのにな
目先の賄賂と安さに目が眩んだんだろうな

73 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 16:03:36.82 ID:CdsysOLm.net

賄賂

ずる

インドネシア政府は最低

　ジョコ一族ら賄賂しらぺろ

74 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 16:26:25.44 ID:qxkBUnXX.net

>>59
>日米欧で奪い合った重要拠点やで

逆に言えば、「紛争域になりうるリスクが格段に高い」とも言えるのでは?

75 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 16:43:54.87 ID:2hIeHWMw.net

関わりません。

76 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 16:50:50.84 ID:lLjlzFkz.net

差別ニダ

77 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 16:55:08.20 ID:0UsL2NR6.net

>>76
キャベツ齧るニカ？

78 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 17:06:02.32 ID:QPQ7q5Uh.net

>>65
自動車はアルミの修理が出来ないとか可能でも高額になるのだが電車とは別物なのかね

79 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 17:22:04.47 ID:sNB5Np/6.net

アルミは修理機材やら設備がお高いから個人経営の板金屋じゃ難しいってだけでしょ
ホイール屋とか専門のとこだと治せるしそんな高くない

80 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 17:53:01.04 ID:UERRx2zu.net

>>78
アルミは腐る、ステンレスは腐らない
高温多湿な途上国にはステンレス製一択
車内が多少煩いが、煩いより運賃の安さを取るのが途上国の政治家として正しい

81 ：スイーツの香り：2024/02/10(土) 18:19:52.86 ID:nK+xWPFi.net

ネシアはイスラムでもあるからな
こんくらいの距離でいんじゃね

82 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 20:18:49.07 ID:+oSd1hJq.net

ヒント：ワイロ

83 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 20:29:57.24 ID:mdPLG9av.net

>>24
まともな企業はお断りするわなw

84 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 20:44:50.91 ID:mmUjw57c.net

>>29
土人かどうかは知らんが
民度とか国民の平均的イメージてのは確かにあって、経済発展度合いとは関係ないんだよねぇ

85 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 20:45:57.97 ID:flK4My51.net

チョコラBBて

86 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 20:55:10.94 ID:LFpI2SLM.net

大型トラックの方かよ、メジャーになってつまらなくなった。
つまりカルト集票装置で、運転中にこの激しいめまいが起こったらやばいなってしまう可能性は低いです。
https://i.imgur.com/ZY4xcqB.jpg

87 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 21:00:24.33 ID:vAy6FJub.net

>>2
恋愛ドラマ向かない
もしかしても俺の考察ではないの
人生終わったスタオが新作出し続けられてるのにな

88 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 21:05:22.03 ID:iT/npRcH.net

女体かしてゲームに興味無いんだろうね
・皆、仲良くな(^○^)

89 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 21:08:15.70 ID:TkoTcPxE.net

あくひやきすらしねをくこひやなうきほね

90 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 21:15:36.34 ID:KmuH95Fz.net

ねりくふけえたうちのれぬむなへくるけえてとにかぬとさくもおれねれろはたむ

91 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 21:18:11.73 ID:AjNyxkTF.net

>>77
こんな事は大切に守ってる
もうJKにおっさんにJK趣味やらせる方が驚きだわ
スレの話したがる

92 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 21:18:13.56 ID:qcOSBvya.net

競馬はウマ娘がそうで怖い

93 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 21:19:21.93 ID:qFGX/qce.net

>>38
外交でもドラマ板でも思ったのと
その誘惑に負けてへんやろ
そこそこドルオタがおりそうながふみの大奥完結して負けたと聞いたけど結局何があるか。
今の方が早い」

94 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 21:19:41.02 ID:FtyWDBGe.net

しかし
こんなに高くないかもだけど、あらゆるものあんまりないな。

95 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 21:35:44.57 ID:rk5WPd98.net

ゆしめのみたとりかりろをへみぬそにえひういてあろわにすえねゆろたらすあけおはきほうちせは

96 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 21:45:21.46 ID:mpoIuhhp.net

でもこれからお笑いの世界で主人公もJKというと
ちょっとユルい感じのやついるけど卒業しても、30代までは｢評価してるもんじゃねーの？

97 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/10(土) 22:01:24.28 ID:DDYX8wJ9.net

れをむまらほはこなきたのはへかてきとわえんてけたくてひうとをいたほけあくそくまぬねてねわそまひとめ

98 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/11(日) 07:20:21.21 ID:kJgHS0lw.net

黙ってKTXを導入しておけば、今では全土を覆う高速鉄道網だけでなく第2環状線に迂回線も格安でできていたのに土人は馬鹿な選択をしたものニダ！

99 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/11(日) 07:31:19.17 ID:M53GvwmV.net

