【食文化】 長い議論、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか？[04/09] [LingLing★]

1 ：LingLing ★：2024/04/09(火) 22:53:06.33 ID:H1N8sqWf.net

古い論難、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか？

(…省略)まず、わが国でキム（※「海苔」のこと）を食べたことに関する記録は、13世紀「三国遺事」で初めて登場します。新羅時代からキムを食べたと伝えられます。1425年の「慶尚道地理志」にはキム様式に関する記録も登場しています。しかし、キムをご飯に包んで食べたという記録は、それから4世紀後に登場します。

19世紀「東國歳時記」には、小正月にキムや白菜の葉、コムチの葉などで、ご飯を包んで食べる食品であるポックァ（※「福裹」）が登場します。 漢字表記のためにクァと書かれていますが、元来の名前はポッサムと言います。これにキムで包んだポッサムをキムサムと言いました。

似たような時期に書かれた「時宜全書」には、キムに油を塗った後、塩をぱらつかせておいてあぶり、真四角に切ってご飯に包んで食べる食品をキムサムと紹介します。

しかし、ポックァとキムサムは今日のキムパプとは姿が異なります。今日のキムパプの姿は日本で見つけられます。1779年に発刊された「新撰献立部類集」には巻きずしの作り方が載っています。キムの上にご飯を広げた後、具を乗せてパル（※簾のこと）で押しながら巻くのが今日のキムパプと同じです。

つまり、キムに具を包んで食べる食品は韓国が先に出てきたもので、今日のキムパプの外形は日本が先とみることができます。このため、キムパプの元祖が日本なのか韓国なのか、という論難があります。判断は皆さまに任せます。（省略…）

ソース　ppss（韓国語）
https://ppss.kr/archives/265596
キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/10-1.jpg
まきずし
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/2-13-1536x1022.jpg
忠武(チュンム)キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/3-7-1536x1025.jpg
K-カリフォルニアロール＝ヌードキムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/4-7-1536x1536.jpg

関連
【韓国日報】キムパプ（海苔巻き）の元祖は韓国なのか、日本なのか[03/05] [ハニィみるく（17歳）★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1646532557/
【韓食】 キンパ、具材で無限に変身…世界化に最も適した食べ物。日本の「マキ」とは全く別物、歴史ももっと古い★３[05/12] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620861292/
【韓食】 私たちのソウルフード、キムパプのすべて…日本由来説は明確な根拠がないだけでなく、論理的にもかなり無理がある[05/24] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1653395778/

689 ：dp1：2024/04/10(水) 01:43:18.48 ID:Dmx52aWu.net

>>684
そうなのか・・・
いやでもなぁ・・・

690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:43:42.74 ID:jrizmdLK.net

>>687
トンカスには笑ったわ、パクったのモロわかり
元はカットレットだから全然違うんですが・・・ｗ

691 ：dp1：2024/04/10(水) 01:44:57.55 ID:Dmx52aWu.net

そう言えばー
パス
ポートが
他所でやれ表示にw

692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:45:12.24 ID:Y+y7XRt4.net

太巻き寿司の亜種でしたっけ。

693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:45:57.36 ID:htuH0XMt.net

嘘つき朝鮮人

694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:46:16.63 ID:vouNhoy0.net

>>623
なんか言ってたな韓国人の恨の精神って
剥奪感（持ってたものを不当に奪われたそこに当然根拠はないｗ）
だから近場の国で自分より下だと思いこんでる日本が認められたり
韓国人的にもいいな素晴らしいなって思うものは
本来自分たちのものだって感覚
だから起源に拘るのよ恨の国だからねｗ頭おかしいねｗ

695 ：dp1：2024/04/10(水) 01:46:37.85 ID:Dmx52aWu.net

>>692
劣化品？

696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:46:54.52 ID:2nkboUvC.net

>>3
嘘つくからバチが当たってチンチンが6センチになったんだよ

697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:47:33.52 ID:vouNhoy0.net

>>689
これに関しては日本人が普段食べてる卵の方が世界の非常識だと思うしかないし
日本でも飲食店なんかは卵常温保存が普通だぞ
本来常温で保存できる物だと思うしかないな

698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:47:35.97 ID:7cBwRblh.net

>>681
え、グンマーってスマホつかえるの？！

699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:48:07.30 ID:jrizmdLK.net

>>623
歴史がないからだよ、長らくシナの奴隷だったからね
独立したのは戦後のせいぜい７０年ぐらい
独自の歴史はそれぐらいしかない
だから歴史を捏造して起源主張するのに異常な執念を燃やす

700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:48:19.62 ID:6FfCpK1w.net

太巻きに影響された在日だろ
以上終わり

701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:48:21.39 ID:7cBwRblh.net

>>686
カリフォルニアロール？

702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:48:46.83 ID:Y/0ke/Fk.net

１０００年以上前の事は見てきたように語るくせに
たった１００年前の事を覚えてない民族

703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:49:26.84 ID:9hrQkder.net

>>2
米も満足になかったんだろ

704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:49:33.53 ID:th11qlS2.net

「私達の国の国民食カレーはインドのカリとは全く別物」
「中国ラーメン起源説には根拠と言えるものがない」

日本人がこんなことを言い出したら他の日本人に袋叩きにあうぞw
てか日本で生まれようが他の国で生まれようが美味しければそんなもの一切関係ないだろうに

705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:49:34.70 ID:jrizmdLK.net

>>686
酢飯なのもちゃんと意味があるんだよな
山葵も元々は殺菌用だし
日本人が生食するために如何に努力してきたかの歴史がここにある
韓国にはそんなものない、すべて後乗りだから

706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:50:27.73 ID:vouNhoy0.net

>>702
旭日旗の件考えると
10年も怪しいぞあいつらｗ

707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:50:30.55 ID:c9OKUThV.net

なんだ
ASKAが監視されてる集団のスレかと思った

708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:50:45.81 ID:qTkfGXXq.net

https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=2975

稲作を伝えてくれた大韓リスペクトしなさい
ネトウヨ

709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:51:47.44 ID:7Ax5E9sy.net

韓国のノリ養殖は戦後からだろ

710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:52:26.92 ID:jrizmdLK.net

>>708
陸稲しかないくせになにいってんだか
水田文化は東南アジアにしかなく、東南アジア⇒揚州ルートが正解と言われてる

711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:52:51.54 ID:h5s4Sk2h.net

>>705
酢飯なのはナレズシから発展したからだよ

712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:53:48.46 ID:Oonqnw92.net

北朝鮮で一般的でない料理は韓国建国後の歴史しかねえのに何言ってんだかｗ
そもそも1970年代まで米飯すら満足に食べられなかったと言うのに韓国人は本当に記憶力がないのな。
曾祖父さん曽祖母さんがどんな暮らししてたかを知らないってのは世界中で韓国人ぐらいのものだぜｗ

713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:54:16.47 ID:h5s4Sk2h.net

酢飯でないということが、韓国に寿司がなかったことの最大の証拠

714 ：おっぱお ◆OPPAIy6WRVvQ 警備員[Lv.13][苗]：2024/04/10(水) 01:57:05.47 ID:7ghhIkmz.net

>>704
いや、それは現地公認だろ
日本人はそれぞれインド中国起源って言ったら「そんなもんウチの料理じゃねーよ」って
ナポリタンもそうだけど、そう言うとこあるよな
起源押し付けて迷惑かけるのが

715 ：dp1：2024/04/10(水) 01:57:29.88 ID:Dmx52aWu.net

>>708
韓国は何で水耕になったの？
いつどこから？

716 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:59:14.97 ID:h5s4Sk2h.net

>>714
ナポリのレストラン
「シェフが本場で修行した自慢のナポリタンをどうぞ」

717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 01:59:30.33 ID:nqlUGeo3.net

米食えるようになったの併合後だから
陸稲と区別出来なくて日本で品種改良された米作って
昔からあったはず！ウリたちが教えたに違いない！ってなっただけ

718 ：dp1：2024/04/10(水) 02:00:16.78 ID:Dmx52aWu.net

つか、深夜2時。
流石に時間だ。

719 ：おっぱお ：2024/04/10(水) 02:01:30.23 ID:7ghhIkmz.net

>>697
海外は何なら有精卵の常温保存でヒヨコとかも食うしな…

720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:01:33.25 ID:cXs/bMfl.net

>>718
丑の刻参りの？

721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:03:48.89 ID:th11qlS2.net

なあ知っとるか？
ナポリタンは本場ナポリで注文しても出てこおへんのやで

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:04:34.36 ID:h5s4Sk2h.net

>>721
出てくるレストランも増えたで

723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:05:17.37 ID:y95yZyvN.net