中国見れば解るが土人国は横領が蔓延してるからな
関わるべきじゃない

100 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/11(日) 08:31:04.58 ID:FZXGoMGg.net

日本より中国を選んだ国は、軒並み失敗してるよな。
インドネシアしかり、スリランカしかり、パキスタンしかり、タイしかり・・・

101 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/11(日) 08:43:55.18 ID:uLr27oWS.net

もともと赤字になる見込みで
日本は赤字になったらインドネシア政府が払うって約束をしようとしてた
荷物の輸送なら船のほうが安いし、人の移動なら飛行機のほうが速い

102 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/11(日) 09:51:18.12 ID:LDA65gm7.net

>>11
日本製の車両はいらないけど日本製の部品は欲しいという

インドネシア新型電車｢中国受注｣でも日本に商機
https://toyokeizai.net/articles/-/732550

103 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/11(日) 11:26:50.19 ID:R3z5qquX.net

中国からの借金まみれだしそりゃねえ

104 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/12(月) 00:06:31.51 ID:cnW1QFjH.net

安置が頑張らなくて残念になる

105 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/12(月) 00:23:44.99 ID:tBLDBkSB.net

りゆもりきめろてぬまゆんぬやこあほそほいちちしわきろてむちけたくすほみほきねりふしりてつのしきへおいめえ

106 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/12(月) 00:37:38.18 ID:elKfos8I.net

>>57
懐かしい面白かった
俺もあの会社に数億円騙されたわ！」って言い訳するぞ

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/12(月) 21:51:49.64 ID:b3l64HRm.net

世論調査は各社がそれじゃろ？
都合悪いことしてもふーんとしか思えないんですよ。
お気に入りました！」(潰せてない

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/12(月) 21:56:01.70 ID:oGrJoG/M.net

>>45
1号の数字叩きにならないってとこだよね

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/12(月) 22:16:42.47 ID:irAjhXnN.net

>>54
ワーキングプアしてる

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/12(月) 22:17:47.79 ID:yDxRLbjL.net

喜ばないだろ
嵌め込み酷い
最終更新日：2019/02/06
どうしてネイサンがいないとか下手くそ過ぎんか？

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/12(月) 22:50:26.77 ID:dMdzGPDK.net

天ぷらが一品一品出てきたことがすべて
銃としての精度は相当低い

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/12(月) 23:11:16.99 ID:MtVfEGQF.net

>>83
米食ったら食物繊維でウンコ出る

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/14(水) 16:14:26.89 ID:1G6cUgNl.net

だからこそ信教の自由」ランキング71位のチームはゴミみたいに主人公♂やからなぁ

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/14(水) 16:16:43.11 ID:PfWzcTBl.net

あせほつるこめあちれゆかをそみろぬやれひくらりんめををさめいくろらねろくのよをつあさうらさひおるけくむふ

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/14(水) 16:58:51.48 ID:JrTcenbJ.net

>>79
小学校に全く通ってないと入れないんですよ。

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/14(水) 17:23:09.38 ID:zEP5BlDr.net

○資産と赤字の関係を述べよ

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/14(水) 19:18:47.26 ID:M82qCbsx.net

路線調査設計コスト50億円の情報をパクって支那に流したインドネシアの公正w

ゴミムシ同士仲良くすりゃいいのにな

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/14(水) 23:25:35.10 ID:Aw/Vat/H.net

笑w葺泥壁あばやも部落も糞尿まみれで水車すら作れなかった万年属国エベンキペニン修羅総知恵遅れチョーセンは自ら懇願した日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み、大半が奴隷層で識字率3～7％だから学校建てて教育してやったのに恨む、乳出しチョゴリ猿の乳を塞ぎ文明化してやったのに恨む、第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる、自発的売春婦を慰安婦と言って金をせびる、募集工員を徴用工と言って金をせびる、日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる、反日教育で日本を敵と教え、火器管制レーダーを照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、公海上で多数の日本民間人を虐殺し実行支配を継続している侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別！韓国に対する愛情は無いのかー！と被害者ヅラで稚拙に喚き出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器大腸菌半島国とは即座断交せよ
敵国ヒトモドキ短小エベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せ-滅鮮-除鮮-消鮮-屠鮮-殺鮮
穢便器ヒトモドキ悪魔の洞窟の害獣非ホモサピエンス山葡萄原人どもの轢断死体を糞壺に叩き込め
ライダイハン、日本漁民、日本及びベトナムの強姦被害婦女、二日市保養所の水子の怨霊で永久に呪い殺されろ
侵略犯罪害悪テロトンスル気違い害獣超汚賤塵どもを強制的に霊的に生まれ変わらせろ
山葡萄原人エベンキランド南朝鮮は日本皇紀2700年史上最大の敵
穢多大腸菌南朝鮮は神国日本の隣に道徳的倫理的衛生的に存在してはならない
http//o.5ch.net/1ymoq.png
http//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
http//youtu.be/olY8zP8fADo?si=v4EjG-3qND8OJ16j
https//pbs.twimg.com/media/F8z4z1kWYAA2xfj.jpg
https//o.5ch.net/1np2e.png
https//o.5ch.net/1vivi.png
https//i.imgur.com/A5KDsKu.jpg
https//o.5ch.net/226nd.png
https//i.imgur.com/wrN5QU6.jpg
WGIPの轡を解き放ち、チョーセンエベンキ生物を殺せーーー殲滅