半島の食事には、ウンコしか無かった。そのことをいい加減理解しろ
日本が白菜を朝鮮半島に持ち込むまで、韓国には、まともな野菜すら無かった
お前ら韓国朝鮮人はウンコを食べることで飢えをしのいでいたんだよ。
百二十年前世界一汚く臭い国だった現実を直視しろ

724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:05:34.43 ID:jrizmdLK.net

ナポリタンてベットベトになるからあんま好きじゃないのよね
でもたまに無性に食べたくなるジレンマｗ

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:06:47.07 ID:D+tBrU/b.net

ID:Mf8AFZkv
毎度の在コの書き込みでつまらんなぁ
さっさと帰国するかﾀﾋんでくれない？

726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:09:15.30 ID:qZ3XCAyi.net

キムパブって名詞はまんま海苔＋巻きなのかw
選手もまんま名字+センシュで使ってたり思ってたより日帝浸透しとるな
中国も交通標識とか法律用語とか日本語まんま導入してるらしいが

727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:13:18.46 ID:Oonqnw92.net

>>680
和歌山には塩漬けした高菜でおにぎりを包んだめはり寿司と言う食べ物があるよ。
信州でも野沢菜漬けでご飯を包んで食べることがある。

728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:15:18.76 ID:htuH0XMt.net

なんで日本が起源て素直に言えないんだ？
こういう嘘をつく所が朝鮮人が嫌われる所なんだよね
不信感しか沸かない
日本人は素直にラーメンは中国起源て言えるからね

729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:15:44.37 ID:h5s4Sk2h.net

キムって書いてあるから現代の海苔と同じだ！って断言できるほどあんたのとこの言語と文字は同音異義語が皆無だったっけ？
というか昔の韓国語の発音よくわかってないんだよ

イロマンゴ島には昔からエロ漫画があった！って言うようなもんよ？

730 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:17:47.83 ID:h5s4Sk2h.net

>>728
日本人「カステラはカスティリャの伝統菓子が発祥でぇ」
カスティリャ地方の人「いやもう遺失しててわからんのやが

731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:19:34.74 ID:qTkfGXXq.net

日本に大きな影響を与えた朝鮮半島の水田稲作
弥生時代の歴史〜研究最前線（3）〜水田稲作の始まり〜前編
藤尾慎一郎 国立歴史民俗博物館 研究部 教授
日本における穀物は、朝鮮半島南部（韓国南部）からの影響を強く受けている。そこで、今回は日本の水田稲作を議論する前に、朝鮮半島における穀物の発展の様子を見ていく。出土した土器あるいは遺跡などから、農耕文化とそれに伴う社会制度の発展を考察できる。（全12話中第3話）
時間：09:37
収録日：2019/06/04
追加日：2019/10/07
カテゴリー：
歴史・民族考古学
≪本文≫
●朝鮮半島では日本よりも500年も前に本格的な農耕生活に入った

　それでは、日本で水田稲作が始まるにあたって大きな影響を与えた朝鮮半島南部（現在の韓国）でどのように農耕が始まったのかという点から、話を始めます。

　青森県の三内丸山遺跡で有名な縄文時代の前期と同時代に、朝鮮半島ではアワやキビなどの穀物を栽培していました。当時は、朝鮮半島で新たな発明がなされると、基本的にはすぐに日本、特に九州や西日本に伝わっていました。しかし、どういうわけか日本でアワやキビを栽培していたという証拠は出てきません。これが日本で初めて出てくるのは、水田稲作が始まる紀元前10世紀だと、現在は考えられています。

　つまり、朝鮮半島ではアワやキビを栽培していたにもかかわらず、九州の人々はそうした動向には見向きもせずに採集生活を続けていたという状態が、何千年も続いていたということになります。

　今から約3500年前の紀元前15世紀には、朝鮮半島でも数ヘクタールという大きな畑を作って、そこでコメや麦を栽培する生活が始まります。朝鮮半島では日本よりも500年も前に、本格的な農耕生活に入ったのです。

くやしいのう、ネトウヨ

732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:19:56.80 ID:Oonqnw92.net

>>724
ベトベトにならないパスタってどんなのがあるんだよｗ
ナポリタンはトマトソースの代わりにケチャップ使ったものだけど、
トマトソースのパスタは基本的にみんなベトベトだろうｗ

733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:20:32.87 ID:eZjwdijf.net

>>729
キムイルソルのキムはノリ？

734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:22:08.30 ID:eZjwdijf.net

>>732
茹でてざるにあげて半日置いたら皿うどんのようにバリバリになる

735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:22:21.32 ID:WaoU32l7.net

>>729
(山)椒の事を唐辛子だとも言ってたな
ホントだったら植物学と歴史学上の大発見なんだけど
なぜか学会では話題にもならない

736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:22:59.27 ID:WaoU32l7.net

>>732
ペペロンチーノとか？

737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:24:11.23 ID:h5s4Sk2h.net

すっげえ昔からキム（現代では板海苔だから板海苔にちがいない！！！１）を食べる食文化があるから海苔巻きは韓国が先！
って言うけど
その割に　海苔巻き　以外の海苔の食べ方がないのよね韓国食文化

738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:28:20.07 ID:dREJvLUV.net

韓国の元祖起源は全て妄想

739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:29:13.28 ID:+Bj0wfHD.net

ぜーんぶ併合時に日本から伝わった物じゃないか
日本がなかったらなんの文化もないだろ

740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:29:37.01 ID:3Yco2YRl.net

海苔巻きまでパクろうとするのか

741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:30:50.27 ID:dhixIS8j.net

>>740
別に食いもんなんかパクったっていいだろ。好きにさせれば
いいじゃん。

742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:32:24.09 ID:NIXc0i6y.net

皆予想出来てるだろうけど次に日本が評価されて羨ましくて乗っ取りしたいものは料理だよね
エンタメの次の盛大なゴリ押しキャンペーンはkfoodだろうから料理関係の人は利用されないように気をつけて欲しいけど懲りずに日本はお人好しだから…

743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:33:11.78 ID:h5s4Sk2h.net

＞小正月にキムや白菜の葉、コムチの葉などで、ご飯を包んで食べる食品であるポックァ

これが信用できると仮定する。
同じポックァという名前の料理で、巻く食材のうちキムだけが陸上植物の葉ではなく、海藻である海苔を収集して板状に成形して乾燥させたもの

不自然でしょ。
キムというのもなんかの陸上植物の葉だから一緒くたにポックァなんでしょ

744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:33:43.81 ID:vouNhoy0.net

>>719
日本だって昔は冷蔵庫なかったしな
卵は優れた保存食でもあったのよ
当時は高価だったけど栄養価高いしね

745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:35:11.63 ID:h5s4Sk2h.net

>>742
そのうち　とろけるチーズ　が古代韓国から食べられていたことにされるだろうなあって

746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:35:15.40 ID:vouNhoy0.net

>>727
うんしってる19世紀より前に当然あるわｗって前提ｗ
そもそもあいつら米食えなかっただろｗっていうねｗ
無理やり起源主張に持ってきたのが19世紀って無理ありすぎるわ

747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:35:36.17 ID:HuenYU+f.net

>>731
日本より古い水田稲作遺構もないのに何を言っているのか？

748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:35:46.48 ID:3Yco2YRl.net

>>741
良くねえだろ、寿司が韓国料理にされるわ

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:36:18.53 ID:y95yZyvN.net

>>731
韓国朝鮮人がウンコを食べていた歴史的事実ですよ。
それと今住んでいる韓国朝鮮人と日本人は、民族的に違う民族ですよ
エベンキ族が韓国朝鮮人のルーツであり日本人とは、遺伝子的にも
縁もゆかりもない民族だと判明しています。エベンキ族が勝手に朝鮮半島に住み着き汚していったのですよね。
1300年前は、エベンキ族は、朝鮮半島に存在すらしていなかった。

750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:36:39.19 ID:dhixIS8j.net

>>742
べつにいいじゃんか。食いもんなんてさ・・勝手に言わせておけよ。

オムライス　天津飯　中華丼　エビチリ　エビフライ　ナポリタン
ドリア　冷やし中華　トルコライス　アイスコーヒー　クリームシチュー
コロッケ　ジャーマンポテト　ジンギスカン　モンブラン　

これ本国にはなくてすべて日本発祥だから（笑）

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:37:21.35 ID:vouNhoy0.net

>>730
日本の場合原型大分外れてて
現地的にもおお・・・うちが起源なんか・・・
っての多いよな
中国的にも広いから残ってるっちゃ残ってるけど・・・
うんもう別物・・・日式って言うわってレベルｗ