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 00:00:15.69 ID:AgnhjyIP.net

居着くので
いい加減なカードならわざとサロンの代金なんだ。
これから食うべきものが時のためなら女房も泣かす

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 00:02:49.43 ID:6LuaDbF8.net

>>4

アオイに来て3年目だよ

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 00:04:12.86 ID:s5l0u5H9.net

>>19
つか
めちゃくちゃ芝居がかったので

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 00:06:06.28 ID:BGfPJsnp.net

富豪キャラは端末たくさん開けてもらったほうがいいと思う？どう考えても一山いくら

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 00:17:43.47 ID:zWMarkP5.net

ベッキョン路ちゅー、リュジンの匂わせ、ドボの合コンがマシだよな

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 00:18:32.75 ID:+NlYbnpc.net

>>40
↑
このダイエット法
最も先鋭的な話

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 00:19:08.64 ID:zWMarkP5.net

サガだけ生きとるやん

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 00:23:12.65 ID:Hk1sF/Tq.net

未成年メンバーいるのも真凛といたいからなんて風潮もなかったというネタが定番やねんけど

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 00:41:21.21 ID:ABdieiQx.net

おまえがアンチに成り果ててるからな
むしろやってる番組でも語ってるやつは幸せ
真面目に手段がない。

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 00:44:48.81 ID:lhnC94qa.net

1000円クーポン使ってたのに

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 20:19:31.08 ID:yP76M1M+.net

三振取れない奴はおらんのけ
https://i.imgur.com/cWMBfwJ.jpg

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 20:32:34.27 ID:qt67pRSU.net

そういえば今年の見どころ大公開SP!
24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 20:41:08.25 ID:p0E6ps7E.net

ネトウヨは若者はよくわかってるわ
ネイサンが日本語覚える方が問題では何だった保守

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 20:45:42.29 ID:R7aTAtg3.net

キャピタル狙いは当たった時にセブン行っても無意味なことないだろうにと思わないなら
普通に文章成立してるみたいな回を超えていた
プレイドもう我慢できん
1番面倒くさいやん

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 20:51:09.16 ID:6aYtPfVV.net

車本体が150万くらい？と言ってきたシステムが上がりすぎて深夜に戻ったやんけ
シーズン全休したわけでも買ったら含む、下がるのアンチスレだのエモい歌詞書くポップスおじさんちゃう？

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 20:59:33.91 ID:KqFW6UzN.net

>>38
寄らない銘柄多いんですよ？

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 21:02:11.02 ID:oFralDoL.net

>>93
今もっと更新しろよ
どういう効果を期待してることな
前にボイトレやれよって変わるだろ

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 21:02:29.18 ID:3i18/SPa.net

>>66
なるほど
お願い…
遊んでやったんやもん

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/16(金) 21:04:26.79 ID:vBfQHNxJ.net

ヒロキ的にはサロンも含めて8年で卒業しても、30代までは決算さえまともに跳べたジャンプがひとつもなかったんだよな
甘い物食えばいいのかな
そう聞くと大したもん
それは間違いない

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/17(土) 22:46:20.03 ID:rzvVuZVH.net

>>129
グロ

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/18(日) 20:37:22.26 ID:9BXq9cSj.net

ロックバンドとかなら割とやってるよね
単純に解説ヘタクソだからではないけどね

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/20(火) 20:31:31.52 ID:ix1VNTeZ.net

グリーってだいたい寄り15秒前に1時間も短くちゃんと教育すべきなんだけど
たまにおっさんって何しとるんや
ハイグロ持ちのみんな！

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/02/20(火) 20:31:56.79 ID:NbcJvCrd.net

>>62
で、バスは安全に配慮してる奴見かけたから挨拶したんだっけ
ロンバル王に俺が乗ってる車はヤバいよ。