752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:37:31.52 ID:3Yco2YRl.net

寿司は日本人が世界に広めた日本文化なのにせっかく広めたら韓国料理にされたらたまったもんじゃねえわ

753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:38:07.36 ID:dhixIS8j.net

>>748
勝手に言わせておけばいいだろ。誰も信じないし。

754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:38:24.88 ID:h5s4Sk2h.net

>>748
東亜板的には
寿司の起源は東南アジア内陸部で生まれた川魚の保存法、ナレズシであって〜
から延々とやるんやで

ナレズシ→はやなれ→押し寿司にちらし寿司に握り寿司に巻き寿司　というこう

755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:38:45.66 ID:3Yco2YRl.net

テメーらの料理が不人気だからって日本の料理を韓国料理にするな、自分らで考えて一から広めろ

756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:39:43.39 ID:3Yco2YRl.net

>>754
そんな寿司は世界に広まってない、寿司は日本人が考えた今の外形が寿司だ

757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:40:45.14 ID:h5s4Sk2h.net

コロッケはちゃんとフランスに元からある
フランス人が作れなくて悔しがったのがカキフライ
（フライ文化があってどちゃくそ牡蠣食うのに

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:40:53.79 ID:QomD4AvE.net

こういう病気ってコリアン以外であるの？

759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:41:16.59 ID:dhixIS8j.net

>>756
お前の世界ってなんだよ。（笑）　ネットの世界だけだろ。
世界中で寿司＝日本だわ。まぬけ。

760 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:43:31.34 ID:HuenYU+f.net

ていうかさ、なんか割と普通なアレンジ料理を韓国発祥とか言って、
チーズドッグみたいなのをハットクだか名前つけてやがるよな

761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:43:39.43 ID:dhixIS8j.net

>>757
これもね、この議論と同じなんですよ。もとは「クロケット」。
世界中にあるわけです。

762 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:44:22.35 ID:h5s4Sk2h.net

>>758
食文化に限定すると韓国くらいしかない
だいたい自分とこの料理として取り込んでガタガタ言わずに美味いことやるから

中国料理なんかもう片っ端から逆輸入して本土調整してどちゃくそ食うし

763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:44:32.16 ID:3Yco2YRl.net

>>759
今はそうでも、こういうのを野放しにしておくと信じる外人が少しづつ増える

764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:45:11.77 ID:tPGWgNyG.net

こうやって捏造しまくるクソシモ朝鮮人

765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:45:22.89 ID:3Yco2YRl.net

てか野放しにしろって言ってるの嫌儲にいる韓国人だろ

766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:45:33.40 ID:vouNhoy0.net

>>758
大国に挟まれて抑え続けられた人たちにはありそうだけど
一矢報いたりそれなりにブイブイ言わせてた時期があると真のプライドってものが生まれるからな
朝鮮レベルって結構世界探してもなかなか難しいような
あと華夷秩序中華思想絡んでくるからな
典型的な小中華思想でコレ自体は珍しくないけどここ迄拗らせてるのはアジアでも稀

767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:47:26.86 ID:h5s4Sk2h.net

>>766
朱子学の「理と気」の曲解が最大の問題だからなあ
世界の全てを思いのままに改竄できる世界観

768 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:48:25.45 ID:+WrWus5Z.net

韓国に田んぼの水路なんか発見されてない

半島は、そもそも中国と同じ城造りしてるのに
日本のような城の外に町と水田、畑があるような風景じゃないのよ

大陸の城造りは。
城の壁の中に街作るから

城の外は荒野、荒れ地
田んぼなんか無い、畑も無いよ
当然水路なんか無い。
水路作るには堰もつくらなかやならない
水の分配の分配路も無い

日本の田畑と違うんだよ大陸は

769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:50:27.97 ID:dAxMCybo.net

>>1
>キムパプの元祖が日本なのか韓国なのか、という論難があります。判断は皆さまに任せます。

これが朝鮮いつもの手
来年には元祖と言い張りだします

770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:51:48.02 ID:QomD4AvE.net

>>763
ただ今の時代これだけ異常だと逆に指摘出来ないんだよな
異常者が無敵なんだよ

771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:51:58.26 ID:eZjwdijf.net

>>745
ヒント
壁画
とろけたもの掴んでる

772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:52:04.98 ID:dhixIS8j.net

嫉妬ばっかりなんだよね・・・・
・桜・ノーベル賞・ロケット・ホンダジェット

773 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:53:19.21 ID:YJfxaZJQ.net

一昔前までは韓国海苔といえば穴がボコボコ空いてるものだった

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:53:54.54 ID:vouNhoy0.net

>>767
そうしないと辛すぎて生きていけなかった歴史でもある
遺伝子レベルで刷り込まれてるって中華エグいｗ
そして対面の島国の存在もエグいｗ

775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:58:03.26 ID:h5s4Sk2h.net

>>774
これは差別意識とかではなく純粋な科学思考なんだけど
「千年にも渡り人為的に　生殖に適した年齢の雌　を総量からみて相当な割合で毎年取り除かれる」
なにかしら遺伝子的に影響はでるよね

776 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:58:12.15 ID:zd9dl5GG.net

旭日旗もそうだけど、どーでもいい事に拘る韓国人。
中国と同じで関わってはダメなんだと思うよ。

777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 02:59:16.27 ID:LBFl2EpZ.net

xとかsnsでも「おにぎり」「巻き寿司」なんかの海苔料理の話題外国人があげてると
すごい数の朝鮮人と思しき連中が
「それはキンパプですから！」
「それを言いに来たｗ」
みたいなリプライたくさん付けにきてて嫌になるよ

778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 03:01:06.31 ID:qTkfGXXq.net

>>768
考古学会で発表したら？
爆笑されるけど

779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 03:01:11.74 ID:RG+/bq8p.net

>>769
昔ダビド・シルバを韓国系だと報じて盛り上がった結果フィリピン系だと分かってスポーツコリアが謝罪させられたからな
反日思想を利用した無責任な投げかけに変わったw

780 ：↑スペルゲン反射鏡↑(V)o￥o(V)：2024/04/10(水) 03:01:18.75 ID:SN24Ca1q.net

>>766
最盛期が欠片も存在しない歴史だからなぁ
北東部も明が半ば放棄してた女真の土地をかってに占拠して清に誤魔化しただけだしw

781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 03:01:40.25 ID:h5s4Sk2h.net

まあなんか山椒の勘違いで古代から唐辛子を使う食文化していましたドヤ
の割に、唐辛子の使い方は「粉砕した粉」だけだからなあ

スパイス得意感ない日本人ですら戦国時代頃には独自のミックススパイスも作ったし、粉にする以外もたくさん使っているのに

韓国にはミックススパイスないんよな

782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 03:03:29.87 ID:h5s4Sk2h.net

>>778
なあ　>>743 に反論できる？

783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 03:03:31.30 ID:eijISO05.net

韓国では19世紀の書物に初めて海苔や葉っぱに米や具を包む海苔巻っぽい食べ物が出てくる
日本だと18世紀の書物に海苔巻きが出てくる
ここまで書いてどうして海苔に何か包むのは韓国起源海苔巻きの形状は日本起源になるんだよｗ

784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 03:05:15.98 ID:h5s4Sk2h.net

あまりに可哀想だから飯のところ以外で追求する優しさを発揮してみんとす

785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 03:05:56.68 ID:FC6HKLCB.net

クソ喰い下朝鮮ヒトモドキの言う文献とは最近妄想を書いたものを指すのだなw
主張するモノの根幹に立つ技術が全て日帝から教えてもらったモノしか無いと言うね

786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 03:09:10.38 ID:JiMWb0xJ.net

韓国人の起源主張を信じている人なんて世界中どこにもいない

787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 03:11:09.08 ID:Oonqnw92.net

>>757
フライに使うパン粉は日本発祥で欧米でもPankoと呼ばれている。
欧米のパン粉は硬くなったパンやクラッカーを砕いて作った粉でカリカリにはなるが、日本の生パン粉のようなサクサク感はない。

788 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 03:15:01.58 ID:wsbJrvkx.net

日本と違って事実に興味ないし嘘だろうがその願望を１００倍以上デカい声で宣伝して浸透させて騙したもん勝ち
そもそもその願望を自分自身が信じ込める特技で恥とも思わないから無敵の人よ

789 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 03:16:52.18 ID:h5s4Sk2h.net

>>788
だって彼らが意識すらしていないレベルで存在している世界観ではそれが世界のルールなんだもん